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Autor
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Thema: Konstruktion eines Verdichterlaufsrads (4901 mal gelesen)
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Chrashem Mitglied
 Beiträge: 4 Registriert: 13.01.2011 Pro Engineer Pro Engineer Wildfire 4 Student M092<P>Intel Core I7 Geforce GTX 260M 4GB DD3 RAM
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erstellt am: 28. Apr. 2011 20:45 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
Hallo, dies ist mein erster Beitrag auf dieser Plattform und ich hoffe ich habe ihn ins richtige Forum gestellt. Es geht um folgendes: Momentan soll ich im Rahmen meines Studiums ein Laufrad eines Radialverdichters als parametrisiertes Modell konstruieren. Die groben Rechnungen stehen, nur ich weiß absolut nicht wie ich PRO-E die im Raum gekrümmten Schaufelformen begreiflich machen soll. Mein Ansatz wäre jetzt gewesen auf zwei Ebenen ein 2d-Abbild dieser Schaufel zu skizzieren und dieses dann im Raum "verschmelzen" zu lassen. Allerdings fängt da auch schon mein Problem an. Ich weiß einfach nicht wie ich es in dem Programm realisiere. Eine gewisse Grunderfahrung ist mit PRO-E über das Buch "3D-Konstruktion mit PRO/ENGINEER - Wildfire" vorhanden. Allerdings ist aktuell mein Horizont bei gekrümten Flächen im Raum zu ende. Mein Professor hat es uns kurz in einem 10 minütigen Vortrag anhand seiner History mit einer NX CAD Software gezeigt wie er das Laufraud konstruiert hat. Wir sollen es allerdings mit PRO/E machen. Weitere Hilfe bekommen wir nicht, da uns später im Beruf auch nicht geholfen wird. Gruß Dennis Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Diplont Mitglied
 
 Beiträge: 313 Registriert: 26.01.2010 Windows 7 (64 bit) Creo 4.0 Parametric (M080)
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erstellt am: 28. Apr. 2011 21:23 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für Chrashem
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capirex65 Mitglied
 
 Beiträge: 320 Registriert: 19.04.2006 Laptop: Lenovo R400 Desktop: Opteron 175, 4GB, Plait 8800GT 512MB CATIA V5 R18, ProE 2.0/4.0 (SE)
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erstellt am: 28. Apr. 2011 23:26 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für Chrashem
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Torsten Niemeier Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Maschinenbau Ingenieur

 Beiträge: 3815 Registriert: 21.06.2001 "ZUSE I.36", 8 BIT, 32 Lämpchen, Service-Ölkännchen "ESSO-Super", Software: AO auf Kuhlmann-Parallelogramm-Plattform ** CSWP 04/2011 ** ** CSWE 08/2011 **
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erstellt am: 28. Apr. 2011 23:55 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für Chrashem
OFF-TOPIC: Zitat: Original erstellt von Chrashem: da uns später im Beruf auch nicht geholfen wird.Gruß Dennis
Kann das irgendjemand bestätigen? Bin jetzt ca. 15 Jahre dabei. Habe sowas nicht mal ansatzweise erlebt oder praktiziert.
Gruß, Torsten Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Chrashem Mitglied
 Beiträge: 4 Registriert: 13.01.2011 Pro Engineer Pro Engineer Wildfire 4 Student M092<P>Intel Core I7 Geforce GTX 260M 4GB DD3 RAM
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erstellt am: 29. Apr. 2011 08:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
Hallo, erstmal vielen Dank für die schnellen Antworten. Insbesondere schon mal dank an capirex65. Es scheint als könnte mir das weiterhelfen. Ich werde es mir heute Abend mal anschauen. @ Torsten Niemeier Ich habe mit meiner Aussage nur das weitergeben wollen was unser Prof. uns erzählt hat. Mit Berufserfahrung kann ich leider noch nicht dienen. Aber ich denke mal dass in der Aussage des Professors etwas Drama mit drin steckte, um uns zum selbst Arbeiten zu motivieren /verängstigen . Wie gesagt, vielen dank schon mal für die schnelle Hilfe. Ich werde mich hier noch zu Wort melden. Gruß Dennis
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Callahan Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Administrator PDMLink
     
