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Zitat:

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Original erstellt von Ing. Gollum:
Laien sollen komplexe Industriemaschinen steuern können

Industrie 4.0... Hauptsache dumm.

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...das ist ja mal ein "doller" Ansatz.
Erst wuste ich nicht was ich tue und welche Knöbjes ich drücken müsste, heute weis ich zwar immer noch nicht mehr, aber ich kann es der Maschine wenigstens sagen - sonst redet wohl auch keiner mit mir, das könnte mich ja wohlmöglich schlauer machen.

Schöne neue Welt...

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In diesem Sinne wünsche ich allen, weiterhin effektives Schaffen

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Manfred Gündchen
www.guendchen.com

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Joeki – so kann man das nicht sagen. Irgendwann wurden viele Stellen von Helfern, Boten usw. abgebaut. Die sind dann weiter „qualifiziert“ worden mit BWL-Schnellkurs (=Excel-Lernen) – nun sind se wieder da.
Du kannst doch nicht solche Pf.. an  die Maschinen lassen !

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Gruß
Gerd
Hunde haben ein Herrchen oder Frauchen - Katzen haben Personal.

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Zitat:

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Original erstellt von smittytomcat:
solche Leute gibt es doch schon reihenweise in de Geschäftsführungen - was ist daran denn neu?

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Sind inzwischen zu viele... Die können nicht mehr alle als Jr. Sr. Executive Managing Assistant Room Operator oder so aufgefangen werden! Jetzt müssen die halt auch mal an die Maschinen! 

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Das Reh springt hoch, das Reh springt weit...

Warum auch nicht, es hat ja Zeit! 

MfG, Jörn

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solche Leute gibt es doch schon reihenweise in de Geschäftsführungen - was ist daran denn neu?

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Gruß
Gerd
Hunde haben ein Herrchen oder Frauchen - Katzen haben Personal.

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Laien sollen komplexe Industriemaschinen steuern können

Industrie 4.0... Hauptsache dumm.

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Gemeinsam sind wir stark! IngGiDa Ingenieure gegen die Isengardisierung des Auenlandes

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Eben... Einfach nur lächerlich was unsere Regierung hier abzieht.

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Zitat:

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Original erstellt von Ing. Gollum:
[B0][...]Alles andere ist eine unlautere Vermischung von Einwanderungs- und Asylrecht.
[/B]

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Was für ein Einwanderungsrecht?

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Arne

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"Rund 20 Prozent haben einen Uni-Abschluss, 30 bis 35 Prozent einen Abschluss, der dem deutschen Facharbeiter entspricht."

Kann sein, braucht man auch nicht zu diskutieren.

Warum sind Menschen dann nicht einfach ein Arbeitsvisum beantragt und haben stattdessen ihr Geld kriminellen Schleusern gegeben um eine lebensgefährliche Reise anzutreten?

Das ist die Fragen die man beantworten muss.

Alles andere ist eine unlautere Vermischung von Einwanderungs- und Asylrecht.

Grüße,

Gollum

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Hallo @all,

wenn ich das gewusst hätte, hätte ich mich nicht von Facharbeiter mit Hauptschulabschluss zum Dipl.-Ing. hochgearbeitet.

http://www.spiegel.de/karriere/berufsleben/asylbewerber-arbei  t-fuer-fachkraefte-neues-modellprojekt-a-977173.html

http://www.zeit.de/2015/15/asylbewerber-zeitarbeit-fluechtlinge-arbeitsverbot

http://www.humanresourcesmanager.de/ressorts/artikel/interessante-und-motivierte-fachkraefte

Gruß, Avus

[Diese Nachricht wurde von Avus0 am 03. Aug. 2015 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von Avus0 am 03. Aug. 2015 editiert.]

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Wenn du lesen würdest... Nicht die damalige Entscheidung, sondern der fehlende Wille zur Korrektur wird von mir kritisiert.

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Zitat:

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Original erstellt von Ing. Gollum:
Ich bin deutlich Jünger.

Schulisch waren Europa und die Erbschuld absolut dominierende Themen - Unsere Klassenfahrten gingen nach Berlin, Brüssel und Dachau.

Retroperspektiv kann man ohne Übertreibung von einer Indoktrination sprechen.

...

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genauso machst du es doch jetzt auch so. Du schaust auch nur zurueck auf (in deiner Ansicht) Fehler der vorherigen Generation.
Es ist leicht im Nachhinein zu sagen das bestimmte Entscheidungen falsch waren.
Vielleicht fehlt dir ja die Lebenserfahrung um sowas Beurteilen zu koennen, aber ich glaube das wirst du auch noch mal lernen wenn dir dann mal vorgeworfen wird das du alles falsch gemacht hast.

Gruss
Ray

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Barbarus hic ego sum, quia non intellegor ulli!

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Erbschuld? Das ist eine ausgesprochen dumme Sichtweise.

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Arne

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Zitat etwas abgeändert:

Zitat:

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da kommt die Einstellung wieder durch: alles immer nur als Stammtischgespräch sehen, egal was einer schreibt wird (oder auch nicht).

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Zitat:

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Zum Thema "zu wenig Kinder" eine kleine Rechenaufgabe:
Rechne doch mal aus nach wieviel Generationen waehre Deutschland nicht mehr faehig seine Buerger zu Ernaehren.

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Auch wenn die Deutschen selbst zu wenig kinder produzieren, wird sich die Gesamteinwohnerzahl vom Plemmplemm-Land nicht wesentlich verringern. Dafür sorgt schon die Zuwanderung.
Nun wollen wir mal abwarten, bis der BRD die Lebensmittel ausgehen. Dauert sicher noch lange, wird halt nur nicht mehr soviel weg geschmissen.

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Ich bin deutlich Jünger.

Schulisch waren Europa und die Erbschuld absolut dominierende Themen - Unsere Klassenfahrten gingen nach Berlin, Brüssel und Dachau.

Retroperspektiv kann man ohne Übertreibung von einer Indoktrination sprechen.

Der Grundstein zu Europa, mit all seinen Problemen die nun nach und nach auftreten, war bereits gelegt.

Kurz bevor ich das erste Mal wählen durfte, war die Rot-Grün Regierung unter Schröder bereits installiert.

Ein Großteil der Probleme vor denen Deutschland heute steht, sind Folgen von Entwicklungen, auf die ich nie Einfluß hatte.

Und jetzt schau dir mal die Wähler der Parteien an, die keinen Finger krum manchen werden diese Fehlentwickleungen zu korrigieren und welche Themen sie bedienen.

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Zitat:

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Original erstellt von Ing. Gollum:

Was werden die 1960iger denn tolles Hinterlassen?

Atommüll, zu wenig Kinder, Schulden und eine Politiklandschaft die schamlos soziale Standards ausgehöhlt hat, für die ihre Eltern hart gekämpft haben und die durch das Wahlverhalten dieser Generation noch lange erhalten bleiben wird und den Wohlstand künftiger Generationen gefärdet.

---

wow, haste das direkt vom Stammtisch aus geposted?
Meinst du mit 60ern die Generation die von 1960 bis 1969 geboren sind?
welcher Jahrgang bist du denn? Kann ja dann nicht in dem Zeitraum fallen.

Zum Thema "zu wenig Kinder" eine kleine Rechenaufgabe:
Rechne doch mal aus nach wieviel Generationen waehre Deutschland nicht mehr faehig seine Buerger zu Ernaehren.

Gruss
Ray

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Barbarus hic ego sum, quia non intellegor ulli!

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---

Zitat:

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Original erstellt von cadwomen:

nun es soll noch 67 ( da hab ich einen davon daheim ) geben die noch NC und sogar ohne NC drehen können ;-)
nun das mit dem 1000 Stk in der Std wird wohl nicht hin hauen aber was sollŽs

cw

---

Was werden die 1960iger denn tolles Hinterlassen?

Atommüll, zu wenig Kinder, Schulden und eine Politiklandschaft die schamlos soziale Standards ausgehöhlt hat, für die ihre Eltern hart gekämpft haben und die durch das Wahlverhalten dieser Generation noch lange erhalten bleiben wird und den Wohlstand künftiger Generationen gefärdet.

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Zitat:

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Original erstellt von Krümmel:
....

Wenn die 63er und 64er in Rente sind legt Deutschland vermutlich nicht nur in der Sparte eine vollendete Bauchlandung hin   

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nun es soll noch 67 ( da hab ich einen davon daheim ) geben die noch NC und sogar ohne NC drehen können ;-)
nun das mit dem 1000 Stk in der Std wird wohl nicht hin hauen aber was sollŽs

cw

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Also ich finde Unities gut ... und andere sicher auch
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cadwomen™
Plant ist wie Öl suchen, je tiefer man bohrt desto mehr kommt ans Tageslicht

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---

Zitat:

---

Original erstellt von ThoMay:
...Und wohin mit all den ausgebildeten Flüchtlingen, die auf Stellensuche sind?...

---

Sehr gute Frage, hatten den Punkt vor kurzem mit einem Arzt, in der Flüchtlingsunterkunft, in der er untergebracht war, wurden dringend welche gebraucht, aber er durfte nicht.
Jetzt bekommt er eine Stelle in einer Klinik vermittelt...  

------------------
Gruß, Gandhi
"Dem guten Frager ist schon halb geantwortet" - Friedrich Nietzsche

[Diese Nachricht wurde von muellc am 21. Mai. 2015 editiert.]

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---

Hallo Leute.

Zitat:

---

Nun scheinen aber erneut dunkle Wolken aufzuziehen:
wohin mit den vielen Absolventen, die auf Stellensuche sind?

---

Und wohin mit all den ungelernten Flüchtlingen, die auf Stellensuche sind?
Und wohin mit all den ausgebildeten Flüchtlingen, die auf Stellensuche sind?

Gruß
ThoMay

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---

Kein Abbruch festzustellen.

Deutschland braucht mehr Arbeitskräfte

Sehr interessante Erkenntnis der Studie:

Zitat:

---

„Im Vergleich zu früheren Entwicklungen ist eine zentrale Erkenntnis, dass der technologische Fortschritt mittlerweile auch die sogenannten Wissensarbeiter trifft“, heißt es. Konkurrenz durch den Computer erführen künftig auch Erwerbstätige, die verwaltende und organisatorische sowie wissensbasierte Tätigkeiten ausführen.

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Sowas kann doch nur jemand schreiben, der selbst noch nie 'wissensarbeit' geleistet hat oder mit dieser Aussage ein bestimmtes Ziel verfolgt...

Grüße,

Gollum

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---

Zitat:

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Also in unserer Firma koennten wir noch gute Zeichner gebrauchen.

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Und eine Firma in Namibia und in Dubai auch.
Aber mir geht es ums hier ( im Plemmplemm-Land ) und jetzt (also heute.

Guckst Du Jobbörse der Arbeitsagentur: 0,0 Jobs für Zeichner.
Und die Angebote für Konstrukteure. seit 8 Wochen die gleichen.
2 Firmen in der Nähe suchen auch Zeichner: Teilzeit für den Mindestlohn.

Zitat:

---

alles immer nur negativ sehen,

---

Nein, nur realistisch, also ohne Rosarotbrille.
Oder empfindest Du, Mr. Canadabaer, sinkende Einstiegsgehälter als positiv?

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Zitat:

---

Original erstellt von radloser:
[Bl...
Nun scheinen aber erneut dunkle Wolken aufzuziehen:
wohin mit den vielen Absolventen, die auf Stellensuche sind?
Und wie weit werden die Einstiegsgehälter noch fallen? 

[/B]

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da kommt die Einstellung wieder durch: alles immer nur negativ sehen, egal was berichtet wird (oder auch nicht).

Also in unserer Firma koennten wir noch gute Zeichner gebrauchen.

Gruss
Ray

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Barbarus hic ego sum, quia non intellegor ulli!

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---

Nur noch selten erscheint was in der Presse zu diesem Thema.
Und in TV und Radiosendungen eher verhaltene Kommentare hierzu.
Somit scheint die größte Gefahr gebannt. Die Gefahr, dass der Wirtschaftsstandort BRD hoffnungslos verloren ist.

Nun scheinen aber erneut dunkle Wolken aufzuziehen:
wohin mit den vielen Absolventen, die auf Stellensuche sind?
Und wie weit werden die Einstiegsgehälter noch fallen?

---

Zitat:

---

OK. Vakuum.

---

Dein Spezialgebiet?

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Jeden Tag leiste ich was konstruktives...

Und eine Lösung ist bei mit nur dann gültig, wenn damit die Aufgabe ökonimisch und ökologisch nachhaltig erledigt wird und für alle Beteiligten ein Vorteil entsteht. Vorher verlässt das nicht meinen Schreibtisch.

Leider hab ich nur einen sehr begrenzten Einfluss und ein Großteil meines Lebens wird von Leuten bestimmt gegen die ich keinerlei Handhabe besitze und ganz anders Handeln als ich.

Das lässt mich verzweifeln.

Grüße,

Gollum

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OK. Vakuum.

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Arne

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Aus dem Artikel der FA:

Zitat:

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„Die Blue Card für ausländische Fachkräfte verlangt für einen Zuwanderer aus einem Nicht-EU-Land als Mindestgehalt über 40.000 Euro pro Jahr.“ Der Mindestverdienst eines Facharbeiters in Ostdeutschland liege aber bei rund 25.000 Euro im Jahr.

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Der Durchschnittsverdienst eines Handwerkers mit 30 Jahren BE in westlicheren Regionen ist auch nicht wesentlich höher.

Ein Mindestgehalt von € 40.000.- hätten einige Konstrukteurskollegen im Südwesten auch gerne, nicht als Einstieg, sondern mit 30 Jahren BE im Sondermaschinenbau.

Tillich und Konsorten, demographischer Wandel? so ein Blödsinn. Die haben echt einen an der Waffel. Die haben die Zeichen der Zeit verpennt. Denen sind doch nach der Wende die Fachkräfte  scharenweise weg. Und sollen mal dafür sorgen, dass Kaufkraft da ist weil die Leute was verdienen. In Bundesländern mit immer noch so hoher Arbeitslosigkeit über Fachkräftemangel zu jammern ist eigentlich der Gipfel.

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Mal was konstruktives?

