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Autor
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Thema: Prototypenbau unter einer Creative Commons licenses (411526 mal gelesen)
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jpsonics Mitglied Auftragsabwicklung und Konstruktion
Beiträge: 718 Registriert: 04.01.2006
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erstellt am: 17. Feb. 2014 17:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für docsneyder
Hi Doc, es ist und bleibt halt eine TV-Sendung. Und da geht es nur um eins: Einschaltquoten. und dafür wird die Idee und der Mensch dahinter auch schnell mal zum Trottel gemacht. Ich wäre da ganz vorsichtig. Abgesehen davon hast du hier auf CAD.de ja schon einiges geleistet. Du hast es über Grenzen und Systeme hinweg geschafft, dass aus deiner Idee ein Produkt zum Anfassen entstanden ist. (Ob es funktioniert sehen wir ja hoffentlich bald.) bin mir fast sicher, wenn der Prototyp funktioniert, dass du hier auch jmd. finden wirst, der dir bei der Entwicklung zur Serienreife und mit dem Vertrieb unter die Arme greift. Und das ganz ohne dass du dich im TV zum Clown machen musst.
------------------ Grüße. Christian -jpsonics- J. -------------------------------------- Frühes Vögeln entspannt den Wurm! ----------------------------------------------- This post was sent using 100 recycled electrons Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ex-Mitglied
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erstellt am: 17. Feb. 2014 17:08 <-- editieren / zitieren -->
Zitat: Original erstellt von Jonischkeit: ... bleibt Dir als Erfinder kaum etwas übrig ...
Das hat schon seit Jahrhunderten so Tradition. Die Presse ist zwar ein guter Freund der Erfinder, aber man darf nicht vergessen, dass bei denen die Show im Vordergrund steht. Wenn Ihr es schafft, ein bezahlbares und massentaugliches Teil zu konstruieren ohne V2A-Stahl und Goldrand, habt ihr gute Karten um zu gewinnen.
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Markus.g Mitglied Suchend im Bereich Solidworks
Beiträge: 253 Registriert: 06.08.2013 Home: Windows 7 64bit i5-3470 @ 3.20GHz 8 GB RAM, 125 SSD ATI Radeon HD 7900 3072 GDDR5
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erstellt am: 17. Feb. 2014 21:05 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für docsneyder
Also in meinem Freundeskreis stoßen ich auf Schlechte Argumente und auf der anderen Seite auch auf gute. Die meistgestellte Frage war dennoch: "Wie teuer soll son Teil sein".. Klar, Neues Produkt = Teuer ...Aber was wäre denn ein Wünschenswerter Realistischer Verkaufspreis vom Gründer? Also solls eher für den Privatgebrauch sein oder eher Gastronomie? Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Krümmel Moderator Konstrukteur mit rotierter Vergangenheit
Beiträge: 6243 Registriert: 14.09.2008 Was mit SWX so alles geht ;-)
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erstellt am: 17. Feb. 2014 21:23 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für docsneyder
Hallo Markus, kommt drauf an wie viel Bier Ihr konsumiert Der Kastenpreis aufs Liter ist definitiv nur halb so hoch wie beim Fass Jetzt rechne mal nach wie schnell sich eine Investition für Dich und Deine Kumpel rechnet . Selbst wenn das Teil 250€ kosten würde wärst Du nach 18 gezapften Kisten in der Gewinnzone Also ein Biertrinker mit angeschlossenem Freundeskreis sollte das in 3 Monaten locker schaffen Grüße Andreas
------------------ Stillstand ist Rückschritt Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
DelphiFG Mitglied Automatisierungstechniker
Beiträge: 116 Registriert: 07.01.2013
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erstellt am: 18. Feb. 2014 07:43 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für docsneyder
18 Kästen in 3 Monaten??? ich möchte dir und deinen Vorstellungen nicht zu nahe treten, aber zu ner guten Feier gehen schonmal 10 - 12 Kästen drauf. Ok, entsprechend viele Leute sind bei uns auch da, aber schon das Prestige, aus einem Kasten zu Zapfen macht den Preis wett. das hat schon nen gewissen Stil! Und wenn ich mein Weib doch noch ehelichen sollte, möchte ich schon gern stilvoll untergehen. Mfg Matthias Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
jpsonics Mitglied Auftragsabwicklung und Konstruktion
Beiträge: 718 Registriert: 04.01.2006 Master of the Unicorns
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erstellt am: 18. Feb. 2014 08:17 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für docsneyder
Zitat: Original erstellt von Krümmel: 18 Kisten [...] mit angeschlossenem Freundeskreis [...] in 3 Monaten
Du hast nicht viele Freunde, oder? Zitat: Original erstellt von DelphiFG: wenn ich mein Weib [...] ehelichen sollte
Schlaf da nochmal ein paar Nächte drüber. Sowas kann ganz schön teuer werden ------------------ Grüße. Christian -jpsonics- J. -------------------------------------- Frühes Vögeln entspannt den Wurm! ----------------------------------------------- This post was sent using 100 recycled electrons Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
docsneyder Mitglied selbstständig
Beiträge: 717 Registriert: 13.02.2013 Solidworks 2011
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erstellt am: 18. Feb. 2014 09:12 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo DelphiFG, also bei so einer Feier kommst Du mit einem Zapf-Hans dann aber nicht aus. Ich kenne solche Feiern nur zu gut. Zwischen 20:00 Uhr und 22:00 Uhr gehen da schon über 5 Kisten weg. Bei meinen Feiern ist in der Zeit schon das erste 50 Liter Fass leer. Da bist Du ja dann nur am wechseln. Du brauchst mindestens 3 Adapter, damit Du nicht alle paar Minuten die Kisten wechseln musst. Das Schöne ist ja, dass man mehrere Adapter miteinander kombinieren kann und so bis zu 100 Liter am Stück zapfen kann. (10 Zapf-Hans Adapter in Reihe) Ok, privat würde ich mir jetzt auch keine 10 Adapter kaufen. Aber 3 sollten es schon sein. Bei großen Feiern kann man ja dann immer noch auf einen Verleihservice zurückgreifen.
