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Thema: Project Lightning (15266 mal gelesen)
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INNEO Solutions Moderator
( Bin da dabei: PlanetPTC )
Beiträge: 2518 Registriert: 04.06.2003 StartupTools2010 Creo 1.0 Creo Elements Pro 5 Pro/E WF 3+4 IsoDraw CADprocess 7.1+7.2 KeyShot 2.1 EliteBook 8730w 2,8GHz; 8GB FX 3700M Win7 64bit
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erstellt am: 02. Nov. 2010 16:55 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von call4help: Meine Lebenserfahrung sagt mir, dass es einen wesentlichen Unterschied in der Beurteilung neuer Pro/E – Versionen macht, je nachdem ob jemand Pro/E als Werkzeug für die Konstruktion verwendet und sich daher als Konstrukteur fühlt, oder ob jemand sich ausschließlich mit Pro/E beschäftigt (vielleicht sogar vom Verkauf lebt) und jedem Konstrukteur mit Freude sagt: Ich bin kein Konstrukteur. Wenn ich nichts anderes zu tun habe als mir die Verstecke der Befehle in neuen Versionen zu merken, wenn ich nur einmal für eine Vorführung einen Teil mit nunmehr doppelt so vielen Mausklicks einbauen muss, ja dann, …… So aber, und aus meinen Erfahrungen mit WF3, fehlt es mir am Vertrauen in neue Pro/E-Versionen. Worauf wir sicherlich vertrauen können ist, dass die Befehle die man braucht gut versteckt sind, die Iconen anders ausschauen werden, und, dass man wiederum einige Mausklicks mehr zu machen hat. Die Neurologen, die das Karpaltunnelsyndrom behandeln wollen ja auch von etwas leben.
Ich war schon als Konstrukteurin von ProE begeistert (Alle anderen Programme waren noch schlimmer...) Ist schon interessant, daß mir immer unehrenhafte Motive unterstellt werden, wenn ich von ProE oh, entschuldigung creo Elements begeistert bin. Ist schon witzig was ein Loginname alles bewirken kann. Und ganz ehrlich: Auch ich schimpfe oft genug, wenn ich die ersten Gehversuche mit einer neuen Version machen. Irgendwann kommt aber der Moment (er schleicht sich in der Regel ganz leise von hinten an) an dem ich feststelle, daß es jetzt doch schneller geht. Gerade was die Mausklicks angeht werden es oft genug weniger. Es kann schon den ein oder anderen Befehl geben bei dem man einmal mehr klicken muß, aber in der Gesamtheit werden es weniger Klicks.Meike ------------------ Neu hier? Verwundert über manche Antworten? Wichtige Links für noch mehr Spaß im WBF: Richtig Fragen - Nettiquette - Suchfunktion - System-Info - 7er-Regel - Unities Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Wyndorps Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ingenieur
Beiträge: 2962 Registriert: 21.07.2005 HP NW 9440 XP32 DELL M6300 XP64 Ideapad U160 (mit CREO!) WF2 (M280) WF3 (M250) WF4 (M180) WF5 (M060) CREO 5 (M070) SUT2010 (DesignTools) IV 2011 (zum Testen)
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erstellt am: 02. Nov. 2010 16:14 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von INNEO Solutions: ...Sobald ich eine Version haben, machen wir einen Testinstallationsschnitzelvernichterstammtisch im Dächle
Da hänge ich mich dann gleich einmal dran! Nur wenn dann wieder der Menü-Manager auftaucht, kommt eventuell das ganze Schnitzel retour. Als Ansporn an PTC, diesmal die Menüs vollständig und einheitlich zu überarbeiten spende ich 500Üs für den ersten, der beim offiziellen CREO-Release (einschließlich frei verfügbarer Pre-Version) den Menü-Manager findet und den Beweis auf cad.de postet, in der Hoffnung, dieses Versprechen nie einlösen zu müssen. ------------------ ---------------- "Ich stimme mit der Mathematik nicht überein. Ich meine, daß die Summe von Nullen eine gefährliche Zahl ist." (Stanislaw Jerzy Lec) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
call4help Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 713 Registriert: 24.07.2005 Intel(R)Core(TM)2 CPU 2,4 GHz 3GB RAM NVIDIA GeForce 7600GS XP - Pro SP3 Pro/E WF 3.0 /M160 Pro/Intralink 3.4
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erstellt am: 02. Nov. 2010 16:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Meine Lebenserfahrung sagt mir, dass es einen wesentlichen Unterschied in der Beurteilung neuer Pro/E – Versionen macht, je nachdem ob jemand Pro/E als Werkzeug für die Konstruktion verwendet und sich daher als Konstrukteur fühlt, oder ob jemand sich ausschließlich mit Pro/E beschäftigt (vielleicht sogar vom Verkauf lebt) und jedem Konstrukteur mit Freude sagt: Ich bin kein Konstrukteur. Wenn ich nichts anderes zu tun habe als mir die Verstecke der Befehle in neuen Versionen zu merken, wenn ich nur einmal für eine Vorführung einen Teil mit nunmehr doppelt so vielen Mausklicks einbauen muss, ja dann, …… So aber, und aus meinen Erfahrungen mit WF3, fehlt es mir am Vertrauen in neue Pro/E-Versionen. Worauf wir sicherlich vertrauen können ist, dass die Befehle die man braucht gut versteckt sind, die Iconen anders ausschauen werden, und, dass man wiederum einige Mausklicks mehr zu machen hat. Die Neurologen, die das Karpaltunnelsyndrom behandeln wollen ja auch von etwas leben.
