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Thema: Zukunft der Atomkraft ? (124628 mal gelesen)
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myca Mitglied Konstrukteur

 Beiträge: 30 Registriert: 15.06.2007 SW 2007 SW 2008 SW 2009 2,67 GHz,2 GB, ATI FIRE GL V5200, XP 64
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erstellt am: 22. Mrz. 2011 16:26 <-- editieren / zitieren -->
Hi, Zitat: Meines Erachtens haben wir derzeit nicht die Mittel um AKWs vollständig zu ersetzen.
nein, alles da (vor allem die notwendige und getestete Technik) außer dem guten Willen... Und der wird nicht kommen solange die Geldgeier regieren! G. thomas ------------------ Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Dienstleister

 Beiträge: 2556 Registriert: 24.11.2002 nachdenken umdenken abschalten abwracken ruhig schlafen
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erstellt am: 22. Mrz. 2011 16:23 <-- editieren / zitieren -->
IMHO völlig falsch gedacht. Andersrum: Wir können uns die Atomkraft nicht leisten! Auch das Abschalten ist sauteuer, immerhin dauert es 15-20 Jahre intensive, äusserst heikle Arbeit das Ding zu zerlegen und... ja was und? In Greifswald hat man regierungsseits gnädigst erlaubt, wegen eklatanter Kostenüberschreitungen (in den zweistelligen Mrd-Bereich hinein) der geplanten "vollkommenen Renaturierung" es einfach bei einer Demolation mit Verbleib des Sauhaufens an Ort und Stelle bewenden zu lassen. Es gäbe eh kein Endlager wo man den strahlenden Haufen hinbringen könnte. Wahrscheinlich wird man zum Schluss noch einen vieltausendtonnenschweren Betonkrapfen drüberscheixxen und behaupten es sein nun gut so. Das jetzt nur mal um einen winzigen Zipfel zu lüften mit kleinem Blick auf die (Kosten-)Wahrheit der Atomkraft.Bereits jetzt, hier und heute (tatsächlich am heutigen Tag) haben alle PV-Anlagen Deutschlands zusammen mehr Energie geliefert als alle Atomkraftwerke zusammen. Die Windkraftwerke waren nicht so fleissig, haben aber nochmals 20% dazugeliefert: http://www.heise.de/tp/blogs/2/149511 Also was soll der Unsinn, man könne die Atomkraft nicht wegdenken? Man braucht sich nur den Kopf freimachen, und schon gehts, hier und jetzt. Thema PV-Anlagen und Dachflächen: Jeder Mensch hat einen gewissen Lebensraum, der hierzulande zum gewissen Teil überdacht ist. Das ist bei Hochhausbewohnern nicht viel anders als bei Eigenheimen. Gerade dichte Hchhausbesiedelung erfordert anderweitige Freiräume der Bevölkerung - denke nach, wo Du Dich den ganzen Alltag lang so aufhältst. Daheim, Büro, Shopping, Freizeit, natürlich incl. Autoabstellplätze. Denk Dir nun auf rund 50% dieser Dachflächen eine PV-Anlage drauf (die andere Hälfte haken wir als ungeeignet ab). Dann wirst höchstwahrscheinlich auch Du PV-Strom zum Abwinken haben können. Das ist halt leider noch nicht die Form die Du im Alltag brauchst, aber eine gewisse entfernte Ähnlichkeit hat die PV-Strom-Kurve mit der Tagesverbrauchskurve schon. (Die AKW-Erzeugerkurve hat übrigens nicht die entfernteste Ähnlichkeit mit dem tatsächlichen Bedarf) Ich mag aus Zeitgründen das jetzt nicht zuende ausführen, aber nachdem hier lauter Techniker versammelt sind kann sich das ja Jeder selber überlegen. Nur auf einen wunderschönen, geradezu traumhaft schön aufgelegten Vorteil der AKW-Stillegung sei noch hingewiesen: Hinter jedem AKW steht bekannterweise ein Backup-Kraftwerk das Spitzenstrom-fähig ist, und zwar in ähnlicher Leistungskategorie wie das AKW selber. Diese Spitzenstromkraftwerke werden nach Abschaltung der AKWs frei als Backup für die Alternativkraftwerke. Also vergesst die skandalösen Lügen der AKW-Lobby. Man braucht für "weg vom Atom, hin zu Alternativen" praktisch garnichts Neues, weder neue Stromautobahnen noch neue backup-Spitzenlasterzeuger. Man braucht nur die Alternativen bevorzugen (gebaut und in Betrieb sind sie nämlich auch schon). ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
rAist Mitglied CAD-Administrator / Konstrukteur
   
 Beiträge: 1446 Registriert: 07.08.2006 IV 2k10 / ACAD 2k10/ System : Xeon irgendwas / Quadro FX 4000 / Win XP64 / 12GB DDR
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erstellt am: 22. Mrz. 2011 15:46 <-- editieren / zitieren -->
Zitat: Original erstellt von Leo Laimer: "Mascherl" heisst in dem Zusammenhang "Ettikett", also eine individuelle Identifikation. Es kommen ja bekannterweise stets einfach nur Elektronen aus der Steckdose, die ihrerseits keine Kennzeichnung tragen wodurch sie unter Druck gesetzt und auf Reise geschickt wurden.Das Umettikettieren von Atom- und Kohlestrom auf Öko ist gang und gäbe. Bei uns werden genau dazu auch fleissig Speicherkraftwerke gebaut/erweitert. Da pumpen dann atomgetriebene Elektronen nächtens das Wasser hoch, und das dasselbe Wasser treibt dann tagsüber also Öko-Bio-Strom die Turbinen. Die wundersame Ökostromvermehrung. @Husky: Ich habe keinerlei Idee wie ich persönlich und direkt den Japanern helfen könnte. Geld spenden tu' ich jedenfalls nicht. Aber ich bin grad dabei, allen Skeptikern praktisch zu beweisen dass die Welt das gaze AKW-Gelumpe nicht braucht. Wenns so läuft wie geplant, erzeuge ich ab Herbst ungefähr die Strommenge die ich selber verbrauche, und vll ein Jahr später die doppelte Menge. Weiters in der vagen Planung ist ein tatsächlicher Inselbetrieb, dank Speicher.
Leo, funktioniert dein System auch wenn auf der selben Fläche die du zur Verfügung hast 2000 Leute in einem Hochheus leben? Mit nem Solarpanelchen und einem Komposthaufen kommst du da nicht weit. Meines Erachtens haben wir derzeit nicht die Mittel um AKWs vollständig zu ersetzen. Aber schaltet die ruhig ab, dann bauen die Franzosen halt noch ein paar, vielleicht NOCH näher an der deutschen Grenze und wir kaufen den Strom doppelt so teuer. Das nächstgelegene Atomkraftwerk von hier wo ich gerade sitze steht übrigens in Belgien, dann 2 in Frankreich und dann kommt das erste Deutsche.
------------------ "Dunkel die andere Seite ist...!" "Sei still, Yoda, und iss dein Toast!" http://www.graphicguestbook.com/trashen Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Hohenöcker Mitglied Ingenieur
   
 Beiträge: 1102 Registriert: 07.12.2005 Inventor 2011
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erstellt am: 22. Mrz. 2011 15:22 <-- editieren / zitieren -->
Zitat: Original erstellt von Husky: meint Ihr nicht, das es viel angebrachter wäre, eine Diskussion zu führen, wie mann am schnellsten und effektivsten den Japanern helfen kann ??
Vor allem die Wirtschaft unterstützen, weiterhin z.B. bei Toyota oder Misumi kaufen und Sushi essen ohne Angst vor 1-2 radioaktiven Jodkörnchen.
------------------ Gert Dieter  "Zwei Dinge sind unendlich: Das Universum und die menschliche Dummheit. Aber beim Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher." (Albert Einstein) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
brainseks Mitglied Konstrukteur / Entwicklung
   
 Beiträge: 1011 Registriert: 26.07.2002 Core2Duo E8400@4GHz, Asus P5Q, 4GB DDR2-1066, Intel X25-M G2 80GB System, WD-2500AAJS Daten, Geforce GTX460 1GB, Windoof 7 home Premium 64bit (privat)<P>Samsung R540 i3-380M JA05 /Intel Core i3-380M 2x 2,53GHz / 320GB HDD, 4096MB DDR3 Ram / Intel® HD Graphics / Webcam u. int. Mikro, DVD Brenner / Windows 7 Home Premium 64 Bit (Notebook privat)
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erstellt am: 22. Mrz. 2011 14:56 <-- editieren / zitieren -->
Zitat: Original erstellt von ThorstenStueker: Meiner Ansicht nach müsste eine Volksabstimmung durchgeführt werden. Und Schluss ist.
Wie kommst denn da drauf dass so ein dummes Volk eine so wichtige Entscheidung fällen darf ------------------ Wenn die Klügeren immer nachgeben, geschieht nur das, was die Dummen wollen. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
metz Plauderprofi V.I.P. h.c. Techniker Maschinenbau Datenbank Knecht
     
 Beiträge: 2358 Registriert: 16.02.2009 z.Z. SWX 2010 SP4.0 Win7 Professional Intel Xeon 2,8GHz 6 GB RAM NVIDIA Quadro FX 580
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erstellt am: 22. Mrz. 2011 14:49 <-- editieren / zitieren -->
Zitat: Original erstellt von ThorstenStueker: Meiner Ansicht nach müsste eine Volksabstimmung durchgeführt werden. Und Schluss ist.
Ja, halte ich für eine gute Idee, ist aber nicht so leicht umzusetzen, wenn man sich mal mit den Auflagen für eine Volksabstimmung beschäftigt. Klick mal auf den Link in meiner Sig. Da bekommst du einen Eindruck was für Auflagen erfüllt werden müssen. Das ist von der Politik auch so gewollt, damit das Volk ihnen nicht so leicht in die Parade fahren kann. ------------------ Gruß Harald ____________________ Ama et fac quod vis! Interessant für alle niedersächsischen Eltern! Wenn du Schmetterlinge im Bauch haben willst, musst du dir Raupen in den Hintern schieben!  Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Fyodor Mitglied Dipl.-Ing.(FH) Maschinenbau
  
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erstellt am: 22. Mrz. 2011 14:44 <-- editieren / zitieren -->
Heute früh im Deutschlandfunk:Ein großes Speicherkraftwerk soll gebaut werden, um den Strom aus Solarplatten und Windturbinen zu speichern, und abzugeben wenn er gebraucht wird: Zitat: [...]"Wir planen hier ein Kraftwerk mit 1400 Megawatt Leistung, mit Beckeninhalten von neun Millionen Kubikmetern, und wenn man sich das mit Haushalten mal vorstellt, damit können wir ungefähr vier Millionen Haushalte über zehn Stunden lang mit Strom versorgen. Oder, wenn man es einmal von der Stromaufnahme her betrachtet: Ungefähr 300 Windkraftanlagen der neuesten Generation mit fünf Megawatt können hier mit voller Leistung eingespeichert werden. " [...] Pumpspeicherkraftgegner stehen nun Seite an Seite mit Atomkraftgegnern vor der Stadthalle [...] Auch die Grünen im Hotzenwald wollen den Bau des neuen Pumpspeicherkraftwerks verhindern. [...]
Es gibt (natürlich) Demos dagegen... angeführt von den Grünen ------------------ Cheers, Jochen Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ThorstenStueker Moderator Werkzeugkonstrukteur
 
 Beiträge: 114 Registriert: 06.01.2010 Windows XP und Windows 7 auf AMD QuadCore 64 Bit mit PNY Grafikkarte und 4 GB RAM: Pro/E, Pro/D, Caddy++ Maschinenbau Pro, ADEM CAM, Rhino3D, <P>unter Linux 64 Bit auf AMD Quadcore und PNY Grafikkarte Varicad Rhino3D 2.0 (Wine) ViaCad Pro (Wine) Pro/Desktop (Wine) [URL=http://www.thorstenstueker.de]http://www.thorstenstueker.de[/URL]
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erstellt am: 22. Mrz. 2011 14:21 <-- editieren / zitieren -->
Tja, wir können tun, was wir wollen: unsere Gesellschaft verbraucht zu viel Energie. Vielleicht ist da der richtige Ansatz.Und das Kernenergiegelumpe benötigen wir wirklich nicht. Das war eine politische Entscheidung im Konsenz zwischen CDU/CSU, SPD und FDP. Da gab es keine Gegenstimmen. Nur das deutsche Volk war dagegen. Meiner Ansicht nach müsste eine Volksabstimmung durchgeführt werden. Und Schluss ist. ------------------ LG Ingenieurbüro für Kunststofftechnik und Formenbau Thorsten Stüker tstueker@aol.com http://www.thorstenstueker.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Dienstleister

 Beiträge: 2556 Registriert: 24.11.2002 nachdenken umdenken abschalten abwracken ruhig schlafen
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erstellt am: 22. Mrz. 2011 14:19 <-- editieren / zitieren -->
Zitat: Original erstellt von Hohenöcker: Tschuldigung, i hab mei Österreichisch a bisserl verlernt - was meinst denn damit?
"Mascherl" heisst in dem Zusammenhang "Ettikett", also eine individuelle Identifikation. Es kommen ja bekannterweise stets einfach nur Elektronen aus der Steckdose, die ihrerseits keine Kennzeichnung tragen wodurch sie unter Druck gesetzt und auf Reise geschickt wurden. Das Umettikettieren von Atom- und Kohlestrom auf Öko ist gang und gäbe. Bei uns werden genau dazu auch fleissig Speicherkraftwerke gebaut/erweitert. Da pumpen dann atomgetriebene Elektronen nächtens das Wasser hoch, und das dasselbe Wasser treibt dann tagsüber also Öko-Bio-Strom die Turbinen. Die wundersame Ökostromvermehrung. @Husky: Ich habe keinerlei Idee wie ich persönlich und direkt den Japanern helfen könnte. Geld spenden tu' ich jedenfalls nicht. Aber ich bin grad dabei, allen Skeptikern praktisch zu beweisen dass die Welt das gaze AKW-Gelumpe nicht braucht. Wenns so läuft wie geplant, erzeuge ich ab Herbst ungefähr die Strommenge die ich selber verbrauche, und vll ein Jahr später die doppelte Menge. Weiters in der vagen Planung ist ein tatsächlicher Inselbetrieb, dank Speicher. ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
daniu Mitglied Mechanik-Entwickler
   
 Beiträge: 1024 Registriert: 03.11.2004 Intel Core2Duo E6850; 3,25GB RAM; NVidia Quadro FX3500; Win XP Pro; I-Deas 5m3
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erstellt am: 22. Mrz. 2011 13:50 <-- editieren / zitieren -->
Zitat: Original erstellt von brainseks: Glaub eher Du liest es nochmal
Zitat: Original erstellt von Fyodor: Atomstrom IST sogar Ökostrom, da er im Gegensatz zu Kohle und Gas keinerlei CO2-Freisetzung verursacht.
Wie Du aus dem Satz drauf kommst, jemand würde behaupten Kohle oder Gas sei Ökostrom, kannst Du mir ja mal erklären. Auf der Greenpeace-Seite wird allerdings Erdgas als Brückenenergiequelle (sogar als einzige) propagiert. Es geht hier um Atomstrom - den hielt man, oder halten manche immer noch, für ökologisch, weil er abgesehen von der Endlagerproblematik, keine ökologischen Nachteile hat. Vor 2 Wochen hat die Anzahl dieser Menschen rapide angefangen abzunehmen. Nachdem ich mir das Video von Galileo über Lublin angeschaut habe, frag ich mich, wer eigentlich den Abbau von AKWs (nebenbei gesagt, es ist mir ziemlich wurst ob das jetzt AKW oder KKW heißt) bezahlt. Die ENBW? Ist das in meinem Strompreis eingerechnet? Gruß Daniel Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
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