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Autor
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Thema: Zahnrad (12940 mal gelesen)
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frovo Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 740 Registriert: 12.12.2005 Intel Core i7 3960X 3,3 GHz, NVIDIA Quaddro 5000, 32GB RAM Windows 7 64 Bit, Product Design Suite Ultimate 2013 SP2
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erstellt am: 23. Okt. 2006 15:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Tach Forum, ich wollte einfach mit Inventor ein Zahnrad erstellen, habe hierfür die Hilfe bemüht und komme mit der Erklärung nicht klar. Dor wird beschrienen den konstruktions Assistenten zu starten... In dem Assistenten wird jedoch nur ein Räderpaar beschrieben. Kann mir jemand erklären wie man nur ein Zahnrad ohne Profilverschiebung etc. mit den Vorgaben Modul, Zähnezahl und Dicke erstellen kann? Ganz simpel mit 20° Eingriffswinkel? Ich werd aus dem Assistenten nicht schlau. ------------------ Gruß Frovo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
W. Holzwarth Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau
Beiträge: 9332 Registriert: 13.10.2000 Inventor bis 2024, Rhino 7, Mainboard ASUS ROG STRIX X570F-Gaming, CPU Ryzen 9 5900X, 64 GB RAM, 4 TB SSD, Radeon RX 6900 XT, Dual Monitor 24", Spacemouse Enterprise, Win 10 22H2
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erstellt am: 23. Okt. 2006 16:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für frovo
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frovo Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 740 Registriert: 12.12.2005 Intel Core i7 3960X 3,3 GHz, NVIDIA Quaddro 5000, 32GB RAM Windows 7 64 Bit, Product Design Suite Ultimate 2013 SP2
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erstellt am: 23. Okt. 2006 16:08 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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CAD-Huebner Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Verm.- Ing., ATC-Trainer
Beiträge: 9803 Registriert: 01.12.2003 AutoCAD 2.5 - 2025, Inventor AIP 4-2025 Windows 11 i7, 96 GB, SSD, Quadro P2200
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erstellt am: 23. Okt. 2006 17:36 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für frovo
Und man kann die Generierung des 2. Zahnrades auch gleich im Konstruktionsassistenten deaktivieren (siehe Bild). BTW: Per PM hatte ich schon mal über die Möglichkeiten von Inventor Schulungen (auch Aufbaukurse und individuelle Schulungen) am ATC in Oldenburg informiert - ist ja "um die Ecke" - ich hoffe, dass war angekommen. ------------------ Mit freundlichem Gruß Udo Hübner Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Big-Biker Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur Sondermaschinen
Beiträge: 2588 Registriert: 14.10.2004 INV Prof. 2018 Fujitsu Celsius, 32 Gb Ram AMD Fire Pro W5100 SpaceNavigator, HP ZBook G3
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erstellt am: 24. Okt. 2006 11:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für frovo
Benutzt denn keiner mehr das Makro: Gears.ivb? Dort kann ich auch ein einzelnes Zahnrad erzeugen. Ich muss nur zusätzlich die Fußverrundung angeben. Das Makro läuft auch noch im 11ér. Der Big-Biker ------------------ Wir erfahren unsere Grenzen erst, wenn wir sie überschreiten ! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Charly Setter Moderator
Beiträge: 11980 Registriert: 28.05.2002 Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw)
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erstellt am: 24. Okt. 2006 11:16 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für frovo
[böse]Warum soll man sich die Mühe machen etwas Vernünftiges zu suchen und zu installieren, wenn der Schrott nur einen Mausklick weit entfernt ist. [/böse] Außerdem ist die Installation und Anwendung eines Makro´s für 95% der User immernoch ein Buch mit 7 Siegeln und kommt der Magie schon ziemlich nahe CU ------------------ Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen. Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