------------------ Liebe Grüße aus Emden Doc Sneyder
Zeige mir Deinen Zapf-Hans und ich sage Dir wer Du bist. - Doc Sneyder 2013 Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
DelphiFG Mitglied Automatisierungstechniker
Beiträge: 116 Registriert: 07.01.2013
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erstellt am: 18. Feb. 2014 09:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für docsneyder
Zitat: Original erstellt von jpsonics: Schlaf da nochmal ein paar Nächte drüber. Sowas kann ganz schön teuer werden
... Als wenn ich das nicht wissen würde... Aber das Weib lechzt bereits nach nem Kniefall... Zur Zeit schreckt Sie nur noch die Androhung eines ca 1500 Seiten starken Ehevertrages. Natürlich leicht zu Gunsten von mir. Aber mal Spaß zur Seite. Bei meinen Kumpels wäre es denkbar, das sich jeder so ein Teil besorgt. Ich kenn doch diese Alkis. Verleihservice hört sich gar nicht mal so schlecht an. Zusammen mit der Gasbuddel alles aus einer Hand. Würde auch das Reinigungsproblem etwas dämpfen. Wenn es ein "Fachmann" nach dem Verleih sauber zerlegt und reinigt, kanns auch etwas komplizierter sein. Lohnt ja dann den Aufwand. Da würd ich doch gleich den Ostdeutschen Raum als zertifizierter Zapfhans-Verleiher für mich beanspruchen. Natürlich exklusiv. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Sebastian Roth Mitglied Projektmanagment / Konstruktion
Beiträge: 142 Registriert: 23.08.2010 SWX Premium 2019 SP4 SWX Enterprise PDM 2019(Build 24.4) Schnittstelle ERPWorks Dell Precision T5810 Intel® Xeon® Quad Core E5620 WIN 10 - 64-bit 32 GB RAM Nvidia Quadro M4000
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erstellt am: 18. Feb. 2014 14:54 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für docsneyder
Zitat: Original erstellt von Jonischkeit: Hallo Andreas,das sieht ja schon ganz gut aus. Kann man auf der HMI schon zapfen? Wir wollen das Teil doch einem anständigen Dauertest unterziehen! Michael
HMI ist nicht nur Dauertest, sondern auch bestes Marketing! Nach schier endloser Kritik und Denkanstößen von mir jetzt auch mal Lob: Sieht Top aus!
------------------ Grüßle Sebastian Rechtschreibfehler dienen nur der Belustigung des Lesenden... Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
docsneyder Mitglied selbstständig
Beiträge: 717 Registriert: 13.02.2013 Solidworks 2011
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erstellt am: 18. Feb. 2014 18:18 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Krümmel Moderator Konstrukteur mit rotierter Vergangenheit
Beiträge: 6243 Registriert: 14.09.2008 Was mit SWX so alles geht ;-)
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erstellt am: 18. Feb. 2014 18:25 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für docsneyder
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docsneyder Mitglied selbstständig
Beiträge: 717 Registriert: 13.02.2013 Solidworks 2011
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erstellt am: 18. Feb. 2014 23:48 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Ja ****** die Wand an Die Messe sagt mir was, aber ich bin noch niemals dort gewesen. Ist nicht ganz meine Spezialgebiet Mann, ich würde ja auch gerne kommen, aber das wird sehr schwer werden. Ist ja mitten in der Woche. Was die rechtliche Sache angeht ist es ganz einfach: Ich sage nur.... Creative Commons license Also hingehen, aufbauen, CC Aufkleber dran und Spaß haben. Bei der gesundheitlichen Sache habe ich keine Bedenken. Wir haben doch nur lebensmitteltaugliche Materialien verwendet. Also meinen Segen habt ihr, auch wenn ich persönlich vielleicht nicht erscheinen kann. Ich hoffe ihr versorgt mich trotzdem mit Fotos und Feedback. Wenn ihr wirklich hingeht, versorge ich Euch aber natürlich auch noch mit Flyern und Visitenkarten. Selbstverständlich mit der Adresse von diesem Forum und mit Euren Namen. ------------------ Liebe Grüße aus Emden Doc Sneyder
Zeige mir Deinen Zapf-Hans und ich sage Dir wer Du bist. - Doc Sneyder 2013 Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
docsneyder Mitglied selbstständig
Beiträge: 717 Registriert: 13.02.2013 Solidworks 2011
