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erstellt am: 13. Dez. 2010 23:51      <-- editieren / zitieren -->      Unities abgeben: 

Zitat:

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Original erstellt von Torsten Niemeier:
Was spräche dagegen, die Unity-Bewertung für dieses Forum wieder einzuführen?

Begründung:
1. Der Wert der Unities ist trotz Übay weiterhin IMHO hauptsächlich ideeller Natur. Kriege ich volle Punktzahl, muß wohl irgendwas gut gewesen sein, kriege ich lediglich 1 Unit, kommt das in etwa einer Abstrafung gleich.
2. Eine Abgrenzung gegenüber den Fachforen ließe sich z.B. durch eine Skala von 1 bis 5 erzielen.
3. Zumindest einer der Moderatoren scheint seine 'Betonmischungen' im HE zu erfragen. Laut interner Definition ist das HE Hilfe-tolerant. Warum sollte in solchen Fällen kein Unity-Dank möglich sein?
4. Jeder Benutzer hätte die Möglichkeit, durch die Vergabe eines Units einen Beitrag quasi negativ zu bewerten. Ich zumindest würde das so empfinden. Wäre halt sowas wie ein 'Trollpunkt', aber ohne zusätzlichen technischen Aufwand, allerdings auch halb-anonym ohne 'öffentliche' Defamierung.
5. Auch im HE wäre wieder ein 'sichtbarer' Anreiz vorhanden, Beiträge zu verfassen, die zumindest für irgendwen inhaltlich wertvoll sind.

Haut drauf!

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Ist das wirklich Dein Ernst?
Zu Punkt 1.) Die Üs mögen ja eine nette Form der Anerkennung sein, m.E, täte es hier aber auch die Möglichkeit, nur 1 Ü zu vergeben. 1 Ü = gut = Anerkennung, nix = kein Kommentar.
Wenn ich einen Beitrag gut finde, dann vergebe ich 10, basta.
Wenn ich jemandem weniger gebe, dann sieht er zwar, dass ich den Beitrag nicht 100%ig gut finde, aber er kann nicht erkennen, warum.

Zu Punkt 4.) Wenn ich einen Beitrag nicht gut finde, dann sage ich das direkt und kann es schriftlich begründen, anstatt es verschleiert durch eine niedrige Ü-Gabe auszudrücken.
Oder was hättest Du gedacht, wenn ich Dir statt diesem Beitrag nur 1 Ü gegeben hätte?

Zu Punkt 5.) Anreiz durch Üs? 
Damit könnte man auch genau das Gegenteil erreichen, nämlich dass "Ü-Geier" erst recht anfangen zu spammen. Manche Beitragszähler und Jubelarien auf dieselben lassen diesen Schluß ja auch schon ohne Üs zu.
Wenn ich mal einen "Anreiz" brauche um hier zu posten, dann läuft eh was falsch.

Zusammenfassung: Die Üs sind eine nette Sache, aber man sollte sie nicht allzu ernst nehmen 

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erstellt am: 13. Dez. 2010 23:34      <-- editieren / zitieren -->      Unities abgeben: 

Ich finde den Thread eigentlich noch ganz lesenswert.
Bene antworte ich mal lieber per PM.

Mir ging es nie darum, das HE-Forum irgendwie infragezustellen. Ich meinte nur in letzter Zeit vermehrt ein 'Abdriften' in Richtung Tset wahrzunehmen. So wie ich Stefan bisher verstanden habe, scheint eine solche Entwicklung für die Existenz dieses Forums ja auch nicht gerade besonders hilfreich zu sein.

Ich hätte da jetzt mal 'nen bescheidenen Vorschlag (vermutlich ist auch der nicht neu), bei dem ich mir vorstelle, daß er ein wenig zur 'Kultur' dieses Forums beitragen könnte:

Was spräche dagegen, die Unity-Bewertung für dieses Forum wieder einzuführen?

Begründung:
1. Der Wert der Unities ist trotz Übay weiterhin IMHO hauptsächlich ideeller Natur. Kriege ich volle Punktzahl, muß wohl irgendwas gut gewesen sein, kriege ich lediglich 1 Unit, kommt das in etwa einer Abstrafung gleich.
2. Eine Abgrenzung gegenüber den Fachforen ließe sich z.B. durch eine Skala von 1 bis 5 erzielen.
3. Zumindest einer der Moderatoren scheint seine 'Betonmischungen' im HE zu erfragen. Laut interner Definition ist das HE Hilfe-tolerant. Warum sollte in solchen Fällen kein Unity-Dank möglich sein?
4. Jeder Benutzer hätte die Möglichkeit, durch die Vergabe eines Units einen Beitrag quasi negativ zu bewerten. Ich zumindest würde das so empfinden. Wäre halt sowas wie ein 'Trollpunkt', aber ohne zusätzlichen technischen Aufwand, allerdings auch halb-anonym ohne 'öffentliche' Defamierung.
5. Auch im HE wäre wieder ein 'sichtbarer' Anreiz vorhanden, Beiträge zu verfassen, die zumindest für irgendwen inhaltlich wertvoll sind.

So, war mal der Versuch eines konstruktiven Beitrags meinerseits. Haut drauf!

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erstellt am: 13. Dez. 2010 16:46      <-- editieren / zitieren -->      Unities abgeben: 

Zitat:

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Meines Erachtens nach ist eine Moderationsarbeit im HE nicht existent, zumindest für mich war sowas bislang nicht zu erkennen. Und das war gut so, denn sie erschien zumindest mir auch bis vor ein paar Wochen nie nötig zu sein.

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So, mal kurz die Antwort eines Mods, der gar keine Lust mehr hat diesen Thread bis zum Ende zu lesen.

GAaaaaanz oben hat Matthias gesagt, was wir als HE Mod's sanktionieren. Das Du das noch nie gemerkt hast, zeichnet uns aus. Danke für das Lob!

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erstellt am: 13. Dez. 2010 10:16      <-- editieren / zitieren -->      Unities abgeben: 

das läuft bis jetzt schon gut und ich hab es noch nicht bereut trotz einiger Aufforderungen (meist von Leuten, die der Meinung waren es sei jetzt genug diskutiert worden) den Thread offen zu lassen; also bitte bleibt hier beim Thema und versucht solche Rückfragen und Entschuldigungen per PM zu regeln, das ist für das Thema selbst recht uninteressant.

Ich hätte es auch besser gefunden, wenn der Thread im HE von ford offen geblieben wäre, aber es darf natürlich auch hier gerne weiter diskutiert werden. Sobald die Tendenz aber eher zu unsachlichen oder nichtssagenden Beiträgen geht, muss ich wieder mein Putzlogo rausholen und sauber machen.

Noch eine Verdeutlichung zu meinem Beitrag oben:
 

Zitat:

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Original erstellt von Pro_Blem:
Ich dachte, der Sinn der Plauder-Ecke sei, die Fachforen "sauber" zu halten. Diesen erfüllt sie doch sehr gut, oder?

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Wenn so etwas dann über Google eher gefunden wird als die Infos der Werbeträger, wenn die ernstzunehmenden Alltagsfragen oder noch schlimmer Fachbeiträge in einer Umgebung auftauchen, bei der mir der Chef besser gerade nicht über die Schulter schaut und wenn für einen Außenstehenden beim Anklicken eines zweiten Beitrags nicht mehr klar wird, ob das ein CAx-Forum oder eine Knuddelecke ist, dann geht ein Teil der Ausrichtungen für das geschäftliche Umfeld flöten.

Für die Insider mag das etwas anders aussehen; wir kennen uns schon so lange und auch den Ton untereinander, die Macken und Ecken der einzelnen User und "wie es gemeint ist" - für Außenstehende, potentielle Werbetreibende oder Vorgesetzte sieht das ggf. anders aus. Und da kommt eben manchmal die Frage auf, ob es das insgesamt wert ist. Bisher ist glücklicherweise noch immer raus gekommen: ja, das ist (auch) wichtig, aber es sollte eben in einem Rahmen bleiben, der für CAD.de als Fachforum angemessen ist. Wenn es zuviel Stress (wie vor 2 Jahren bei den Aktionen rund um WERA und user21) oder zu viele negative Rückmeldungen gibt ist es nicht ausgeschlossen, dass die Stimmung kippt. Und das wollen wir doch hoffentlich gemeinsam vermeiden.

Ciao,
Stefan

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erstellt am: 13. Dez. 2010 09:24      <-- editieren / zitieren -->      Unities abgeben: 

ach du Sch*****, das tut mir leid. Ich hatte diese Antwort hier ursprünglich an dein Post im HE gehängt. Als ich das gemerkt hatte habe ich meinen Thread dort gelöscht und deinen Thread geschlossen.
SORRRRRRRYYYYYYYYYY!! War keine Absicht sondern einfach nur mein Fehler.
Habs wieder aufgemacht.

LG
Papst

Tante EDIT sagt: dass der Beitrag im HE von ford.perfect bisher unkommentiert runterläuft, spricht auch etwas für die Qualität des HE   

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    Der Papst empfiehlt: Richtig Fragen * Nettiquette * alte Suchfunktion * System-Info * Unities * CAD Freeware * Forenübersicht * Hilfeseite OSM * Moderatorenguide * 3D-Modelle

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erstellt am: 13. Dez. 2010 09:11      <-- editieren / zitieren -->      Unities abgeben: 

ich habe in den letzten Tagen nun jeden Tag mal angesetzt etwas zu schreiben und es dann doch wieder gelassen. Nun reduziere ich alles was ich versucht habe zu schreiben mal auf einen kurzen Absatz.

Wir sind eine Community die es schafft daß sich viele Leute hier wirklich sehr wohl fühlen, dazu gehört ab und an auch daß man mal einen eher Sinnloseren Beitrag schreibt/erstellt. Die Plauderforen sind genau diese Bereiche in denen dies zum tragen kommt da die meisten die Fachbereichsforen nicht vertseteln oder zuplaudern möchten. Es gibt vielleicht den einen oder anderen Beitrag der anstatt ins HE ins Tset gehört hätte aber sei es drum. Mit den Kollegen in der Arbeit redet man auch nicht nur Geschäftlich, es ist nur ganz natürlich wenn man viel auf CAD.de untwerwegs ist die Community hier als gute Bekannte zu betrachten mit denen man auch die Themen besprechen will die einen außerhalb der Fachbereiche interessieren.

Ausnahmsweise wiederspreche ich hier jetzt mal Stefan mit seinem Beispiel aus der Raucherecke, es ist eben genau deshalb vielleicht etwas übertrieben zur Zeit weil alles gut ist und weil man sich kennt (wenn auch nur schriftlich) und weil man sich im HE doch auch wohlfühlt und nicht weil immer neue dazugekommen sind und der ursprüngliche Flair dabei erloren ging. Mit Sicherheit ist es inzwischen nicht die Ursprungsclique mehr sondern neue, andere und ein paar von früher noch und genau deshalb ist es vielleicht etwas anders, aber es sind auch andere Menschen als zuvor.

Der ein oder andere Beitrag ins Tset anstatt ins HE, wobei da auch wieder ein paar Leute fehlen würden, und alles ist gut    keep cool 

Noch eine kleine Randbemerkung, selbst in den Fachforen entdeckt man hier und da ein kleines vertseteln eines Beitrags und ganz speziell von Leuten die ich im HE oder Tset noch nie gelesen habe 

gruß Heiko

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Plauderthread
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erstellt am: 13. Dez. 2010 09:06      <-- editieren / zitieren -->      Unities abgeben: 

ich fände es fair, wenn Du Deinen Schritt, den Hinweisthread in den HE auf diese Diskussion hier zu schließen, begründen würdest. Ich komme mir ehrlich gesagt jetzt ziemlich blöd vor. Ich habe versucht, die Sache dort wo sie drückt und ohne "Hilfe von Papa" weiterzubringen.

EDIT: Entschuldige Papst, Highway hatte den Thread geschlossen mit der Begründung, dass nur in einem Forum diskutiert werden sollte.

Gruß F.

Beiträge: 2918
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erstellt am: 13. Dez. 2010 08:48      <-- editieren / zitieren -->      Unities abgeben: 

Grundsätzlich: man hat weder die Geduld, noch die Zeit, noch die Energie jeden einzelnen Thread mitzuverfolgen und durchzulesen. Geht auch gar nicht….während der Arbeitszeit. Als Mod ist man definitiv auch auf die Mithilfe und „Meldefreudigkeit“ der User angewiesen sobald Threads ins Fragwürdige abdriften. Alleine kann man einen stark frequentierten Bereich wie das HE gar nicht abdecken.
In den Fachforen die man mitmoderiert sieht das etwas anders aus. Dort sind aber Beleidigungen und Trolle auch eher weniger an der Tagesordnung.

Wenn ich die (vielen) letzten Monate zurückblicke und mir die Threads im Moderatorenbereich anschaue, dann gab es im HE fast nie einen Grund zum eingreifen oder zum korrigieren. Wenn es Probleme gab dann war das meist unerlaubte Werbung oder rechtlich fragwürdige Aussagen in den Fachforen welche dann im Mod-Bereich diskutiert wurden.
Der m.W. nach letzte korrigierende Eingriff im HE war die Löschung von WERA. Und wie lange ist das nun her?!?!?!

Ich selbst nutze das HE ziemlich gern und oft. Der Grund ist der dass sich dort viele, ich sag mal…..welterfahrene und intelligente User tummeln die meist ultrazeitnah Antworten zu allen Bereichen des Lebens liefern können und dies auch sehr gerne tun. Kauftipps, Probleme mit dem Nachbarn, heisse politische Diskussionen oder den neusten Klatsch und Tratsch findet man dort und die Antworten sind meist goldwert. Dass man im Eifer des Gefechts mal den einen oder anderen Spruch ablässt gehört dazu und das will ich auch nicht missen, auf keinen FALL!!!!

Fazit:
Ich liebe das HE! Schnelle und unkomplizierte Antworten zu allen Lebenslagen! Supergute Tipps und Hilfen zeitnah präsentiert und fast alles hat Hand und Fuss. Die User im HE haben mir persönlich schon sehr oft geholfen und von meiner Seite aus gibt es überhaupt nichts zu Klagen oder zu moderieren.
Und wie gesagt….als Mod ist man immer auch auf die Meldungen von fragwürdigen Inhalten angewiesen. Man kann selbst nicht überall sein und/oder mitlesen.

LG
Papst

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Registriert: 02.08.2001

erstellt am: 13. Dez. 2010 08:27      <-- editieren / zitieren -->      Unities abgeben: 

Also ich zähle mich mal zu allen Kritikpunkte dazu! Ich bin selbst
nicht besser als andere und ein RIESEN-Fan vom HE! Aber mal eine
andere Frage, war HE jemals sehr viel anders? Hier mal ein Fred mit
einem Alter von etwa 12 Mon:
http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum27/HTML/008176.shtml  nur als Bsp.

------------------
m.f.G.

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erstellt am: 12. Dez. 2010 21:27      <-- editieren / zitieren -->      Unities abgeben: 

Als Betroffener, sowohl direkt als auch indirekt, habe ich diesen Thread mit Interesse (komplett) gelesen. Ich bin mittlerweile auch eine ganze Weile bei Cad.de, Anfangs nur im Fachforum Inventor, mittlerweile mehr in den HEŽs unterwegs.

Ich persönlich bin der Meinung, das gerade dadurch, das das HE Forum an Cad.de dranhängt, bekommt man in keinem anderen Forum auch nur annähernd so gut Hilfe - denn ich wage zu behaupten das hier vom Auto-Designer über den Betonmischer bis zum Fahnenmast-Konstrukteur alles dabei ist.

Wie hier jemand schon treffend bemerkte, muss man evtl manchmal "vor sich selbst beschützt" werden. Wenn man ein ernstes Thema hat, das dann zerredet wird, man möglicherweise gerade Streß im Büro hat, dann reagiert man vielleicht hier und da nicht mehr so ganz rational wie man es eigentlich sollte.

Ich kenne es aus anderen Foren, das es Ignore Funktionen für einzelne User gibt. Auch wenn es dann sicherlich einige geben würde bei denen ich da draufstände   bin ich nach wie vor der festen Überzeugung, das sich das allgemeine Niveau dadurch wieder heben würde.

Zu guter Letzt werde ich mir das nächste mal gut überlegen ob ich eine ernstgemeinte Frage im HE poste. Ob das nun gut oder schlecht ist, kann jeder für sich selbst entscheiden  

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"Dunkel die andere Seite ist...!"
"Sei still, Yoda, und iss dein Toast!"

Grüße, Marcus