frovo Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 740 Registriert: 12.12.2005 Intel Core i7 3960X 3,3 GHz, NVIDIA Quaddro 5000, 32GB RAM Windows 7 64 Bit, Product Design Suite Ultimate 2013 SP2
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erstellt am: 24. Okt. 2006 11:23 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Danke Udo, ich wäre nie drauf kekommen als Konstruktionsführung Achabstand zum Erstellen eines Zahnrades zu verwenden. Ist vollkommen unlogisch. Wegen der Schulung ist das so eine Sache, bei mir kommt es vor Hals über Kopf verreisen zu müssen. Ich habe keine geregelte Arbeitszeit. Das muss irgendwie so gehen. Wie immer: learnig by doing. Dafür vermisse ich bei IV jedoch die Struktur. Aber das ist ein anderes Thema. ------------------ Gruß Frovo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
frovo Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 740 Registriert: 12.12.2005 Intel Core i7 3960X 3,3 GHz, NVIDIA Quaddro 5000, 32GB RAM Windows 7 64 Bit, Product Design Suite Ultimate 2013 SP2
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erstellt am: 24. Okt. 2006 11:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von Charly Setter: Außerdem ist die Installation und Anwendung eines Makro´s für 95% der User immernoch ein Buch mit 7 Siegeln und kommt der Magie schon ziemlich nahe
Hihihi - womit wir beim Thema wären ------------------ Gruß Frovo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
frovo Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 740 Registriert: 12.12.2005 Intel Core i7 3960X 3,3 GHz, NVIDIA Quaddro 5000, 32GB RAM Windows 7 64 Bit, Product Design Suite Ultimate 2013 SP2
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erstellt am: 24. Okt. 2006 11:31 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Charly Setter Moderator
Beiträge: 11980 Registriert: 28.05.2002 Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw)
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erstellt am: 24. Okt. 2006 11:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für frovo
Zitat: Original erstellt von frovo: Hihihi - womit wir beim Thema wären
Du warst jetzt allerdings nicht direkt gemeint. War eher ein Schuß in die Allgemeinheit
Evolvente: Da gibt´s keine Möglichkeit, außer Du erzeugst das Modell händisch. Die vereinfachte Darstellung wurde gewählt um die Performance (mit Splines) nicht komplett niederzuringen. Das müßte Dir doch entgegenkommen ? Für die Zeichnung müßte die vereinfachte Darstellung auch ausreichen, da ja auf eine Zahnradzeichnung immer eine Tabelle mit den Verzahnungsdaten gehört. Wenn Du noch weiter verienfachen willst, rate ich Dir nicht alle Zähne darzustellen, sondern nur 2-3. Das reicht normal auch für die Zeichnung aus. Da gibt´s im Design-Assi sogar eine Option. CU ------------------ Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen. Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
CAD-Huebner Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Verm.- Ing., ATC-Trainer
Beiträge: 9803 Registriert: 01.12.2003 AutoCAD 2.5 - 2025, Inventor AIP 4-2025 Windows 11 i7, 96 GB, SSD, Quadro P2200
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erstellt am: 24. Okt. 2006 11:54 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für frovo
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frovo Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 740 Registriert: 12.12.2005 Intel Core i7 3960X 3,3 GHz, NVIDIA Quaddro 5000, 32GB RAM Windows 7 64 Bit, Product Design Suite Ultimate 2013 SP2
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erstellt am: 24. Okt. 2006 12:04 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Ich lasse das Zahnrad nicht konventionell herstellen sonder mit Wasserstrahlschneidanlage. Hierfür brauche ich eine möglichst präzise Geometrie um Toleranzen gering zu halten. Das wäre doch eine Verbesserung: Zahnräder mit Evolventen darstellen und über LOD nur 2-3 Zähne darstellen oder das Bauteilende verschieben. Ich werd mit die i-Parts mal ansehen. Danke ------------------ Gruß Frovo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