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erstellt am: 19. Feb. 2014 10:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Guten Morgen Ihr Lieben. Gerade ist mir aufgefallen, dass dieser Thread gestern genau 1 Jahr alt war. In dieser Zeit haben wir 51202 Seitenaufrufe und 861 Beiträge gehabt. Ich glaube dass ist rekordverdächtig. An dieser Stelle möchte ich mich noch einmal für die rege Teilnahme, die konstruktive Kritik und vor Allem für die große Hilfsbereitschaft bei Euch bedanken. Ich kann es nicht oft genug wiederholen. Das hier ist mit ganz großem Abstand das beste Forum welches ich jemals besucht habe. ------------------ Liebe Grüße aus Emden Doc Sneyder
Zeige mir Deinen Zapf-Hans und ich sage Dir wer Du bist. - Doc Sneyder 2013 Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Krümmel Moderator Konstrukteur mit rotierter Vergangenheit
Beiträge: 6243 Registriert: 14.09.2008 Was mit SWX so alles geht ;-)
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erstellt am: 19. Feb. 2014 13:48 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für docsneyder
Hallo zusammen, --------> jetzt muss ich noch einen Adapter basteln damit ich mit Druckluft erstmal Wasser zapfen kann , Den Adapter brauch ich zum prüfen ob das System überall dicht ist bis min 2 Bar. Grüße Andreas ------------------ Stillstand ist Rückschritt Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
DelphiFG Mitglied Automatisierungstechniker
Beiträge: 116 Registriert: 07.01.2013
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erstellt am: 19. Feb. 2014 17:14 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für docsneyder
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docsneyder Mitglied selbstständig
Beiträge: 717 Registriert: 13.02.2013 Solidworks 2011
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erstellt am: 19. Feb. 2014 18:16 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Super Andreas Also ich würde auch mit Bier und Kohlensäure testen. Vor Allem weil ich alles da habe. Bier steht im Flur und Kohlensäure steht in meiner Bar. Was brauchst Du denn für einen Adapter? Ich habe sehr viele Adapter hier, schon um alles ordentlich zu spülen. Du hattest doch schon mal einen Adapter zum testen. Passt der nicht mehr? Was hast Du denn da an den Spannhülsen geändert? Da ist doch jetzt kein O-Ring mehr drauf. Die Griffe sehen toll aus. Das macht echt Spaß mit Euch zu arbeiten. Kreativität trifft Perfektion. So wie ich Euch gefunden habe, müsste ich mal meine Mitarbeiter finden können. Dann wäre mein Leben auf der Baustelle viel einfacher. ------------------ Liebe Grüße aus Emden Doc Sneyder
Zeige mir Deinen Zapf-Hans und ich sage Dir wer Du bist. - Doc Sneyder 2013 Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Krümmel Moderator Konstrukteur mit rotierter Vergangenheit
Beiträge: 6243 Registriert: 14.09.2008 Was mit SWX so alles geht ;-)
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erstellt am: 19. Feb. 2014 19:17 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für docsneyder
Hallo Markus, nun mal langsam , das Ganze muss jetzt erstmal von den Toleranzen so angepasst werden das wir eine zuverlässige Spannung bekommen. Mein erster Test eben, war leider negativ , ich muss da noch mehr Spiel zulassen Das war alles noch viel zu stramm Den Adapter hab ich mir mittlerweile schon gebaut Da ist jetzt noch jede Menge Anpassungsarbeit zu leisten damit sich die Theorie mit der Praxis trifft Das war aber eigentlich von vorneherein klar. Wie auch immer Die Zielgerade kommt näher Grüße Andreas
------------------ Stillstand ist Rückschritt Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
DelphiFG Mitglied Automatisierungstechniker
Beiträge: 116 Registriert: 07.01.2013
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erstellt am: 19. Feb. 2014 20:18 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für docsneyder
Zitat: Original erstellt von docsneyder:
So wie ich Euch gefunden habe, müsste ich mal meine Mitarbeiter finden können. Dann wäre mein Leben auf der Baustelle viel einfacher.