 Beiträge: 5611 Registriert: 12.09.2002
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erstellt am: 29. Apr. 2011 09:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für Chrashem
Zitat: Original erstellt von Chrashem: Allerdings ist aktuell mein Horizont bei gekrümten Flächen im Raum zu ende. Mein Professor hat es uns kurz in einem 10 minütigen Vortrag anhand seiner History mit einer NX CAD Software gezeigt wie er das Laufraud konstruiert hat. Wir sollen es allerdings mit PRO/E machen. Weitere Hilfe bekommen wir nicht, da uns später im Beruf auch nicht geholfen wird.
Schöne Grüße an Deinen Professor: Er soll bitte zum Bäcker umschulen, aber nicht als Professor angehende Ingenieure mit derartigem Schwachsinn vergraulen. [1] Eine solche Aufgabenstellung ist schlicht und einfach Nonsens. Gekrümmte Flächen gehören zum Anspruchsvollsten, was es im Pro/E gibt. Normalerweise läßt man Konstrukteure erst nach Grundlagenschulung Pro/E und Vertiefungsschulung Flächen an so etwas heran. [1] Bitte ausdrucken und im Institut Deines Profs vorlegen. Meine ladungsfähige Anschrift gibt's gratis dazu. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Callahan Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Administrator PDMLink
     
 Beiträge: 5611 Registriert: 12.09.2002 Windchill PDMLink 11.1 M020 Creo Parametric 8.0.2.0 (produktiv) Creo Parametric 9.0.0.0 (Test) SimuFact Forming 2022
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erstellt am: 29. Apr. 2011 09:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für Chrashem
Zitat: Original erstellt von Chrashem: Ich habe mit meiner Aussage nur das weitergeben wollen was unser Prof. uns erzählt hat. Mit Berufserfahrung kann ich leider noch nicht dienen. Aber ich denke mal dass in der Aussage des Professors etwas Drama mit drin steckte, um uns zum selbst Arbeiten zu motivieren /verängstigen .
Motivation ist das eine, Fachwissen und Knowhow das andere. Zweiteres verweigert Euer Prof Euch, ersteres vernichtet er mit solchen Aufgabenstellungen mit Akribie. Dieser Mann gehört aus der Universität entfernt, da er eine Gefahr für den Lehrbetrieb darstellt. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Chrashem Mitglied
 Beiträge: 4 Registriert: 13.01.2011 Pro Engineer Pro Engineer Wildfire 4 Student M092<P>Intel Core I7 Geforce GTX 260M 4GB DD3 RAM
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erstellt am: 29. Apr. 2011 14:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
Ich hab mich heute mit einem Freund in der Hochschule getroffen und ein wenig experimentiert (Ich muss dazu sagen der Freund ist in dieser Thematik schon deutlich fitter). Ein erstes Ergebnis kann ich in dem angehängten Bild vorweisen. Heute Abend wenn ich mehr Zeit habe, würde ich noch hinzu schreiben was ich alles getan habe. Vielleicht könnt ihr mir ja sogar kürzere Methoden zeigen, oder klassische Fehler aufdecken.  Dazu ist noch anzumerken, das alles in diesem Bild nur gemalt ist, also noch nichts irgendwelchen realen Werten entspricht. Besser ausgedrückt, ich habe im Skizzierer nur einen Strich gemalt, ihn aber nicht bemaßt. Ging ja auch nur darum, die Schaufel zu krümmen. Ich freu mich trotzdem gerade wie ein Schneekönig  @Callahan Ich wollte auf gar keinen Fall irgendjemand "anschwärzen" oder schlecht darstellen. Der Professor hat schon Ahnung soweit ich das beurteilen kann. Nur manchmal sind die Dinge, die eigentlich eine Erklärung benötigen, zu eindeutig/einfach für ihn. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Wyndorps Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ingenieur

 Beiträge: 4588 Registriert: 21.07.2005
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erstellt am: 29. Apr. 2011 15:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für Chrashem
Zitat: Original erstellt von Chrashem: ... Mein Professor hat es uns kurz in einem 10 minütigen Vortrag anhand seiner History mit einer NX CAD Software gezeigt wie er das Laufraud konstruiert hat. Wir sollen es allerdings mit PRO/E machen. Weitere Hilfe bekommen wir nicht, da uns später im Beruf auch nicht geholfen wird. ...
Diese angebliche Aussage des Professors vollständig aus dem Zusammenhang herausgelöst hier weltweit einzustellen halte ich für sehr problematisch. Insbesondere ermöglicht die Ortsangabe im Profil Hinweise auf den Studienort und damit auf eine definierte Person. Ich denke, dass die zitierte Aussage in folgendem Zusammenhang stehen dürfte: - Das Fach CAD wird von einem anderen Fachkollegen unterrichtet, als das Fach Konstruktionslehre.
- Das Fach CAD ist im Curriculum zeitlich vor der Konstruktionslehre, insbesondere der Konstruktionsübung angesiedelt.
- Der Konstruktionsprofessor hat offensichtlich die grundlegende, Vorgehensweise zur Definition der Schaufelprofile am NX-Beispiel erläutert.
Demnach verweist die zitierte Aussage völlig korrekt darauf, dass - die Aufgabe mit dem hochschulseitig zur Verfügung gestellten CAD-Programm zu erfüllen ist
- der Pro/E-Grundlagensupport dazu durch das Fach CAD bereits gegeben wurde
- ein spezieller CAD-Support in Pro/E durch den Konstruktionsprofessor nicht gegeben werden kann. Hierin liegt die Analogie zur "fehlenden Hilfe im Beruf", da die wenigsten Konstrutkionsleiter selber wirklich richtig fit im CAD sind. Spezialisierter Support muss anders/selber organisiert werden.
- die Studierenden versuchen sollen, selbständig die Umsetzung des NX-Ansatzes in Pro/E zu erreichen.
Ich möchte wetten, dass sich der KL-Professor mit dem CAD-Kollegen abgesprochen hat, dass dieser auf gezielte Nachfrage Hilfestellung gewähren kann, aber eben nicht als MacLazy-Vollservice gemäß " Klick hier, dann hier und fertig". Die Förderung solcherart studentischer Eigenverantwortung wird in der Akkreditierung von Studiengängen ausdrücklich gefordert. Zitat: Original erstellt von Callahan: ... Dieser Mann gehört aus der Universität entfernt, da er eine Gefahr für den Lehrbetrieb darstellt. ...
Ich denke, es ist nicht angemessen, hier aufgrund einer singularisierten, studentischen Aussage ohne Kenntnis der Zusammenhänge die Entfernung eines Professors aus der Universität zu forden. ------------------ ---------------- "Ich stimme mit der Mathematik nicht überein. Ich meine, daß die Summe von Nullen eine gefährliche Zahl ist." (Stanislaw Jerzy Lec) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Chrashem Mitglied
 Beiträge: 4 Registriert: 13.01.2011 Pro Engineer Pro Engineer Wildfire 4 Student M092<P>Intel Core I7 Geforce GTX 260M 4GB DD3 RAM
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erstellt am: 29. Apr. 2011 16:14 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
Hallo, bitte nicht zuviel in meine Aussage hinein interpretieren. Mein Studienort und mein Wohnort sind unterschiedlich. Zum anderen stammt diese Laufrad-aufgabe nicht aus dem Fach der Konstruktionselemente. Bitte nur zur Richtigstellung, ich möchte hier nicht meinen Prof. kritisieren. Ich halte von dem Mann sehr viel und schätze ihn. Aber über meine Hochschule zu sprechen war nicht der Kerngedanke meines Themas. Ich hoffe doch das sich hier keiner auf den Schlips getreten fühlt, ansonsten entschuldige ich mich natürlich dafür. Die Idee die sich hinter meiner Ausführung, über die Konstruktion des Prof. verbirgt, war es nur aufzuzeigen das ich so etwas schon mal gesehen habe, sich dieses gesehene allerdings auf eine andere CAD Platform bezieht. Der Hinweis mit dem "im Beruf wird uns auch nicht geholfen",ist in der Vorlesung gefallen,ist allerdings hier an der Stelle in diesem Forum völlig fehl am Platz und wirft ein falsches Licht auf den Prof. Dafür entschuldige ich mich. Es war eher so gedacht um aufzuzeigen das wir uns da möglichst selbst durchwuseln sollen. Finde ich auch richtig. Wenn die Lehre an meiner Hochschule so mangelhaft wäre, das man sich drüber beschweren müsste, würde ich mich zuerst mit dem Prof. direkt auseinander setzen. Ich hoffe ich habe die Wunde nun genäht die ich verusacht habe. PS: Was sagt jemand zu meinem Bild? Ich werde erst morgen dazu kommen die einzelnen Schritte aufzuzählen. Gruß Dennis
[Diese Nachricht wurde von Chrashem am 29. Apr. 2011 editiert.]
[Diese Nachricht wurde von Chrashem am 29. Apr. 2011 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Pro_Blem Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Tschechischer Zeichner

 Beiträge: 2952 Registriert: 24.07.2006 HP Elitebook8740w Core i7, 8GB Win7 x64 Pro/E WF4 M180(M220) Creo1.0 M020 (Adv.XE mit AAX) StartupTools2012 Pro/I 3.4 M070
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erstellt am: 01. Mai. 2011 10:40 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für Chrashem
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