murphy2 Ehrenmitglied -
Beiträge: 1726 Registriert: 30.07.2002 C 64 Amiga 1000 mit 8.5 MB RAM und Seagate ST225 RLL formatiert Z80 unter CP/M 2.2
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erstellt am: 24. Okt. 2006 12:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für frovo
Meine Metheode ist auch VBA, was wohl auch der Grund für die mäßige Akzeptanz der Makros ist, der nächst Grund ist, daß der Bereich der API zumindest über lange Zeit nur in englisch verfügbar war und man vorab sich irgendwoher das VBA-Basiswissen organisieren muß (z. B. Bücher von Franzis). Die Evolventenabwicklungen nach der Fadenmethode sind zwar theoretisch korrekt, formen aber den Zahngrund nicht aus, gerade bei ganz kleinen Zähnezahlen (so unter der 15) geht dann der sog. Unterschnitt los, wo also das Werkzeug die u. U. sogar die Evolvente wieder anschneidet, wo man sie eigentlich noch haben möchte und man dan mit Profilverschiebung usw. trickst. hier ne Demo, wo ich das Werkzeug absichtlich um 0.25xModul tiefer gemacht habe und man auch den beginnende Unterschnitt schön sieht, normalerweise rundet man daher das Werkzeug unten ab oder verabreicht ihm eine sog. Protuberanz, damit eben da unten keine Kerben entstehen. http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum50/HTML/013929.shtml#000007 Das evtl. nur so zur Info, damit's beim Zusammenbau nicht überraschend dann doch klemmt, wo's nicht klemmen soll. Evolvente ausmodellieren macht eh nur Sinn, wenn man's hinterher als Schneide- oder Fräsdatei braucht. Zur Fadenmethode gibt es ein recht interessantes Schleifverfahren, das nach Schaudt, wo man den Abrichtdiamanten mit sehr viel Gefühl im Handgelenk mittels Stahlband abrollt und dabei die Schebie abzieht, die bekommt dann das Gegenprofil des Zahns (anfangs braucht man öfter ne neue Scheibe nebst Diamanten...) und kann diesen dann sehr leistungsfähig in einem Schwung schleifen, die anderen Wälzverfahren (Maag, Reishauer) wälzen ab und haben nur eine Punktberührung, brauchen also länger. So wie im Pic oben machen es die Abwälzfrsäer (u. a. Pfauter) und Wälzstoßer, die auch Innenverzahnungen knnen, da lohnt es sich wirklic nicht, da auszumodellieren, das macht die Technik als solche schon richtig. Ach so ja, früher mußte man da immer Wechselräder einbauen, grade beim Wälzfräsen und öfter hat man sich da vertan, merkte man nach 1 Werkstückumdrehung, passiert mir auch beim Einzelfräsen von Verzahnungen mit dem Teilkopf nach wie vor regelmäßig. Einfach mal so zwischendurch. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13408 Registriert: 02.04.2004 IV 2024
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erstellt am: 24. Okt. 2006 12:21 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für frovo
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Big-Biker Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur Sondermaschinen
Beiträge: 2588 Registriert: 14.10.2004 INV Prof. 2018 Fujitsu Celsius, 32 Gb Ram AMD Fire Pro W5100 SpaceNavigator, HP ZBook G3
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erstellt am: 24. Okt. 2006 14:56 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für frovo
Programme für Drahterodiermaschinen (z.B. PEPS), haben z.T. spezielles Tools zum Erzeugen einer Evolventenverzahnung, die auch Profilverschiebung und Hinterschnitt usw. berücksichtigt. Diese erstellen die Evolvente aus vielen winzigen Bögen unterschiedlicher Radien, die dann stets tangential ineinander laufen. Die Abweichung zur idealen Evolvente dürfte da nicht mehr als 0,005mm betragen. Die entsprechende Datei kann man dort als dxf. exportieren. Ich würde die Verzahnung sowieso drahten und nicht wasserstrahlen. Das Makro Gears.ivb erzeugt aber auch sehr saubere (angenäherte) Evolventen. Der Big-Biker ------------------ Wir erfahren unsere Grenzen erst, wenn wir sie überschreiten ! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |