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Thema: Back to the roots (13721 mal gelesen)
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ThoMay Moderator Konstrukteur
Beiträge: 263 Registriert: 15.04.2007 SWX 2011 Premium Windows 7 x64 Intel Core I7 CPU @2,93GHz 8GB Ram NVIDIA Quadro 4000
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erstellt am: 08. Feb. 2011 12:28 <-- editieren / zitieren -->
Hallo Fyodor.ZITAT: Gemäß § 32 StGB ist eine in Notwehr begangene Tat nicht rechtswidrig und damit auch nicht strafbar. Notwehr ist die Verteidigung, die erforderlich ist, um einen gegenwärtigen, rechtswidrigen Angriff von sich oder einem anderen abzuwenden. Im letzteren Fall spricht man auch von Nothilfe. Im Rahmen eines juristischen Gutachtens müssen für die Notwehr folgende Voraussetzungen geprüft werden: 1. Notwehrlage 1. notwehrfähiges Rechtsgut 2. Angriff auf das Rechtsgut 3. Gegenwärtigkeit des Angriffs 4. Rechtswidrigkeit des Angriffs 2. Notwehrhandlung 3. Geeignetheit/Erforderlichkeit der Notwehrhandlung 4. Gebotenheit der Notwehrhandlung 5. Verteidigungswille ZITAT END Damit ist deine Aussage Zitat: Du erwischst den Täter in flagranti Klarer Fall von Notwehr/Nothilfe. Hier ist so gut wie alles erlaubt.
schlichtweg als falsch zu betrachten. Vor allem zu sagen, Zitat: gut wie alles erlaubt.
Was ist mit der Verhältnismäßigkeit der Mittel? Billigend in Kauf zu nehmen, wie das bei dir rüber kommt, das der Täter durch deine Nothilfe, den Notwehr ist das in dem Falle nicht, ums Leben kommt, erfreut dann jeden Staatanwalt welcher dich in die Finger bekommt. Natürlich würde ich auch alles mir mögliche unternehmen, um einen solchen rechtwidrigen (inflagranti) momentanen Agriff (egal ob Kind, Frau, Mann oder Jungelicher,...) abzuwehren. Gruß ThoMay ------------------ Hast du Fragen? Brauchst du Schaut mal nach im Bereich Alle Foren => Wissenstransfer. oder Konstrukteure Online hier bei CAD.de Richtig fragen - Nettiquette - alte Suchfuntion - Systeminfo - Unities - CAD Freeware - Forenübersicht - 3D Konverter - 3D Modelle - SolidWorks Videos Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Fyodor Mitglied Dipl.-Ing.(FH) Maschinenbau
Beiträge: 790 Registriert: 15.03.2005 Pro/E WF 4 SpacePilot Windows XP professional SP3 intel Xeon E5405 2GHz 3,25 GB RAM nVidia Quadro FX 1700
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erstellt am: 08. Feb. 2011 10:26 <-- editieren / zitieren -->
Zitat: Original erstellt von smb: Mein Postings zielt auf eindeutige Fälle und nicht auf einen Verdacht, Vorwurf, Justizirrtum oder wie man es sonst noch so nennen will.
Du bist also, im Gegensatz zu allen anderen (Zeugen, Opfer) und dem Gericht in der Lage, das zu beurteilen... soso. Kurze Zusammenfassung der Möglichkeiten:
- Du erwischst den Täter in flagranti
Klarer Fall von Notwehr/Nothilfe. Hier ist so gut wie alles erlaubt. Wenn es danach nicht mehr zu einer Gerichtsverhandlung kommt, hat der Täter Pech gehabt.
- Du hörst von der Tat
Auch wenn das vermeidliche Opfer Dein eigenes Kind ist, so ist es doch bisher nur Hörensagen. Hier schon Lynchjustiz betreiben, und einen möglicherweise Unschuldigen für sein Leben schädigen oder es gar beenden? Der Wilde Westen läßt grüßen...
- Der Täter wird angezeigt und verurteilt
Was willst Du jetzt noch tun? Ihm auflauern, wenn er in 10 Jahren das Gefängnis verläßt, und ihn erschlagen? Nicht besser als Punkt 2.
Wir haben ein staatliches Gewaltmonopol, und das ist gut so. Auch wenn viele diesem Irrglauben aufsitzen, ist damit keinesfalls das Monopol, körperliche Gewalt auszuüben gemeint, denn Notwehr darf, je nach Umständen, mit dem Tod des Angreifers enden. Das Gewaltmonopol setzt in dem Moment ein, in dem die Tat abgeschlossen ist. Jede weitere Gewaltanwendung wäre Rache, und die ist verboten. Nur der Staat hat jetzt noch die Befugnisse, nach einer Verurteilung die Grundrechte des Täters einzuschränken. Du darfst das nicht mehr, sobald der rechtswidrige Angriff auf ein notwehrfähiges Rechtsgut nicht mehr gegenwärtig ist. Und das ist gut so. ------------------ Cheers, Jochen [Diese Nachricht wurde von Fyodor am 08. Feb. 2011 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Hofe Mitglied Werkzeugmacher, Blechbearbeitung, CNC-Programmierung
Beiträge: 474 Registriert: 12.01.2008 Computer: Aldi Schreibtisch: Ikea Werkbank: Baumarkt Software: 1967-2008, viele Updates und SP's, aber sicher nicht alle, deswegen immer wieder Sicherheitslücken
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erstellt am: 08. Feb. 2011 10:00 <-- editieren / zitieren -->
Dieser Thread dient wunderbar dazu, das virtuelle Bild einiger User zu verfestigen oder zu revidieren. Genial, wie sich hier so mancher um Kopf und Kragen redet. Schade, dass die Sache so schnell ins Stocken gekommen ist, wird wohl schon wieder eine andere Sau durchs Dorf getrieben ------------------ Ist mir egal, wer Dein Vater ist; solange ich angle läuft hier keiner übers Wasser! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Dienstleister
Beiträge: 2556 Registriert: 24.11.2002 nachdenken umdenken abschalten abwracken ruhig schlafen
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erstellt am: 08. Feb. 2011 07:56 <-- editieren / zitieren -->
Zitat: Original erstellt von smb: ...Mein Postings zielt auf eindeutige Fälle und nicht auf einen Verdacht,..
Das ist ja schon der Knackpunkt: In dem erwähnten Buch/Theaterstück passiert kein Missbrauch, nur eine verfängliche Situation, und die Leute machen daraus sofort einen Missbrauch, und aus dem Jungen einen Straftäter. Also, die verfängliche Situation scheint eindeutig zu sein, für die Leute aber wird daraus sofort eine eindeutige Straftat. Ohne Gerichtsverhandlung, mit sofort selbst vollzogener Strafe. Auch wenn der Bub vll später freigelassen würde, er ist in der (virtuellen) Sexualstraftäterkartei gespeichert, da kommt er niemals mehr weg davon. Um die wirklich eindeutigen Fälle braucht sich IMHO eh keiner Sorgen zu machen, das macht Eure/unsere Justiz eh ganz gut. ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
smb Plauderprofi V.I.P. h.c.
Beiträge: 2760 Registriert: 02.08.2001 Saarlänner
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erstellt am: 08. Feb. 2011 07:30 <-- editieren / zitieren -->
Hallo Leo,ich fühle mich jetzt mal nicht direkt angesprochen, denn: "Der Junge (Sebastian, Wastl): Er ist seit seiner Geburt geistig behindert und lebt am Bauernhof seiner Eltern. Während seiner Jugend hat er niemals Zuneigung und Liebe bekommen. Für seine Eltern ist er nur ein nutzloser Esser. Als sich der Alte seiner annimmt, erfährt er erstmals Liebe und Zuneigung. Dem Jungen wird sexuelle Belästigung vorgeworfen. Er wird von der Gesellschaft nicht akzeptiert." Quelle: Wikipedia Mein Postings zielt auf eindeutige Fälle und nicht auf einen Verdacht, Vorwurf, Justizirrtum oder wie man es sonst noch so nennen will. ------------------ m.f.G.
graphicguestbook smb [Diese Nachricht wurde von smb am 08. Feb. 2011 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Dienstleister
Beiträge: 2556 Registriert: 24.11.2002 nachdenken umdenken abschalten abwracken ruhig schlafen
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erstellt am: 08. Feb. 2011 06:55 <-- editieren / zitieren -->
Felix Mitterer; "Kein Platz für Idioten". Lesen, reinfühlen, nachdenken. Vielleicht hilfts.Zur Erklärung: Es handelt sich um ein Buch/Theaterstück über einen leicht behinderten Buben, der aus Unwissenheit in eine einschlägige Situation kommt, dadurch sofort als "Sexualstraftäter" gebrandmakrt wird, und dadurch jede Chance auf ein normales Leben verliert - das Ganze ohne Gerichtsurteil, sondern nur nach privater Meinung einiger einflussreicher Einwohner des kleinen Tiroler Bergdorfes, wo das tatsächlich genau so passiert ist. Merke: Ein "Straftäter" ist Jemand erst, wenn seine Schuld zweifelsfrei durch ein Gericht festgestellt wurde. Erst dann kann Strafe verhängt werden, und auch dann nur durch die Behörde, nicht durch private Leute. Also: So verständlich die rasende Wut eines Vaters auf den Schänder seiner Kinder ist, selber Hand anlegen geht nicht. ------------------ mfg - Leo [Diese Nachricht wurde von Leo Laimer am 08. Feb. 2011 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
smb Plauderprofi V.I.P. h.c.
Beiträge: 2760 Registriert: 02.08.2001 Saarlänner
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erstellt am: 07. Feb. 2011 21:59 <-- editieren / zitieren -->
Hallo,ich habe nicht alle Details herausgezogen und ich ergreife für keinen Partei, ich will auch keine Selbstjustiz oder einen Pranger.......oder oder.... Aber eins ist für mich klar, dass Sexualstraftäter ihre Chance in unserer Gesellschaft verspielt haben bzw. keinerlei Daseinsberechtigung auf dieser Erde haben. Sind die Beweise eindeutig, dann weggesperrt oder .... Krass, aber bei mir gibt es, bei den meisten Dingen, nur "0" oder "1". Ich hoffe nur, dass niemand an meine Kinder geht! Thema für mich als Schreibender durch! *argh* Ganz ruhig SMB! ------------------ m.f.G. graphicguestbook smb Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Dienstleister
Beiträge: 2556 Registriert: 24.11.2002 nachdenken umdenken abschalten abwracken ruhig schlafen
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erstellt am: 04. Feb. 2011 15:26 <-- editieren / zitieren -->
Zitat: Original erstellt von Arne Peters: Aber nochmal zum eigentlichen Anlass...
Ah jetzt aber! Ich kannte den Herrn bisher überhaupt nicht. Aber, CUI BONO zu fragen klappt also auch bei Euch bestens. ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Marita Mitglied
Beiträge: 1320 Registriert: 29.12.2005 Hans Dampf in allen Gassen
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erstellt am: 04. Feb. 2011 15:19 <-- editieren / zitieren -->
Ach Arne, natürlich hat der sich was dabei gedacht, schliesslich "beachtet er sich selber als intellektuell". Ist uns aber doch völlig egal ------------------ Liebe Grüsse, Marita Machts gut und Danke für den Fisch Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Arne Peters Mitglied CAD Dokumentation / Training / Programmierung / Datenbanken
Beiträge: 463 Registriert: 24.05.2002 -
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erstellt am: 04. Feb. 2011 15:06 <-- editieren / zitieren -->
Aber nochmal zum eigentlichen Anlass. Ich hab das schon richtig verstanden, dass da der Herr Schweiger sich ein schönes Reizthema gesucht hat, um es auf die Seite eins in der Blödzeitung zu schaffen, und möglichst viel Aufmerksamkeit zu einem Zeitpunkt zu bekommen, an dem auch zufällig grade sein neuer Film anläuft?Vielleicht schreibt er ja auch noch ein Buch. Mein Gott sind die Menschen blöd. http://www.betyourcharts.com/2011/01/kokowaah-til-schweiger-film/ ------------------ Arne
[Diese Nachricht wurde von Arne Peters am 04. Feb. 2011 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
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