------------------ mfg HP Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
INNEO Solutions Moderator
( Bin da dabei: PlanetPTC )
Beiträge: 2518 Registriert: 04.06.2003 StartupTools2010 Creo 1.0 Creo Elements Pro 5 Pro/E WF 3+4 IsoDraw CADprocess 7.1+7.2 KeyShot 2.1 EliteBook 8730w 2,8GHz; 8GB FX 3700M Win7 64bit
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erstellt am: 02. Nov. 2010 15:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von Michael 18111968: Da ich gelernt habe, dass man nicht alles glauben darf, was man im Fernsehen sieht, bilde ich mir meine eigene Meinung, sobald ich das erste mal selbst damit "spielen" durfte. Dann schreibe ich auch meine Meinung dazu hier in dieses Forum.
So ist es richtig, erst testen, dann meckern :D Zitat: Freiwilliger Pro/E-Moderator sucht freiwillige Creo-Version zum freiwilligen Testen.
Sobald ich eine Version haben, machen wir einen Testinstallationsschnitzelvernichterstammtisch im Dächle Meike ------------------ Neu hier? Verwundert über manche Antworten? Wichtige Links für noch mehr Spaß im WBF: Richtig Fragen - Nettiquette - Suchfunktion - System-Info - 7er-Regel - Unities Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Michael 18111968 Moderator F&E & CAD
Beiträge: 4829 Registriert: 25.07.2002 Pro/E WiFi3 M180 & Mechanica Pro/Intralink 3.4 M040 Inneo StartupTools 2009 HP XW9300 Win XP x64 & Fx3400/3450
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erstellt am: 02. Nov. 2010 15:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von INNEO Solutions: [...]aber irgendwie ist mir die Stimmung allgemein zu negativ. Sieht denn niemand die Möglichkeiten dahinter?
Ich liebe Neuigkeiten!Da ich gelernt habe, dass man nicht alles glauben darf, was man im Fernsehen sieht, bilde ich mir meine eigene Meinung, sobald ich das erste mal selbst damit "spielen" durfte. Dann schreibe ich auch meine Meinung dazu hier in dieses Forum. Und ja, ich sehe die Möglichkeiten und freue mich schon auf meinen ersten persönlichen Kontakt. Freiwilliger Pro/E-Moderator sucht freiwillige Creo-Version zum freiwilligen Testen.
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INNEO Solutions Moderator
( Bin da dabei: PlanetPTC )
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erstellt am: 02. Nov. 2010 15:18 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Ich bin fasziniert davon, wie viele verschiedene CAD-Systeme bei ein und der selben Präsentation von Euch allen gesehen wurden. Das ist jetzt in keinster Weise ironisch oder gehässig, sondern wirklich ernst gemeint. Wenn ich mir die Kommentare so durchlese habe ich nicht das Gefühl das alle das gleiche gesehen haben. Obwohl es tatsächlich für alle die selbe Präsentation war.Mal ein paar Anmerkungen meinerseits (nicht unbedingt in der Reihenfolge der vorherigen Beiträge) Anpaßbarkeit der Multimenüleiste (heißt in Office so): Natürlich ist die anpassbar, geht ja sogar schon im Zeichnungsmodus der WF5. Die Sache mit dieser Leiste und den restlichen Symbolen ist einfach Geschmackssache, das gebe ich zu, aber anpaßbar ist das ganze natürlich. "Kombi-App" Ja das hätte ich auch gerne gehabt. Das Öffnen in zwei verschiedenen "Programmen" ist nach den ganzen Gerüchten in Bezug auf Zusammenführung der beiden Produktlinien doch eine Überraschung. Aber ist es deswegen schlecht? Farbe und sonstige Dinge: Wartet bis zur ersten offiziellen Version. Ich denke da kann sich noch einiges ändern. Und Anpaßbar ist das ja auch. Apps: Finde ich an und für sich eine prima Sache. Ich verspreche mir davon, daß die creo Elements Produkte dadurch noch besser skalierbar werden. Also gerade diesem Effekt "zahlen für etwas was man nicht nutzt" entgegen wirken. Und hier noch ein paar Punkte auf die ich direkt eingehen möchte: ----------------------------------------------------------------- hab mir grad die Show angesehen und fühle mich in meiner Einschätzung bestätigt. ProE und OSD zusammengewurschtelt, wenig neues, nicht komplett durchdacht (Datenverwaltung,Stabilität...) Nicht komplett durchdacht? Was sollte denn Deiner Meinung nach zu den genannten Punkten noch getan/gedacht werden? Die Stabilität können wir alle auch erst beurteilen, wenn wir eine Version zum Testen haben, daher finde ich es ein wenig ungerecht jetzt schon darüber zu urteilen. -Daten verschiedener CAD-Systeme direkt in einer Umgebung bearbeiten konnte OSD schon lange -direkt modellieren auch Das stimmt, aber es geht ja nicht darum, dass alles neu erfunden werden soll, sondern allen Konstrukteuren beide Wege der Modellierung zur Verfügung zu stellen - direkt oder parametrisch oder beides zusammen -Featureerkennung haben auch andere Systeme mit unterschiedlichem Erfolg. Ob dies hier durchgängig zufriedenstellen funktioniert wage ich zu bezweifeln. Die großartig angekündigte automatische Verrundung ist für mich ein negatives Beispiel. Solange wir nicht selber testen können wie die Featureerkennung funktioniert können wir es wohl auch nicht wirklich beureilen. Ich weiß nur, dass meine Featureerkennung in ProE schon gut funktioniert. Und was genau meinst Du als Negativbeispiel bei der automatischen Verrundung? -Bei Verwendung von Fremddaten/Altdaten ist nach meiner Einschätzung immer Vorsicht angebracht. Wir haben zu häufig Probleme, dass diese Daten nicht stabil sind oder unnötig überladen. Modelle die älter als 10 Jahre sind dürfen bei uns nicht als Datenbasis für neue Modelle (kopiert) werden. Neu modellieren ist häufig eh schneller. Ich würde Altdaten und Fremddaten auch nicht über einen Kamm scheren. Ich denke jeder von uns kennt die von Dir erwähnten Probleme aus eigener Erfahrung. Die Daten aus den creo Elements Apps würde ich aber auch nicht als Fremddaten bezeichnen. Das Daten irgendwann ein Alter erreicht haben in dem man sie besser neu modelliert steht wohl nicht zur Debatte. Es geht doch viel eher darum, daß sowohl die CoCreate wie auch für die ProE Konstrukteure mit ihren Daten aus der Zeit vor creo Elements nahtlos weiterarbeiten können. -Menuegestaltung in Anlehnung an Windows: Geschmacksache Da muß ich Dir unumwunden recht geben
Gruß Meike PS: Ich finde es ja toll, das alle hier im Forum das Recht auf freie Meinungsäußerung nutzen, aber irgendwie ist mir die Stimmung allgemein zu negativ. Sieht denn niemand die Möglichkeiten dahinter? Natürlich immer unter der Voraussetzung das auch alle Apps wie versprochen funktionieren. ------------------ Neu hier? Verwundert über manche Antworten? Wichtige Links für noch mehr Spaß im WBF: Richtig Fragen - Nettiquette - Suchfunktion - System-Info - 7er-Regel - Unities Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Redox Mitglied Konstrukteur Sondermaschinenbau
Beiträge: 121 Registriert: 26.08.2005 Win7 64 / WinXP 64 Wildfire5 M070 B&W Profile