Kommt aber manchmal auch ein wenig auf den Vorgesetzten an... Du kennst das bild mit den Vögeln? Die, die oben sitzen und nach unten schaun, sehne nur ******e! Die, die hochschaun, sehn nur Arschlöcher! Außerdem hast du noch nie mit mir gearbeitet! Bin übrigens auch für Angebote offen! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Krümmel Moderator Konstrukteur mit rotierter Vergangenheit
Beiträge: 6243 Registriert: 14.09.2008 Was mit SWX so alles geht ;-)
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erstellt am: 03. Mrz. 2014 18:54 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für docsneyder
Hallo zusammen, wollte noch mal über den Fortgang informieren. Es hat sich gezeigt das die Standard O-Ringe viel zu hart waren 20 mal die Kraft aufzubringen hat die Rastplatte definitiv überfordert. Also hab ich die Rastplatte mit 3 Aluprofilen versteift danach war ich dann überfordert , schlicht nicht schwer oder kräftig genug Neue weichere O-Ringe besorgt , die gabs aber nur in einer größeren Abmessung Also die 20 Einsätze ausgebaut und angepasst usw. usw. Leider war ich auch für die neuen O-Ringe zu leicht. Dann mal ganz Ohne getestet ob da was im System klemmt , da war aber alles Bestens die 20 Flaschen wurden zuverlässig erwischt und geklemmt. Es hängt momentan an der Auslegung der O-Ringe da muss ich noch einen Kompromiss zwischen weich und dicht finden. Aber Abwarten
Weiter gehts. Grüße Andreas ------------------ Stillstand ist Rückschritt Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
docsneyder Mitglied selbstständig
Beiträge: 717 Registriert: 13.02.2013 Solidworks 2011
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erstellt am: 03. Mrz. 2014 19:24 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Au Mann, jetzt wo Du es sagst fällt es mir wie Schuppen aus den Haaren. Ich kann mir bildlich vorstellen wie Du versuchst die Platte runter zu drücken. Diese Plopp Verschlüsse lassen sich ja auch nicht gerade einfach schließen. Und das mal 20. Erinnerst Du dich noch an meine Konstruktion mit den 20 Klapphebeln? Ich habe damals unbewusst diese Variante vorgeschlagen weil ich dachte dass man die Flaschen so besser abdichten kann. Ich konnte damals nicht erklären warum ich das so gemacht habe. Aber vermutlich hatte ich so etwas im Hinterkopf. Deine Variante gefällt mir nach wie vor besser als meine mit den 20 Hebeln. Aber wenn das so schwer geht dass es nicht von einer Frau bedienbar ist, dann müssen wir wohl doch auf eine andere Lösung setzen. Als Alternative für die O-Ringe würde mir noch eine weichere Gummidichtung einfallen. So eine wie bei diesen Plopp-Verschlüssen. Die dichten ja nicht nur auf einer kleinen Fläche, sondern sogar etwas bis in den Flaschenhals hinein. Spürst Du wie ich denke? ------------------ Liebe Grüße aus Emden Doc Sneyder
Zeige mir Deinen Zapf-Hans und ich sage Dir wer Du bist. - Doc Sneyder 2013 [Diese Nachricht wurde von docsneyder am 03. Mrz. 2014 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Gerhard Deeg Ehrenmitglied V.I.P. h.c. i.R. Konstrukteur aus Leidenschaft
Beiträge: 2643 Registriert: 17.12.2000 CREO - OSD - OSM HP XW4400 - XW4600 Dell Inspiron 17E NVIDIA QUADRO FX1500 NVIDIA Quadro FX1800 HP Mini 210 2002sg WIN 7 Ultimate 32/64
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erstellt am: 04. Mrz. 2014 09:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für docsneyder
Hallo Ihr Beiden, gibt es die O-Ringe nicht auch in einer weicheren Shore-Härte? Am günstigsten wäre es wohl, wenn es in einem Schaumstoff wäre. Kann aber nicht sagen wo es so was gibt. Bin da schon zu lange aus dem Geschäft raus. Vielleicht Santoprene? Gruß Gerhard ------------------ Jeder erfüllte Wunsch ist ein Traum weniger. Träume sind die Sonnenstunden der Hoffnung. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ex-Mitglied
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erstellt am: 07. Mrz. 2014 11:46 <-- editieren / zitieren -->
Mit unnötigen Spannkräften muss man sparen, das Ganze mal 20, macht gleich eine wuchtige und teure Konstruktion. z.B.: Moosgummi ist geschlossenporig, gibt es mit verschiedenen Härtegraden, wasserstrahlgeschnitten nach deinen DXF-Daten und gibt es in allen poppigen Farben. Die Leute haben mir völlig verschiedene Schaumstoffproben zum Anfassen zugesendet und haben mich superfreundlich beraten. Diese Firma kann ich weiterempfehlen. Hiri-Schaumstoffe Gruß Juli
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Franz Hiemstra Mitglied Diplom-Ingenieur
Beiträge: 527 Registriert: 09.03.2001 SWX 96, ..., SWX 2019-64bit (prod) SWX Plastics VisiCad 18 (prod) Win 10 - 64 bit HP Zbook, HP-Z$ Nividia-GraKa
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erstellt am: 07. Mrz. 2014 21:54 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für docsneyder
Hallo allerseits, ist das Euer Ernst, Schaumgummi/Moosgummi im Lebensmittelbereich zu verwenden? Egal ob offenzellig, oder geschlossenzellig, bzw. ursprünglich geschlossenzellig und dann durch Wasserstrahlschneiden geöffnet? BÄÄH pfui Gruß Franz ------------------ Industriedesign, Kunststoffartikel, Spritzgußwerkzeuge, Spritzgußsimulation, Präzisionsspritzguß, biobasierende Werkstoffe, verfahrens- und entwicklungstechnische Beratung Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Torsten Niemeier Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Maschinenbau Ingenieur
Beiträge: 3743 Registriert: 21.06.2001 "ZUSE I.36", 8 BIT, 32 Lämpchen, Service-Ölkännchen "ESSO-Super", Software: AO auf Kuhlmann-Parallelogramm-Plattform ** CSWP 04/2011 ** ** CSWE 08/2011 **
