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Thema: Schraubenkraft Kransockel (24263 mal gelesen)
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eberhard
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erstellt am: 17. Mai. 2010 15:51  <-- editieren / zitieren -->   Unities abgeben:          
Danke für den Hinweis.
Ich habe diese Norm EN 13001 bisher nicht, werde sie mir mal besorgen. ------------------
gruss eberhard Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
pepper4two
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erstellt am: 17. Mai. 2010 15:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo zusammen,
sollte den die Form der Berechnung nicht in der EN 13001 definiert sein? Das Dokument liegt mir nicht vor aber ich bin der Meinung das es genau für diesen Zweck gültig sein sollte.Grüße Matthias ------------------
Nihil Ex Nihilo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
eberhard
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erstellt am: 17. Mai. 2010 15:26 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Mir geht es weniger darum, zu ermitteln, ob bei diesem Sockel alles i.O. ist. Sondern mehr um einen vereinfachten, korrekten Rechenansatz.Ich habe als Kippkante die Kante des Sockelrohres (r=600) verwendet und bezogen auf diesen Punkt das Kippmoment ausgerechnet.
Daraus hab ich dann eine Gegenkraft bezogen auf die Sockelmitte ausgerechnet und die durch 24 Schrauben dividiert. Ergibt ca. 42kN je Schraube
Und den Wert habe ich dann als Betriebskraft in der Schraubenberechnung verwendet. Vom Statiker in diesem Projekt gibt es einen anderen Ansatz. Er hat eine Berechnung von Flanschverbindungen bei grossen Schornsteinrohren aus älterer Literatur herangezogen. Dabei wird das Moment auf die Rohrmitte bezogen, also den Kipppunkt gibt es nicht. In der Berechnung wird dann die Kraft auf die Hälfte der Schrauben bezogen, es kommt also in etwa das doppelte heraus. In beiden Fällen sind die berechneten Werte für Schrauben M30, Festigkeitsklasse 10.9 problemlos und von daher schlaf ich ruhig. Wie gesagt, mir ging es um den korrekten Ansatz und die Rechnung mit den Schornsteinrohren zweifle ich ganz leise an. ------------------
gruss eberhard Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer
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erstellt am: 17. Mai. 2010 14:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Ich bin ja nicht der grosse Theoretiker bei solchen Berechnungen, sondern neige zu Vereinfachungen.
IMHO kann man das Ganze nicht zuverlässig manuell berechnen, da die Verteilung der Kräfte auf die einzelnen Schrauben ziemlich stark von der Elastizität der Schrauben und des Flansches abhängt.
Also würde ich eine Vereinfachung vorschlagen: Man nimmt nur ca. die Hälfte der Schrauben als tragend an, und zwar die Hälfte die vom Kippunkt aus gesehen jenseits der Mitte des Sockels liegen. Die haben den grösseren Kraftarm und sind somit wesentlich wirksamer als die diesseits der Mitte Gelegenen.
Und wenn da nun eine verträgliche Schraubenkraft rauskommt würd ich schon mal ruhiger schlafen.------------------
mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Megaron
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erstellt am: 17. Mai. 2010 14:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Mit deinen Angaben bekommt man nur die statische Auslegung mittels Summe der Momente um den Drehpunkt (Kante) hin. War das die Frage?
Für die dynamische und festigkeitsmäßige Auslegung fehlen noch ein paar Infos. Leos Frage ist auf jeden Fall berechtigt - wenn du einen Nachweis für die Schrauben brauchst, solltest du dir auf jeden Fall noch mal ansehen, wie sich die Schweißnaht auf Dauer so fühlt.------------------
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Thank you for your understanding. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
eberhard
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erstellt am: 17. Mai. 2010 14:16 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Nein,
es sind keine Rippen drin.Wäre mir auch lieber, wenn welche drin wären, hab ich aber versäumt. ------------------
gruss eberhard Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer
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erstellt am: 17. Mai. 2010 14:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Erste gegenfrage:
Sind da zwischen Flansch und Rohr noch Rippen drin?
Sodass der Überstand des Flansches ausreichend steif ist, und als Kippkante die Aussenkante des Flansches angenommen werden kann?------------------
mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
eberhard
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erstellt am: 17. Mai. 2010 13:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Gemeinde,ich möchte mal zur Befestigung des Sockels mit Schrauben in die Runde fragen. Gegeben:
Der Sockel ist am Boden verschraubt mit 24 Schrauben M30auf TK 1360mm. Auf den Sockel wirkt ein Kippmoment von 600 kNm. Gesucht:
die maximale Schraubenkraft hervorgerufen durch das Kippmoment. U.a. geht es dabei um den Nachweis der Standsicherheit.
Ähnliche Aufgaben findet man z.B. beim Verschrauben grosser Drehlagerungen Ich suche eine korrekte Möglichkeit, wie man diese Aufgabe "zu Fuss" und nicht mit FEM nachrechnen kann.
Ich habe selber nachgerechnet und in der Literatur gesucht.
Genau die Aufgabe habe ich nirgends gefunden und selbst bin ich mir nicht sicher, ob ich das richtig gemacht habe. Danke für eure rege Beteiligung! ------------------
gruss eberhard Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
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