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erstellt am: 01. Nov. 2010 14:12 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
die Jungs ham ja ne gute Show gemacht zur Präsentation!!Aber mir ist auch ins Auge gestochen, das hier nur mehr die Multileiste da ist und sonst keine anderen Icons mehr?? Also wies ausschaut auch keine Möglichkeit zum selber anpassen... bin ja schon mal gespannt. Wenn dann alles so ist wie jetzt der Zeichnungsmodus kann manns vergessen. Bin auch schn neugierig ob der Menü Manager wieder auftaucht :-) Aber mal die erste Version abwarten... lg Sebastian ------------------ mfg Redox Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Frau-PROE Moderator caddy
Beiträge: 2241 Registriert: 01.07.2009 Privat: DELL Vostro 1710 WinXP-Pro Wildfire4 M020 SE CoCreate PE 2.0 Dienstlich: DELL Precision M4500 Win7 Enterprise Creo/Elements/Pro5 M090 Creo Parametric F000 Creo Direct F000 Creo Simulate F000
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erstellt am: 29. Okt. 2010 16:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Moin Leute,ich habe mir eben die Präsentation angesehen. Auf den ersten Blick sehr Nett! Mein Eindruck: Schade, dass es kein Kombi-App gibt, dass die Vorteile von Pro/E und CoCreate in einer Umgebung vereint, sondern dass die Trennung der Systeme sogar als "Feature" präsentiert wird. ("direkt Modelling" brauchen die Konstrukteure doch gar nicht. ) Ausserdem taucht jetzt diese "Microsoft Multifunktionskiste" also auch im Modellbereich auf. Na dann! Hoffentlich bedeutet das nicht ebenfalls unnötiges hin und her geschalte und geklicke, wie derzeit im WF5 Zeichnungsmodus. Positiv sehe ich allerdings, dass die Oberfläche endlich nicht mehr so HELLBLAU ist. Ich konnte sogar wieder richtig was erkennen! Bleibt abzuwarten, wie die alltäglichen Probleme, mit denen wir uns hier "rumschlagen", gelöst wurden. Außerdem freue ich mich schon auf ein Wiedersehen, mit dem uralten "Menü Manager". Oder glaubt ihr tatsächlich, dass der jetzt weg ist? Liebe Grüße, Nina
------------------ Looking Beyond The End Of Our Noses (Active Minds) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Micha K. Mitglied Dipl.-Ing. FH
Beiträge: 135 Registriert: 14.03.2008 WF 2.0 (noch)
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erstellt am: 29. Okt. 2010 13:36 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo,kann mich nur Peddersen anschließen. Schöne Show, aber wirklich neues konnte ich nicht feststellen. Hier und da ein wenig verändertes Design und alles unter einem gemeinsamen Namen zusammengefasst. Die Frage ist halt, wie ist das Zusammenspiel mit anderen Systemen. Also wenn Zulieferer bzw. Kunden nicht mit den Programmen arbeiten. Wie sieht es mit kleinen Ingenieurbüros aus? Ich schätze mal das die einzelnen "Apps" entweder zu wenig Umfang oder zuviel Umfang haben werden. Was wiederum heist, entweder ich habe nicht alles was ich brauche und muss improvisieren, oder ich habe zu viel und bezahle für etwas was ich nicht benötige. Deshalb arbeiten wir z.B. immer noch mit Absprache untereinander. Gruß Micha [Diese Nachricht wurde von Micha K. am 29. Okt. 2010 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Peddersen Mitglied Maschinenbau-Ing.
Beiträge: 1412 Registriert: 26.05.2004 ProE WF4 M160 Dell Precision M6500 NVIDIA Quadro FX 2800M
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erstellt am: 29. Okt. 2010 11:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
hab mir grad die Show angesehen und fühle mich in meiner Einschätzung bestätigt. ProE und OSD zusammengewurschtelt, wenig neues, nicht komplett durchdacht (Datenverwaltung,Stabilität...) -Daten verschiedener CAD-Systeme direkt in einer Umgebung bearbeiten konnte OSD schon lange -direkt modellieren auch -Featureerkennung haben auch andere Systeme mit unterschiedlichem Erfolg. Ob dies hier durchgängig zufriedenstellen funktioniert wage ich zu bezweifeln. Die großartig angekündigte automatische Verrundung ist für mich ein negatives Beispiel. -BeiVerwendung von Fremddaten/Altdaten ist nach meiner Einschätzung immer Vorsicht angebracht. Wir haben zu häufig Probleme, dass diese Daten nicht stabil sind oder unnötig überladen. Modelle die älter als 10 Jahre sind dürfen bei uns nicht als Datenbasis für neue Modelle (kopiert) werden. Neu modellieren ist häufig eh schneller. -Menuegestaltung in Anlehnung an Windows: Geschmacksache .... Interessant wird wirklich die Vermarktung. Welche Module/Fuktionen werden zu welchem Preis angeboten. ------------------ Jetzt wieder im Norden Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
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