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erstellt am: 07. Mrz. 2014 22:14 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für docsneyder
Also die Flaschenringe vom doc haben normalerweise 50 Shore. Ich schätze, Andreas' weiche Ringe waren etwa in derselben Klasse, noch weichere findet man kaum. Da die neuen Ringe immer noch zu hart waren, wäre es, wenn nicht gleich großartig umkonstruiert werden soll, an der Zeit, vielleicht über Hohlkernringe nachzudenken. Just my 2ct, Torsten Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Krümmel Moderator Konstrukteur mit rotierter Vergangenheit
Beiträge: 6243 Registriert: 14.09.2008 Was mit SWX so alles geht ;-)
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erstellt am: 07. Mrz. 2014 22:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für docsneyder
Hallo, da hab ich aber kein Wort drüber verloren oder ? Ich habe von Shore Härten in kleinem Bereich gesprochen und von nichts Anderem ! Bin gerade dabei das Ganze aus zu tarieren und ich bitte darum mir die dazu nötigte Zeit zu lassen. Ich mache das nicht hauptberuflich und kann daher manchmal nicht so schnell reagieren wie es gewünscht ist. Glücklicherweise hab ich den Schwachpunkt meiner Konstruktion erkannt Und der liegt nicht beim Moosgummi Also Franz schau noch mal drüber , wirst den Punkt bestimmt finden . Grüße Andreas
------------------ Stillstand ist Rückschritt Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Torsten Niemeier Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Maschinenbau Ingenieur
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erstellt am: 07. Mrz. 2014 22:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für docsneyder
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Krümmel Moderator Konstrukteur mit rotierter Vergangenheit
Beiträge: 6243 Registriert: 14.09.2008 Was mit SWX so alles geht ;-)
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erstellt am: 08. Mrz. 2014 02:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für docsneyder
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Krümmel Moderator Konstrukteur mit rotierter Vergangenheit
Beiträge: 6243 Registriert: 14.09.2008 Was mit SWX so alles geht ;-)
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erstellt am: 14. Mrz. 2014 16:57 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für docsneyder
Hallo zusammen, eigentlich ist ja eine Druckfeder in der Konstruktion vorgesehen -----> Nur hab ich da nichts vergleichbares in Edelstahl gefunden. Also hab ich dem System soviel Spiel gegeben das die Schwerkraft dafür sorgte das die Dichtungshülse auf den Flaschen auflag. Beim ersten Versuch war an ein verriegeln nicht zu denken , das hat mich dazu veranlasst weichere O-Ringe zu verbauen. Der nächste Versuch war immer noch zu stramm die Flaschen wurden nicht sicher erfasst, also noch mehr Spiel geben. Hab ich dann gemacht und siehe da alle Flaschen sicher geklemmt , aber nicht mehr dicht. Fazit, ohne Feder gehts nicht , da ich ohne Feder keine Vorspannung auf die O-Ringe bekomme drücken die Spannsegmente gegen Unendlich . Das kann nicht klappen. Daher wird folgende Edelstahlfeder dringend gebraucht: Druckfeder,auf 5,85 mm komprimierbar max.25N Druckkraft vorgespannte Einbaulänge MAX. 15mm Innen Ø MIN. 16mm Aussen Max.18,3mm Drahtstärke 0,8-1mm Das wird vermutlich auf eine Sonderanfertigung hinauslaufen ist aber nicht zu umgehen. Bin für jeden Tip wo man das von der Stange bekommt dankbar. Grüße Andreas PS Ich fertige in der Zwischenzeit die zu kurz gewordenen Spannsegmentträger neu . ------------------ Stillstand ist Rückschritt
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docsneyder Mitglied selbstständig
Beiträge: 717 Registriert: 13.02.2013 Solidworks 2011
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erstellt am: 14. Mrz. 2014 19:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Andreas, diese Feder kommt schon nah an Deine Anforderungen ran. ----------> Können wir irgend etwas modifizieren damit wir diese Serienproduktion benutzen können? ------------------ Liebe Grüße aus Emden Doc Sneyder
Zeige mir Deinen Zapf-Hans und ich sage Dir wer Du bist. - Doc Sneyder 2013 Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Krümmel Moderator Konstrukteur mit rotierter Vergangenheit
Beiträge: 6243 Registriert: 14.09.2008 Was mit SWX so alles geht ;-)
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erstellt am: 14. Mrz. 2014 20:04 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für docsneyder
Hallo Doc, glaub mir ich hab Google gequält Bei der Feder müsstest Du mit Min 72 Kilo Gewicht den Adapter aufdrücken , würde ich schon mal nicht mehr schaffen da zu leicht. Die Abmessungen gehen auch nicht die 16 Innen sind ein Muss die 18,3 mit Plus, na ja nicht optimal, aber in der Richtung geht noch ein wenig. Nicht vergessen die Feder muss über die 16,5 mm Ø am Anfang der Dichtungshülse geschoben werden können . Grüße Andreas ------------------ Stillstand ist Rückschritt Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Torsten Niemeier Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Maschinenbau Ingenieur
Beiträge: 3743 Registriert: 21.06.2001 "ZUSE I.36", 8 BIT, 32 Lämpchen, Service-Ölkännchen "ESSO-Super", Software: AO auf Kuhlmann-Parallelogramm-Plattform ** CSWP 04/2011 ** ** CSWE 08/2011 **
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erstellt am: 15. Mrz. 2014 00:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für docsneyder
Zitat: Original erstellt von docsneyder: Können wir irgend etwas modifizieren damit wir diese Serienproduktion benutzen können?
Ich will Euch ja nicht desillusionieren, aber von Serie sind wir (seit Ihr) noch ganz schön weit weg. Selbst der Start war einigermaßen ernüchternt. IMHO sollte Andreas jetzt etwas Zeit gelassen werden, um die vorhandenen Probleme ordentlich auflisten, und gegebenenfalls Lösungen aufzeigen zu können. Mit vermeintlichem Flickwerk von vielen Seiten ist hier mEn niemandem geholfen. Just my 2ct, Torsten Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Andi Beck Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur
Beiträge: 2580 Registriert: 02.10.2006 Firma: SW 2024-3.1 + PDM Prof. Windows 10 Pro 64bit, i9-11900 32 GbRAM, Quadro P2200 Home: SW 2023-5.0 Passungstabelle von Heinz Windows 11 Pro 64bit, i7-12700K, 32 GbRAM, GeForce GTX 1050Ti Samsung C34H892, 3440x1440 Pixel
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erstellt am: 15. Mrz. 2014 05:02 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für docsneyder
Hallo Andreas, ich glaube kaum, dass du bei diesen engen Vorgaben eine passende Feder von der Stange findest. Ich habe dir mal eine bei Gutekunst zusammengestellt. Fragt sich nur, ob F1 bzw. F2 ausreichend für deine gewünschte Bewegung ist. Mehr Windungen wird die Kräfte noch verringern. Viel Erfolg weiterhin. Grüße, Andi ------------------ Hast du kein Problem? Such dir eins. ( Und löse es ) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Krümmel Moderator Konstrukteur mit rotierter Vergangenheit
Beiträge: 6243 Registriert: 14.09.2008 Was mit SWX so alles geht ;-)
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erstellt am: 16. Mrz. 2014 08:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für docsneyder
Hallo Andi, Danke für Deine Unterstützung Die Feder würde gut ins System passen und läge , wenn ich nichts übersehen habe , so mit c.a. 20 Kilo Anpressdruck noch im verträglichen Bereich. Es wird da definitiv ein gewisser Anpressdruck benötigt um den O-Ring soweit vorzuverformen das die Kinematik der Spannhülsen unter den Flaschenrand greifen kann und nicht gegen den Rand drückt. Etwas zweischneidig , einerseits muss genug Kraft aufgebracht werden den O-Ring vorzuverformen, anderseits darf beim Anpressdruck kein Wert entstehen den nur noch ein Preisboxer bewältigt. Wird sich schon was finden
Wenn ich dazu die Dichtungshülsen komplett neu anfertigen muss dann werde ich das tun. Grüße Andreas
------------------ Stillstand ist Rückschritt Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
docsneyder Mitglied selbstständig
Beiträge: 717 Registriert: 13.02.2013 Solidworks 2011
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erstellt am: 18. Mrz. 2014 21:36 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Andreas, hast Du jetzt etwas gefunden, oder soll ich etwas anfertigen lassen? Ich habe nichts besseres gefunden. Sag mir bescheid, wenn ich irgendwo etwas bestellen oder anfertigen lassen soll. ------------------ Liebe Grüße aus Emden Doc Sneyder
Zeige mir Deinen Zapf-Hans und ich sage Dir wer Du bist. - Doc Sneyder 2013 Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Krümmel Moderator Konstrukteur mit rotierter Vergangenheit
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erstellt am: 19. Mrz. 2014 16:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für docsneyder
Hallo Doc, momentan hab ich noch 20 Stück 16*1 O-Ringe bestellt und will damit das jetzt zu große Spiel versuchen auszugleichen. Wenn das nicht klappt konfiguriere ich eine Feder die Du dann ordern kannst. Lass mich aber diesen Versuch erst noch machen. Grüße Andreas
------------------ Stillstand ist Rückschritt Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Krümmel Moderator Konstrukteur mit rotierter Vergangenheit
Beiträge: 6243 Registriert: 14.09.2008 Was mit SWX so alles geht ;-)
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erstellt am: 14. Apr. 2014 18:40 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für docsneyder
Hallo zusammen, so hier mal paar Fotos auf die Alle gewartet haben ------> Druckdicht bei 1,5 BAR und das sollte zum Zapfen ausreichend sein. Allerdings brauchen wir definitiv die Federn, das System ist noch nicht wiederholungssicher. Auch musste ich das Vorhandensein der Feder simulieren und die Flaschen nach dem Wenden in die Ringe drücken. Dann wars allerdings auch dicht Die Riegelplatte hab ich massiv verstärkt um den nötigen Druck ausüben zu können. @ Doc die Daten der Feder schick ich Dir zu , sind im Prinzip ähnlich wie die von Andi So langsam wirds ja auch Zeit das es mal wieder vorangeht Grüße Andreas
------------------ Stillstand ist Rückschritt Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Sebastian Roth Mitglied Projektmanagment / Konstruktion
Beiträge: 142 Registriert: 23.08.2010
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erstellt am: 15. Apr. 2014 08:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für docsneyder
Guten Morgen, sieht super aus, aber wenn ich das gerade so sehe springt mir ein möglicher Fehlerfall förmlich ins Auge... Wie wird verhindert, dass, wenn mal eine Flasche kaputt geht - keine Glassplitter ins System oder noch schlimmer letztlich in den Krug kommen? Ich weiß auch, dass für den nicht gewerblichen Bereich nicht zwingend eine Risikobeurteilung erforderlich ist, aber spätestens wenn man das der Gastronomie anbieten möchte sollte das betrachtet werden! ------------------ Grüßle Sebastian Rechtschreibfehler dienen nur der Belustigung des Lesenden... Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Fyodor Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing.(FH) Maschinenbau
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erstellt am: 15. Apr. 2014 10:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für docsneyder
Zitat: Original erstellt von Sebastian Roth: Wie wird verhindert, dass, wenn mal eine Flasche kaputt geht - keine Glassplitter ins System oder noch schlimmer letztlich in den Krug kommen?