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Arne

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Zitat:

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Für wie endverblödet halten diese Politiker ihre Wähler eigentlich?

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Auch darin sind wir Weltmeister!!
Und nicht nur verblödet, auch vergeßlich!
Aber sie wurden gewählt und können nun schalten und walten wie sie wollen. Also darf sich niemand beklagen.

O-Ton Frau Bundeskanzlerin:
"Und gerade jetzt kommt es darauf an, dass die Bundesregierung ihre Hausaufgaben macht und handelt....bla bla bla !"
Wieso gerade jetzt? Sollten sie das nicht permanent? Und das ist der Anfang jeder Rede, wenn sie viel erzählt aber nix zu sagen hat.

O-Ton Frau Verteidigungsministerin:
"bla bla bla... und es ist richtig und deshalb auch wichtig.. Bla bla bla.."

Bei der Zuwanderungsdiskussion geht es ja auch in Wirklichkeit nicht um die Beseitigung des FKM (den es, wie es immer dargestellt wird, gar nicht gibt), sondern um zusätzliche, neue Beitragszahler in die Sozialkassen und Steuerzahler.

Aber das werden die Hirnis nie zugeben, denn dann würden sie auch sagen" Wir haben eben die letzten Jahre unsere Hausaufgaben nicht gemacht und sinnvoll gehandelt... und wir haben andere Problemstellungen als richtiger und wichtiger betrachtet, z.B. ob die maroden Banken über die Wupper gehen und mit Steuermilliarden gerettet werden müssen.

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Ostdeutsche Länderchefs wollen mehr Einwanderer

Zitat:

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„Die Blue Card für ausländische Fachkräfte verlangt für einen Zuwanderer aus einem Nicht-EU-Land als Mindestgehalt über 40.000 Euro pro Jahr.“ Der Mindestverdienst eines Facharbeiters in Ostdeutschland liege aber bei rund 25.000 Euro im Jahr. An dieser Summe müsse man sich orientieren.

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25.000 Brutto im Jahr... Für eine Fachkraft... Wenn für die bisherige Kohle schon keiner kommt, dann kommt für weniger erst recht keiner. Weiter zu beachten: Nicht mal die dort beheimatete Bevölerung hat Lust drauf dort zu verschimmeln und türmt Scharenweise.

Für wie endverblödet halten diese Politiker ihre Wähler eigentlich?

Seit 1950 stieg das BIP stärker als die ausgewiesene Inflation und wesentlich Stärker als das Bevölkerungswachstum.

Jedes Jahr sind wir erneut nicht nur Exportmeister, sondern nun auch Steuerzahlmeister und trotzdem geht die gesamte Infrastruktur den Bach runter und die Kaufkraft der Bevölkterung geht verloren.

Grüße,

Jörg

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Gemeinsam sind wir stark! IngGiDa Ingenieure gegen die Isengardisierung des Auenlandes

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Zitat:

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Original erstellt von ThoMay:
Damit montieren nun akademisch ausgebildete Fachkräfte. Wobei 2 von den vieren nach dem Abitur direkt ohne Ausbildung zum Studium sind.
Es war nett zu beobachten, wie die Beiden (!) versucht haben eine Linearführung mit Schienen und 4 Wagen von 3m Länge zum Laufen zu bringen. ganzfrechgrins.

---

Na dann haben wir schon zwei Kategorien Fachkräfte ohne Praxis.

Den, der sich da ausgedacht hat und die, die die Arbeit machen sollen. Letztere können aber auch nix dafür.

Aber das gab es früher auch schon.

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Arne

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Traurig, aber kein Einzelfall

Zitat:

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BWL'er und Consulting habe in der Firma die Strategie umgestellt.

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Und welches Ziel verfolgt die neue Strategie? Wie fährt man eine Firma gegen die Wand?

Zitat:

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Man hat vorgerechnet, das jüngere Ingenieure preisgünstiger sind.Diese machen nun die Montage und Inbetriebnahme.

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Eine Unternehmensleitung, die auf Consulter angewiesen ist sollte sich mal vorrechnen lassen, wie ohne eine unfähige Management-Gurkentruppe noch preisgünstiger ist.

Zitat:

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Die Konstruktion wird als Dienstleistung eingekauft.

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Wo der Preis immer weiter gedrückt wird, bis die Qualität ganz im Ars... ist.

Zitat:

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Damit montieren nun akademisch ausgebildete Fachkräfte. Wobei 2 von den vieren nach dem Abitur direkt ohne Ausbildung zum Studium sind.Es war nett zu beobachten, wie die Beiden (!) versucht haben eine Linearführung mit Schienen und 4 Wagen von 3m Länge zum Laufen zu bringen.

---

Und dafür muss man heute studiert haben? Das haben sich die Beiden wohl auch nicht vorgestellt.

Stellenangebot in der Zeitung:
"Diplom-Ing. als Teilezusammenstecker am Band gesucht." Und niemand bewirbt sich. Ist das dann wohl auch eine Folge des "Fachkräftemangels".

Aber wsd, Stellenangebot eines Busunternehmens:
"Kfz.-Techniker gesucht für Wartung und Pflege des Fuhrparks".

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Hallo Andreas.

Du schreibst:

Zitat:

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gute Dreher/Fräser sind doch gar nicht gewoll

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Fachkräfte wie du (und ich) sie definieren werden doch fast nicht mehr ausgebildet.
Und hast du mal einen Auszubildenden, welcher sich als "Glücksfall" erweist, was macht der nach der Ausbildung?
Abitur über den 2ten Bildungsweg => Studium => mangelnde Fachkraft.

Habe gerade hinter mir:
BWL'er und Consulting habe in der Firma die Strategie umgestellt. Die ganze untere Ebene wird (auch ich )ausgegliedert, sprich entlassen.
Damit keine teuren eigenen Konstrukteure mehr, welche Montage und Inbetriebnahme der Einzelprodukte durchführen. Man hat vorgerechnet, das jüngere Ingenieure preisgünstiger sind.
Diese machen nun die Montage und Inbetriebnahme.
Die Konstruktion wird als Dienstleistung eingekauft.
Damit montieren nun akademisch ausgebildete Fachkräfte. Wobei 2 von den vieren nach dem Abitur direkt ohne Ausbildung zum Studium sind.
Es war nett zu beobachten, wie die Beiden (!) versucht haben eine Linearführung mit Schienen und 4 Wagen von 3m Länge zum Laufen zu bringen. ganzfrechgrins.

Gruß
ThoMAy

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oder
Konstrukteure Online hier bei CAD.de
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Zitat:

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gute Dreher/Fräser sind doch gar nicht gewollt 
Billige Bediener sind gefragt ,....

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Leider.
Aber "gefragt" und "gewollt" sind nicht gleichbedeutend mit: gebraucht, erforderlich und unentbehrlich.
Aber das entscheiden Leute, denen die tatsächlichen Anforderungen fremd und Berufsbilder gänzlich unbekannt sind, die meinen, man könnte "Drehen", "Fräsen" und "Schweißen" im Selbststudium am Wochenende aus dem Bedienungshandbuch erlernen. Und das ist der Grund  dafür, dass die Wirtschaft in BRD in Schieflage gerät.

Die Politik macht es doch vor. Da sind selbst die größten Platzpatronen für fast jedes Ministeramt geeignet und eine fliegender Wechsel in ein anderes, kein Problem, da fällt die Unfähigkeit kaum auf, wenn der Vorgänger auch ein Blindgänger war.

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Hallo,

gute Dreher/Fräser sind doch gar nicht gewollt  

Billige Bediener sind gefragt , und dann einen besser bezahlten Programmierer, der zwar die Programmiersprache beherrscht aber

keinen blassen Dunst davon hat was er da eigentlich programmiert  

Wenn die 63er und 64er in Rente sind legt Deutschland vermutlich nicht nur in der Sparte eine vollendete Bauchlandung hin  

Grüße Andreas  

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Stillstand ist Rückschritt

[Diese Nachricht wurde von Krümmel am 24. Jan. 2015 editiert.]

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Danke murphy 2

Das ist nicht nur was für mich (der Beitrag bestätigt in weiten Zügen meine Sicht der Dinge),
auch diejenigen, die sich dieser "Fachkräftemangel-Meinungsmache" bedingungslos anschließen und dumm nachplappern, sollten sich das mal auf der Zunge zergehen lassen, was der Artikel hergibt.

Auch der VdI, der schon seit etlichen Jahren der Zerfall der deutschen Wirtschaft mangels Ingenieuren voraussagt, war sich nicht zu schade, auf den fahrenden Fachkräftemangel-Zug aufzuspringen und "berechnete" einen Bedarf an hunderttausend Ingenieuren. Wenn unsere Wirtschaft in Schieflage gerät, dann bestimmt nicht wegen eines Mangels an Fachkräften.
Dass dieser Bedarf flächendeckend nicht existiert, zeigt sich an den immer weiter sinkenden Einstiegsgehältern der Absolventen. Und, da der Bedarf aufgebauscht wurde und immer mehr auf Ing. studieren, wird sich künftig der Preiskampf beim Vorstellungsgespräch noch mehr auswirken, leider zu Lasten der Bewerber. Siehe auch bei den Stellenangeboten der BA: es findet kein Tarifvertrag Anwendung.
Mittlerweile wird vor einer Überakademisierung gesprochen. Und tatsächlich: es sind heute eher Bachelors am Arbeitsmarkt verfügbar als gute CNC-Fräser.

[Diese Nachricht wurde von radloser am 24. Jan. 2015 editiert.]

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Dürfte was für Radloser sein:

http://www.heise.de/tp/artikel/43/43911/1.html

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Zitat:

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Stattdessen Forderung nach Produktivitätssteigerung und unbezahlten Überstunden.

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Da seid ihr aber sehr rückständig. Das gibt es in anderen Unternehmen schon lange.
Und wer kann sich da noch entziehen, wenn die Häuptlinge ja auch vorbildlicher weise 24 Std. täglich (ohne Zusatz-Bezahlung) ackern. Und wenn das nicht reicht, wird die Mittagspause durchgearbeitet.
Ich war als Lohnsklave eines PDL zu einer Niederlassung eines großen Konzerns verprostitui...., ähhh entliehen. Da behauptete der NL-Leiter vollmundig: erst kommt für ihn der Job, dann lange nix, erst dann die Familie. Wie sich später herausgestellt hat: er hatte keine Familie.

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Auf der Mitarbeiterversammlung hat die GF, welche sich in den Jahren zuvor nicht davor scheute von einem allg. Fachkräftemangel als Gefahr für unser Unternehmen zu sprechen, sich konkreter geäußert.
Jetzt war von einer 'Überakademisierung' die Rede, während es an Facharbeitern der klassischen Ausbildungsberufen in der Metallverarbeitung fehlt.
Allerdings bleibt auch hier bleibt auch hier eine Investition in das Humankapital aus. Weder haben wir mehr Azubis eingestellt, noch tut sich was am Gehalt oder Arbeitsbedingungen. Stattdessen Forderung nach Produktivitätssteigerung und unbezahlten Überstunden.

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Gemeinsam sind wir stark! IngGiDa Ingenieure gegen die Isengardisierung des Auenlandes

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Moinsens
Nicht nur hier im Forum, auch ansonsten, also bei den "Experten", die sich gerne mit Sprechblasen und Worthülsen zu Themen äußern, von denen sie annehmen, tiefgreifende Kenntnisse in der Materie zu haben, ist die Diskussion um den Fachkräftemangel, der in der BRD in absehbarer Zeit Wohlstand und Wachstum gefährdet, fast verstummt.
Es drängen sich förmlich an dieser Stelle die Fragen auf:
- gibt es keinen mehr
- was sind die Gründe dafür, dass es keinen mehr gibt
- gab es, zumindest in jüngster Vergangenheit, überhaupt einen
- wie konnte es gelingen, den F... in so kurzer Zeit zu beheben, wenn es denn einen gab

Der regionale Niederlassungsleiter eines namhaften PDL surfte noch vor knapp 2 Jahren auf der gleichen Welle. Schaue ich mir die aktuellen Stellenangebote dieses Unternehmens bei der Stellenbörse der BA an:
1 (ein) Konstrukteur ProE
1 (ein) Konstrukteur SW
1 (ein) Konstrukteur INV
1 (ein) Konstrukteur Catia

Alle veröffentlicht am 06. und 07.01.15.
Vermutet man dahinter wirklich zu besetzende Positionen? Oder ist wieder die übliche Jagd nach Bewerberprofilen, nach der immer in einer"saure Gurkenzeit" geblasen wird, um die Datenbank zu füttern.

Und wenn von gerade mal 10 Stellenangeboten bei o.g. Portal noch 8 Stellenangebote von PDL sind, kann man sich vorstellen, wie groß der Fachkräftemangel in Wahrheit ist.

Freie Mitarbeit ist für viele Unternehmen keine Option mehr. Zum Einen schwebt das Damoklesschwert "Gesetz gegen Scheinselbstständigkeit" über den Köpfen aller Beteiligten, zum anderen, und das ist das blödeste, was man überhaupt als Argument anführen kann, befürchtet man, dass der FB nach seinem (gewollten oder nicht gewollten Weggang) knoff-hoff mit nimmt. Ein Sachverhalt, den man aber bei Zeitarbeitern nach dem Rauswurf aber nicht befürchtet. Und zum Dritten: mittlerweile hat man selbst genügend neue feste Mitarbeiter engagiert, die sich durch den "Wettbewerbsdruck" für immer geringere Gehälter anbieten. So haben auch die PDL in einigen Branchen und Regionen immer größere Probleme, ihre Mitarbeiter unter zu bringen.
Was dringend gesucht wird: CNC-Fräser z.B. Aber das wird nicht studiert, sondern das ist ein Ausbildungsberuf, für den nicht der Staat trägt die Hauptkosten), sondern die Unternehmen zuständig sind und die Kosten tragen müssen. Noch.

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Wenn ich die letzten Beiträge in einigen Brettern lese:
Ja!

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Aus meiner Sicht gibt's schon noch genug Themen zu CAD, CAM und CNC, die der Diskussion bedürfen.

Auch bei mir war der Spaßfaktor der Grund für den Wechsel der Location. Wenn ich zur Wissensfestigung einen Kurzlehrgang verfasse, über dessen Qualität man streiten mag, so sehe ich nun wirklich nicht ein, daß ich in dieser Zeit auf den Spaß an der Arbeit verzichten soll, nur um den gehobenen Ansprüchen der Fachforen zu genügen.

Zum Thema Fachkräftemangel, in einer ebenjener Locations wurde das ebenfalls thematisiert, ich schrieb einen längeren Beitrag, in dem ich ein absolut asoziales Schwein bin und zuletzt doch ein überraschendes Ergebnis rauskommt:

Ich zahle meinen Mitarbeitern nur den halben Tariflohn, sie sind damit zufrieden.
Die Leute wohnen in meinen Wohnungen zur Miete, anfangs zugig, feucht, sie sind zufrieden.
Urlaub gibt es nicht, mindestens zwei unbezahlte Überstunden pro Tag.
Die Mitarbeiter kündigen nicht, obwohl sie es könnten.
Die Mitarbeiter gehen auch nicht in Rente, sie machen freiwillig weiter.
Die Gewerkschaften sehen tatenlos zu, niemand regt sich wegen der Arbeitsbedingungen auf.
Die Berufsgenossenschaften sind sehr nachsichtig.
Geheizt wird für die Maschinen und nicht für die Mitarbeiter.
Das günstige Kostenniveau wird zum Teil an die Kunden weitergegeben und zwingt die Konkurrenz in die Knie.
Die noch bezahlte Lohnhälfte wird durch Sekundärvermarktung der Mitarbeiter ausgeglichen.
Die Mitarbeiter werden mir nicht abgeworben, man kann also in ihre Weiterbildung investieren.
Werden zwecks Expansion neue Mitarbeiter benötigt, hilft der Staat auf Kosten des Steuerzahlers, diese bei Konkurrenten überzeugend "abzuwerben".
Ebenso macht der Staat für mich eine Sonderregelung, damit die Leute 12h am Tag arbeiten dürfen und alle finden's gut, ich bekomm dann mit 2 Schichten die 24h voll.

Und die BA und der freie Arbeitsmarkt bleiben auf ihren Fachkräften sitzen. Zuletzt müssen die entweder auch zum halben Preis bei mir arbeiten - oder haben keinen Job.

Die Story selbst, ich halte sie für CAD.DE für wenig geeignet, da sie mehrere Themenkreise tangiert, schon hart an der Grenze der Forenrichtlinien, ein ziemlich heisses Eisen. Meine Mitarbeiter machen wirklich nur CAD, CAM und CNC, leisten solide Maschinenbauarbeit wie einst die königlich-bayrischen-Motorenwerke. Ich bin mir sicher, daß es funktionieren würde - und vielleicht probier ich es auch aus.

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Zitat:

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Original erstellt von JochenWl:
Viele Fragen zu den CAD-Systemen sind in den letzten Jahren gestellt und auch erfolgreich beantwortet worden. Wenn alle CAD.de User eifrig die Suche verwenden, müssen nur noch selten neue Fragen gestellt werden.

Jochen

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Jenes und ich hab mitlerweile viele Kontakte außerhalb von cad.de, ganz klassisch über Mail und Telefon, weshalb ich das Forum immer seltener Nutze.

Für alles genug andere Foren in denen das Diskutieren mir mehr Spaß macht.

Zu deiner Cousine: Vllt. sieht die einfach zu gut aus.

Zum Thema: FAZ Ingenieure aus der Datenwolke - Auslaufmodell Festanstellung?

Sollte irgendwer bei uns versuchen so eine menschenunwürdigen Mist umzusetzen... Den Spieß kann man auch umdrehen. Den Kaufleuten einfach mal vorhalten welche Versäumnisse und Fehler die so produzieren... Da kann kein Ingenieur der halbwegs gescheit arbeitet mithalten.

Wenn ein Unternehmer es sich leisten kann zum günstigen Preis eine Arbeit einzukaufen, die keinerlei Verantwortung hervorgeht, bei der kein spezifisches Know-How rausgegeben muss, die man irgendwie lösen kann, ohne das dabei ein verwertbares Patent entstehen könnte, dann ist das doch eh keine Ingenieursarbeit oder das Unternehmen geht anschließend selbst in der Cloud auf.

So. Jetzt Feierabend.

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Seid ihr auch total fertig und versteht die Welt nicht mehr? Teilt euren Schmerz in meinem Gästebuch.

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Viele Fragen zu den CAD-Systemen sind in den letzten Jahren gestellt und auch erfolgreich beantwortet worden. Wenn alle CAD.de User eifrig die Suche verwenden, müssen nur noch selten neue Fragen gestellt werden.

Jochen

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Hehe... Mal wieder was aus dem engeren Kreis! Eine Cousine meiner Frau, gerader Weg, also Abi -> Praktikum (19 Wochen fürs Studium zur Zulassung) -> Studium an der Hochschule Hamburg und Abschluss mit einem wirklich guten Bachelorschein. Findet keinen Job! Zumindest keinen, der irgendwie ihrer Qualifikation entspricht, obwohl sie quasi das Nonplusultra als Werbeschild für Firmen wäre, also jung, weiblich und Ingenieurin!!! Ohne weiterführende Qualifikation keine Chance... Jetzt hat sie sich um einen Master Studienplatz beworben, ohne den geht's nicht.

Das führt mich wieder dazu, was ist dann? Ist sie dann zu alt? Überqualifiziert? Es ist ja nicht so, dass ein Bachelor per se schlechter ist als ein Diplom, erst Recht, wenn es ein guter Abschluss ist und einige Scheine mehr geschrieben wurden als nötig... Sie hatte erst überlegt zwei Fachbereiche zu integrieren, hätte dann aber ja auch 2 Bachelor Thesen schreiben müssen und sie wollte halt schnell fertig sein, für nix, wie es jetzt scheint!

Da ihr Fachgebiet gerade in einer "Mangelbranche" liegt, ist es doch schon etwas verwunderlich, dass sie keinen Job findet, ja nicht schon von der FH weggeworben wurde... Naja, in unserer Gegend ist der FKM ja auch nicht so akut, das hören aber bestimmt alle, die sich umsonst bei Firmen bewerben... Auf der anderen Seite jammern aber genau diese Firmen vermutlich mit im Chor, wenn es um den FKM gegenüber der Politik geht! Alles Mumpitz!!! EDIT: Der FKM ist natürlich immer gerade an anderer Stelle in D akut, nicht da, wo man wohnt...

Außerdem wandert ja eh bald die Waffenindustire ab, sie drohen ja schon fleißig... Also noch weniger Fachkräfte benötigt!  

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Das Reh springt hoch, das Reh springt weit...

Warum auch nicht, es hat ja Zeit!  

MfG, Jörn

[Diese Nachricht wurde von joeki am 22. Sep. 2014 editiert.]

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Auch bei den an sich stoischen CADler verblasst irgendwann der Reiz des Neuen, und man müht sich die Ebenen dahin...

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mfg - Leo

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Fällt mir auch in anderen Foren auf. Facebook vermute ich mal. Wobei deren Gruppen nun wirklich nicht für ne vernünftige Diskussion taugen.

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Gruß Manuel
http://www.kb-ohnemus.de

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Es regnete und so schaut man - als Fernsehabstinenzler - halt ins Internet, CAD.DE beispielsweise.

Inventor, entsetzt stellt man fest, auf der ersten Seite sind die Themen der letzten 5 Tage, früher reichte die erste Seite nichtmal für einen Tag.

Noch übler erwischt es die soliden Worker, vom 13. (heute ist der 20.) ist der Beitrag ganz unten, sieben volle Tage auf einer Seite.

Die HE, ehemals so belebt, daß SPON und Heise neidvoll den Hut zogen, gut zwei Monate auf der ersten Seite.

Mein Ex-Bereich, Solidam, hier geht's auf der ersten Forenseite sogar zurück bis Mitte 2011, also 3 Jahre.

Und auch in den anderen Fachforen ist nicht mehr soviel los.

Wie kann das sein? Die Forensoftware hier ist dieselbe geblieben, die Führungscrew weitgehend auch, auch die Internetadresse. Daran kann's nicht liegen. Die neuen Progs, soviel problemloser wie die Vorgänger sind die nicht.

Es gibt also nur eine Erklärung - weniger Fachkräfte, weil wenn die fehlen, fehlen auch deren Beiträge. Sonnenklar.

Oder - woran sollte es sonst liegen?

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Hi,
ähnlich gut recherchiert finde ich diese Meldung.

Gruß aus Singen

Marc

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Wer Rechtschreibfehler findet,
der darf sie behalten
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Hi,

Das folgende hat nur indirekt mit dem eigentlichen Thema hier zu tun.

Wenn man bedenkt, dass das was auf SPON Nachmittags online gestellt, sich meisst 100%ig mit dem deckt, was Abends bei Heute und Tagesschau gesendet wird und Morgens in den lokalen Zeitungsblättern steht, und SPON gleichzeitig immer wieder durch Falschmeldungen ( letzten Freitag ganz extrem ) auffällt, muss man sich doch auch als halbwegs normal denkender Mensch klar werden, dass es in Deutschlands Presselandschaft ganz gewaltig schief läuft.

Sehr interessant ist auch das Interview von KenFM mit Chritoph Hörstel, in dem er ein wenig aus dem Nähkästchen über seine eigenen Erfahrungen in den Redaktionen und mit der Redaktion vom Spiegel plaudert...

Grüße,

Gollum

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