Ganz ehrlich? Bei den Mengen die hier im System fließen, würde ich alle Flaschen abziehen, leeren, das System reinigen und neue Flaschen einsetzen. Da das System aber unter Druck steht, sollten im Falle des Falles die Splitter ohnehin nach außen gedrückt werden und nicht eindringen. ------------------ Cheers, Jochen Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Manfred Gündchen Ehrenmitglied V.I.P. h.c. SelbstständIng mit Planungsbüro Anlagenbau, Dipl.-Ing.-Maschinenbau
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erstellt am: 21. Apr. 2014 11:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für docsneyder
...da ich nur einen Bruchteil der Beiträge gelesen habe, bin ich mir nicht sicher, ob die Frage schon gestellt wurde, aber im Zusammenhang mit der Frage Zitat: ...aber wenn ich das gerade so sehe springt mir ein möglicher Fehlerfall förmlich ins Auge...Wie wird verhindert, dass, wenn mal eine Flasche kaputt geht - keine Glassplitter ins System oder noch schlimmer letztlich in den Krug kommen?
...stellt sich mir bei dem jetzigen Aufbau eine weitere Frage, was passiert überhaupt wenn eine Flasche kaputt geht, läuft dann alles aus? Oder ist dazu eine Sicherung vorgesehen? Wäre ja 'ne eher unschöne Sauerei. Vor allem, weil das ständig nachströmende Gas die Sache wohl auch nicht besser macht, oder ist dazu eine weitere Sicherung vorgesehen? ------------------ In diesem Sinne wünsche ich allen, weiterhin effektives Schaffen ---------------- Manfred Gündchen www.guendchen.com Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Manfred Gündchen Ehrenmitglied V.I.P. h.c. SelbstständIng mit Planungsbüro Anlagenbau, Dipl.-Ing.-Maschinenbau
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erstellt am: 21. Apr. 2014 11:08 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für docsneyder
...den ein oder anderen hab' ich noch. Wie sollte noch mal die Anlage gereinigt werden? Demontieren und dann in eine Geschirrspülmaschine? Wie viele Teile sind das jetzt, die demontiert werden müssen? ------------------ In diesem Sinne wünsche ich allen, weiterhin effektives Schaffen
---------------- Manfred Gündchen www.guendchen.com [Diese Nachricht wurde von Manfred Gündchen am 21. Apr. 2014 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Gerhard Deeg Ehrenmitglied V.I.P. h.c. i.R. Konstrukteur aus Leidenschaft
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erstellt am: 21. Apr. 2014 11:26 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für docsneyder
Guten Morgen Sebastian, Zitat: Original erstellt von Sebastian Roth: Guten Morgen, sieht super aus, aber wenn ich das gerade so sehe springt mir ein möglicher Fehlerfall förmlich ins Auge... Wie wird verhindert, dass, wenn mal eine Flasche kaputt geht - keine Glassplitter ins System oder noch schlimmer letztlich in den Krug kommen? Ich weiß auch, dass für den nicht gewerblichen Bereich nicht zwingend eine Risikobeurteilung erforderlich ist, aber spätestens wenn man das der Gastronomie anbieten möchte sollte das betrachtet werden!
Deine Frage mit den Glassplittern ist eine gute Frage. Ich bin der Meinung, wenn eine Flasche platzt, dann fliegen die Glassplitter durch den Druck des Gases aus dem Bereich des Bierflusses weg, und den Kasten kannst Du vergessen, denn das Gas würde das Bier durch den Druck in der Umgebung versprühen. Aber die Bierflaschen habe ja ein dickes Glas und da wird das bestimmt nicht so oft vorkommen. Die Frage mit der Reinigung wurde weiter vorne schon besprochen, es müsste alles zurlegt werden und in den Geschirrspüler einsortiert werden. An Einzelteilen wenn alles demontiert wird, dürften das so ca. 280 Teile sein. Aber es braucht nicht alles zerlegt werden, denn es sind auch Baugruppen dabei, die nicht zerlegt werden müssen. Wenn ich mich mit den Einzelteilen geirrt habe, bitte berichtigen. Gruß Gerhard ------------------ Jeder erfüllte Wunsch ist ein Traum weniger. Träume sind die Sonnenstunden der Hoffnung. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Krümmel Moderator Konstrukteur mit rotierter Vergangenheit
Beiträge: 6243 Registriert: 14.09.2008 Was mit SWX so alles geht ;-)
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erstellt am: 21. Apr. 2014 11:32 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für docsneyder
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Hofe Mitglied Werkzeugmacher
Beiträge: 440 Registriert: 12.01.2008 Computer: Aldi Schreibtisch: Ikea Werkbank: Baumarkt Software: 1967-2021, viele Updates und SP's, aber sicher nicht alle, deswegen immer wieder Sicherheitslücken
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erstellt am: 22. Apr. 2014 10:21 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für docsneyder
Zitat: Original erstellt von Manfred Gündchen: Wie sollte noch mal die Anlage gereinigt werden? Demontieren und dann in eine Geschirrspülmaschine?Wie viele Teile sind das jetzt, die demontiert werden müssen?
Is klar, wenn Dir bereits -um im Bilde zu sein- das Lesen aller Beiträge zuviel ist, dann ist das Zerlegen von ca. 40 Teilen erst recht eine Überforderung, das ist bei Vollbluttheoretikern öfter zu beobachten ------------------ Ist mir egal, wer Dein Vater ist; solange ich angle läuft hier keiner übers Wasser! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Franz Hiemstra Mitglied Diplom-Ingenieur
Beiträge: 527 Registriert: 09.03.2001
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erstellt am: 22. Apr. 2014 10:44 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für docsneyder
Hallo Hofe, mir ist es ebenfalls zuviel, alle Postings zu diesem Thema zu lesen und präsent zu haben. Ich finde deine Antwort an Gündchen ziemlich daneben. Gruß Franz ------------------ Industriedesign, Kunststoffartikel, Spritzgußwerkzeuge, Spritzgußsimulation, Präzisionsspritzguß, biobasierende Werkstoffe, verfahrens- und entwicklungstechnische Beratung Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Hofe Mitglied Werkzeugmacher
Beiträge: 440 Registriert: 12.01.2008 Computer: Aldi Schreibtisch: Ikea Werkbank: Baumarkt Software: 1967-2021, viele Updates und SP's, aber sicher nicht alle, deswegen immer wieder Sicherheitslücken
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erstellt am: 22. Apr. 2014 13:11 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für docsneyder
Zitat: Original erstellt von Franz Hiemstra: Hallo Hofe, mir ist es ebenfalls zuviel, alle Postings zu diesem Thema zu lesen und präsent zu haben. Ich finde deine Antwort an Gündchen ziemlich daneben.Gruß Franz
Moin Franz, ich finde es daneben, einen Beitrag mit den Worten "ich hab nicht alles gelesen, aber... (will unbedingt mitquatschen)" zu beginnen. Sei's drum, es ist jedem selbst überlassen, wie er sich im web darstellt Grüße Hofe
------------------ Ist mir egal, wer Dein Vater ist; solange ich angle läuft hier keiner übers Wasser! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Franz Hiemstra Mitglied Diplom-Ingenieur
Beiträge: 527 Registriert: 09.03.2001
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erstellt am: 22. Apr. 2014 16:37 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für docsneyder
Hallo Hofe, danke sehr, dass du es erneut übernommen hast, dich selbst darzustellen. Gruß Franz ------------------ Industriedesign, Kunststoffartikel, Spritzgußwerkzeuge, Spritzgußsimulation, Präzisionsspritzguß, biobasierende Werkstoffe, verfahrens- und entwicklungstechnische Beratung Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Manfred Gündchen Ehrenmitglied V.I.P. h.c. SelbstständIng mit Planungsbüro Anlagenbau, Dipl.-Ing.-Maschinenbau
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erstellt am: 23. Apr. 2014 12:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für docsneyder
…und da haben wir ihn wieder, den Argumentierer ohne Argumente (Hofe ebend…) @ Hofe, was für ein Theoretiker ich bin, weißt Du nicht, so wie Du IMHO gestrickt bist wirst Du das auch nicht wirklich wissen wollen… Im wahren Leben sorge ich dafür, dass - Werkzeugmacher Werkzeuge machen - Blechbearbeiter Blech machen - CNC-Programmierer CNC-programmieren machen … ein Macher ebend - Aber in erster Linie sorge ich dafür, dass meine Kunden mit meiner Leistung zufrieden sind…
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Manfred Gündchen Ehrenmitglied V.I.P. h.c. SelbstständIng mit Planungsbüro Anlagenbau, Dipl.-Ing.-Maschinenbau
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erstellt am: 23. Apr. 2014 12:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für docsneyder
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Manfred Gündchen Ehrenmitglied V.I.P. h.c. SelbstständIng mit Planungsbüro Anlagenbau, Dipl.-Ing.-Maschinenbau
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erstellt am: 23. Apr. 2014 12:29 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für docsneyder
@ Gerhard Deeg und Krümmel/Andreas vielen Dank für die sachdienlichen Hinweise… ------------------ In diesem Sinne wünsche ich allen, weiterhin effektives Schaffen ---------------- Manfred Gündchen www.guendchen.com Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Manfred Gündchen Ehrenmitglied V.I.P. h.c. SelbstständIng mit Planungsbüro Anlagenbau, Dipl.-Ing.-Maschinenbau
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erstellt am: 23. Apr. 2014 12:31 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für docsneyder
@ Gerhard Deeg Die Splitter können genau so auch in den Bierkanal gelangen – durch das Platzen ebend… Die Gefährdung durch diese Splitter und auch andere Verunreinigungen ähnlicher Art lassen sich dann sicher einfach durch ein Sieb verhindern. Das Sieb ist aber auch ein Teil was dann zusätzlich gereinigt werden muss ------------------ In diesem Sinne wünsche ich allen, weiterhin effektives Schaffen ---------------- Manfred Gündchen www.guendchen.com Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |