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Hallo alle zusammen,

ich habe mir mit der Zeit eine eigene Bibliothe zugelegt mit Teilen die in vielen Projekten genutzt werden. leier muß ich diese Bibliothek in jedes Projekt hineinkopieren da ich sonst immer die Meldung erhalte daß die Daten außerhalb des Projektes liegen. Habe schon versucht mittels einer "Eingeschlossenen Datei" das Problem zu lödsen was mir aber nicht gelungen ist. Wenn ich einen Bibliothekspfad angebe erhalte ich die Meldung "Verknüpfung auflösen" und muß einige verbaute Teil neu zuweisen, bin jedoch der Meinung daß diese Vorgehensweise die richtige ist, oder?

Ich möchte erreichen daß Inventor die Teile aus dem Bibliothekspfad sucht und dann verwendet ohne jedes mal den Pfad neu angeben zu müssen.

Hat da jemand eine Lösung?

Werner Geistl

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GEIKON GmbH
Werner Geistl 

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Eigentlich funktioniert das auch.

Zeigt Inventor beim Verknüpfung auflösen bereits auf das richtige Teil oder mußt Du den Pfad dann selbst suchen?

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Grüße von Harry

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Hallo Harry,

ich muß den Pfad und verzeichnis angeben und dann werden aber trozdem alle Teile die in dem selben Pfad liegen zwar angezeigt und ich muß nur noch bestätigen bis wieder ein Teil in einem anderen Pfad der Bibliothek benötigt wird. das ganze muß ich auch nur einmal machen und dann kennt Inventor den Pfad beim nächsten Öffnen der Baugruppe.

verstehen tue ich nicht warum das so ist. Wenn ich die gesamte Bibliothek in das Projektverzeichnis kopiere wird nicht einmal gefragt wo die Teile sind da Inventor sebständig sucht. Dieses selbständige Suchen wäre beim Angeben eines Bibliothekspfades in der Projektdatei aber sehr hilfreich denn wenn ich einmal die Bibliothek verschiebe und den Pfad anpasse dann muß ich wieder neu zuweisen.

Werner

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GEIKON GmbH
Werner Geistl 

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Du mußt in deinen Projekt Dateien die Bib einbinden.

Dann sollte es klappen.

Grüße

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Projektdatei.jpg

Hallo Husky,

meinst Du etwa so?
Hatte egrade wieder die Ehre alle Normteile neu zuweisen zu müssen. So wie es im Anhang ist muß ich bei jedem neuen Laden einer BG die Normteile aus der Bibliothek neu zuweisen. das kanns doch nict sein, oder?

Werner

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Werner Geistl 

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Zitat:

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Original erstellt von Geistl:
das kanns doch nict sein, oder?

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Nein, kann und darfs nicht sein.
Da liegt viel im Argen, und zwar auf der Admin-Seite bei der Zuweisung der Speicher- und Suchpfade.

Die einschlägige Dokumentation dazu kennst du zumindest?

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wußte nicht daß man die Speicher- und Suchpfade auch noch auf die Bibliothek zeigen lassen muß?

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GEIKON GmbH
Werner Geistl 

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Zitat:

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Original erstellt von Geistl:
Hallo Husky,

meinst Du etwa so?
Hatte egrade wieder die Ehre alle Normteile neu zuweisen zu müssen. ...

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Hi, sind diese Normteile vielleicht Teile die Du irgendwann aus dem Inhaltscenter oder aus einem Projektordner in Deine Bibliothek verschoben hast?

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Gruß
Werner

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Nein, man könnte auch sagen Standardteile.
Hat nichts mit den Normteilen des Inhaltscenters zu tun sondern sind selbst erstellte Teile die oft eingesetzt werden!

Werner

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Werner Geistl  

[Diese Nachricht wurde von Geistl am 21. Mrz. 2012 editiert.]

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Es gibt in Deinen Schilderungen einen Widerspruch:

Zitat:

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Original erstellt von Geistl:
...das ganze muß ich auch nur einmal machen und dann kennt Inventor den Pfad beim nächsten Öffnen der Baugruppe.

...

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und weiter:

Zitat:

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Original erstellt von Geistl:
...
Hatte egrade wieder die Ehre alle Normteile neu zuweisen zu müssen. So wie es im Anhang ist muß ich bei jedem neuen Laden einer BG die Normteile aus der Bibliothek neu zuweisen. das kanns doch nict sein, oder?

Werner

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Was ist richtig: Einmal zuweisen und gut, oder bei jedem Laden neu zuweisen?

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Gruß
Werner

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ja das stimmt,

gestern war es auch so aber heute Morgen mußte ich wieder neu zuweisen warum auch immer?

Werner

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Werner Geistl 

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Falls noch nicht geschehen, würde ich folgendes probieren:

--- BG öffnen und dabei die fehelenden Referenzen neu zuweisen.
--- ALLE Unter-BG aus dem Browser der übergeordneten BG öffnen und speichern (am besten mit der untersten Ebene beginnen)

Handelt es sich bei der BG um ein kopiertes Projekt? Befand sich beim Quellprojekt die Bilbliothek im Projektordner? Das könnte eine Erklärung für das Verhalten sein.

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Gruß
Werner

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ja Du hast Recht die Bibliothek befand sich vorher im Projektordner und mußte da auch nichtr als Bibliothe gekennzeichnet sein. Aber da diese Teile in so vielen BG verbaut sind ist es sinnvoll nur eine Bibliothek zu haben und das will ich erreichen.

Werner

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Werner Geistl 

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Hallo ich glaub ich hab ein ähnliches Problem, wie du
hier meine Antworten http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum50/HTML/030213.shtml
leider bin ich nicht schlau daraus geworden

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Das wäre aber so, als ob die Teile aus dem Projektordner in den Bibliotheksordner verschoben wurden. Dann müssen die Verknüpfungen leider neu zugewiesen werden. Damit mußt Du Dich abfinden. Am besten die Verknüpfungen im Quellprojekt auf die zentrale Bibliothek ändern und die BG i.O. bringen...vor dem Kopieren.

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Gruß
Werner

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dami wir uns richtig verstehen:

ich hatte vorher alle Teile innerhalb des Pfades wo auch die Projektdatei lag. Nun habe ich alle Teile, die immer wieder verwendet und auch nicht mehr geändert werden, in ein Verzeichnis außerhalb der Projektdatei verschoben und diesen Pfad als Bibliothekspfad angelegt.
Kann man da so viel falsch machen?

Werner

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Werner Geistl 

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Nein, alles richtig gemacht. Leider findet Inventor die Teile nicht mehr. Das ist so.

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Gruß
Werner

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Zitat:

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Original erstellt von Geistl:
Kann man da so viel falsch machen?

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Ja  , in der Tat.
Die einschlägige Literatur konsultieren  .
Bibliothekspfade sind andere als Arbeitsbereichspfade. Verschiebt man von Einem zum Anderen ist es ein neu aufzulösender Pfad.
Alles seit Ewigkeiten nachzulesen! 
z.B. im vielgeschmähten 50-Seiter 

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das kapier ich zwar nicht aber wenn es so ist dann ist das wieder einmal Mist!!!

Trozdem vielen Dank für Eure Hilfe

Werner

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Werner Geistl 

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Ist kein Mist, sondern eigentlich ganz einfach wenn man es einfach haben will.

Im Screenshot steht etwas von "PSP-Teile". Ist hier Productstream Pro im Spiel?
Warum müssen die Wiederholteile in einem Bibliothekspfad liegen? Tut es ein Arbeitsgruppenpfad nicht auch?
Warum gibt es mehrere Projektdateien?

"ich muß den Pfad und verzeichnis angeben und dann werden aber trozdem alle Teile die in dem selben Pfad liegen zwar angezeigt und ich muß nur noch bestätigen bis wieder ein Teil in einem anderen Pfad der Bibliothek benötigt wird."

Warum hier die Verknüpfungsauflösung erscheint wurde schon erklärt. Daß anschließend im selben Pfad auf weitere zuzuweisende Teile gezeigt wird liegt daran, daß das entsprechende Häkchen im Dialog gesetzt ist (eine Komforfunktion, damit es schneller geht).

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Grüße von Harry

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ich glaube, dass noch nicht darauf hingewiesen wurde...

Die folgende Einstellung der Projektdatei spielt auch eine entscheidende Rolle für das Erscheinen des Referenz-Auflösen-Dialogs:

Wenn die Einstellung auf "ja" steht, so bedeutet dies für Inventor, dass eindeutige Dateinamen verwendet werden. Mit anderen Worten: Die erste Datei mit diesem Namen, die Du wo auch immer findest im Suchbereich, die ist die richtige, weil es keine andere gibt.
Steht diese Einstellung allerdings auf "nein", so heißt es: Ich weiß nicht genau, ob es noch andere Dateien mit diesem Namen gibt. Suche mal den ganzen Suchbereich durch und zeige mir das Ergebnis. Die richtige Datei wähle ich (User) dann aus.

Das oben von Werner geschilderte Verhalten riecht ganz nach "nein".

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Gruß Lothar

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Hallo Harry,

Danke für Deine Erläuterungen. Ich habe es mittlerweile so gemacht daß ich den Wiederholteilen eine eigene Projektdatei gegeben habe und diese dann als "Eingeschlossene Datei" mit einbezogen habe. So funktioniert es nach einer einmaligen Zuweisung ohne Probleme. Wenn ich einen Arbeitsgruppenpfad anlege dann muß dieser unterhalb der Projektdatei sein und das will ich nicht.

Werner

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Werner Geistl 

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Zitat:

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Original erstellt von lbcad:
... Wenn die Einstellung auf "ja" steht, so bedeutet dies für Inventor, dass eindeutige Dateinamen verwendet werden. Mit anderen Worten: Die erste Datei mit diesem Namen, die Du wo auch immer findest im Suchbereich, die ist die richtige, weil es keine andere gibt.
Steht diese Einstellung allerdings auf "nein", so heißt es: Ich weiß nicht genau, ob es noch andere Dateien mit diesem Namen gibt. Suche mal den ganzen Suchbereich durch und zeige mir das Ergebnis. Die richtige Datei wähle ich (User) dann aus. ...

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Nein, Lothar, das ist so nicht richtig.

Eindeutige Dateinamen "nein" heißt: IV sucht nie und nimmer, sondern löst die Referenz immer nur über den relativen Pfad auf. Benennt man einen Ordner um oder verschiebt die gesuchte Datei, schlägt die Referenzauflösung fehl. Das kann auch nicht anderes sein, weil IV ja nur so mit doppelten Dateinamen klar kommen kann.

Eindeutige Dateinamen "ja" löst auch zunächst über den relativen Pfad auf. Kann die Referenz so aufgelöst werden, erfolgt auch keine weitere Suche. Kann die Referenz über den Relativpfad nicht aufgelöst werden, werden immer der gesamte Arbeitsbereich und alle Arbeitsgruppen durchsucht, nie aber eine Bibliothek. Die Suche wird auch nicht beendet, wenn eine Datei mit dem passenden Namen gefunden wurde. Es wird auch dann weitergesucht. Nur wenn keine weitere gleichnamige Datei gefunden wurde, erfolgt die Referenzierung über die dann ja eindeutig gefundene Datei kommentarlos. Sollten mehrere Dateien gefunden werden, erscheinen die Suchergebnisse als Auswahlliste.

Aber beides hilft im Falle von Geistl nicht weiter, denn Bibliothekspfade sind immer von jeder Suche ausgeschlossen. Auf Bibliotheken wird immer nur über den Relativpfad und den Bibliotheksnamen zugegriffen. Nur wenn die aufzulösende Referenz eine Bibliotheksreferenz ist kann sie auch automatisch über diese Bibliothek aufgelöst werden. Das ist im Falle von Geistl aber nicht gegeben, da die Komponenten vorher über den Arbeitsbereich aufgelöst wurden. Diese Information kann man auch dem Dialogfeld "Verknüpfung auflösen" unten rechts entnehmen.

Ansonsten kann ich nur immer wieder auf mein Diagramm hierzu hinweisen, das so auch noch für IV2012 gilt.

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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Mensch und Maschine Scholle GmbH

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Zitat:

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Original erstellt von Geistl:
... Wenn ich einen Arbeitsgruppenpfad anlege dann muß dieser unterhalb der Projektdatei sein und das will ich nicht. ...

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Auch das ist nicht richtig.

Der Speicherort der Projektdatei (IPJ) ist völlig unabhängig von den Pfaden für Arbeitsbereich, Arbeitsgruppen und Bibliotheken. Wenn die Pfade unterhalb der Projektdatei liegen, hat das nur den Vorteil, dass die Pfade in die Projektdatei relativ eingetragen werden können und damit das gesamte Projekt portabel wird.

Selbstverständlich können Arbeitsgruppen auch Pfade außerhalb des Standortes der Projektdatei haben, auch auf anderen Laufwerken oder Computern. Das ist sogar Voraussetzung für die ursprüngliche Anwendung der Arbeitsgruppen. Sie stellten den gemeinsamen Datenbestand der Arbeitsgruppe eines verteilten Mehrbenutzerprojektes auf einem Server dar, während der individuelle Arbeitsbereich auf dem jeweiligen lokalen Rechner lag. Daher kommt auch noch die Möglichkeit des einbezogenen Projektes für Bibliotheken und Arbeitsgruppen. Und darum wird auch immer vorrangig aus dem Arbeitsbereich referenziert.

Arbeitsbereich und Arbeitsgruppen dürfen sich nur nicht übschneiden, müssen also voneinander unabhängige Ordnerstrukturen besitzen.

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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Mensch und Maschine Scholle GmbH

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Zitat:

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Original erstellt von Geistl:
...Ich habe es mittlerweile so gemacht daß ich den Wiederholteilen eine eigene Projektdatei gegeben habe und diese dann als "Eingeschlossene Datei" mit einbezogen habe. So funktioniert es nach einer einmaligen Zuweisung ohne Probleme. Wenn ich einen Arbeitsgruppenpfad anlege dann muß dieser unterhalb der Projektdatei sein und das will ich nicht...

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Das funktioniert weil die Wiederholteile im Workspace des eingebetteten Projektes liegen. Das ist erstmal OK.

Eine einfachere Alternative, wenn dem nicht andere Anforderungen entgegenstehen, wäre die Verwendung einer einzigen Projektdatei für alles, deren Workspace an der Spitze des Ordnerbaums liegt in dem sich alle CAD-Dateien befinden. Dann kannst Du Dir aussuchen, ob die Wiederholteile in einem Bilbiothekspfad liegen sollen oder einfach nur in einem Ordner ohne jegliche Pfadzuweisung in der Projektdatei (außer vielleicht bei den "Häufig verwendeten Unterordnern"). Dieses Konstrukt macht alles sehr viel einfacher.

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Grüße von Harry

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Hallo Harry,

das habe ich auch schon gedacht aber bin wieder davon abgekommen wegen folgendem Tatbestand:

Oft ist es so daß bei der Erzeugung einer neuen Konstruktion eine Referenzkonstruktion in einen neuen Ordner kopiert wird (ohne Vault etc.). Wenn ich nun an diesem neuen Projekt arbeite und Dateien verändere aber deren Namen nicht dann kann es passieren daß Inventor beim Aufruf einer alten Konstruktion evtl. Teile gleichen Namens anzieht die aber ganz anders aussehen.

So war es zumindest früher und soweit ich weis ist es auch heute noch so, oder?

Werner

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GEIKON GmbH
Werner Geistl 

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Zitat:

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Original erstellt von Geistl:
... Wenn ich nun an diesem neuen Projekt arbeite und Dateien verändere aber deren Namen nicht dann kann es passieren daß Inventor beim Aufruf einer alten Konstruktion evtl. Teile gleichen Namens anzieht die aber ganz anders aussehen. ...

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Das kann aus unterschiedlichen Gründen überhaupt und immer passieren und bei dieser Vorgehensweise sowieso.

Von verschiedenen Dateien mit identischen Namen ist grundsätzlich abzuraten ... oder wie andere gerne schreiben: ist oberpfuibäääh und die Pechvogellösung.

Daher sollte man auch besser nie die Option "Eindeutige Dateinamen" ausschalten und sich auch daran halten.

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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
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Ich kann Michael nur beipflichten.
Schließlich haben wir nicht-Vaultler den Konstruktionsassistenten, der das Kopieren einer Konstruktion übersichtlich und sicher managt.

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Grüße von Harry

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Ja Michael, deswegen mache ich Pro Konstruktio/Projekt eine Projektdatei denn so kann mir das nicht passieren.

ich kann mir das wie zu Arbeiten ist leider nicht aussuchen denn das wird oft vom Kunden vorgegeben. Und wenn halt kein vault etc. eingesetzt wird kommt so etwas oder ähnliches dabei raus.

Werner

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Zitat:

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Original erstellt von Michael Puschner:

Nein, Lothar, das ist so nicht richtig.

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Was ich auf die Schnelle sagen wollte war eigentlich nichts anderes als das, was in der Hilfe steht:

Zitat:

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Original aus der Inventor Hilfe:
Eindeutige Dateinamen verwenden: Gibt an, ob alle Dateien in dem Projekt (einschließlich der Unterordner) eindeutige Dateinamen verwenden sollen. Bibliotheksspeicherorte sind hiervon ausgenommen.

Wählen Sie Ja, um anzugeben, dass in dem Projekt keine doppelten Dateinamen verwendet werden. Wenn eine Datei in das Projekt verschoben wird, sucht Autodesk Inventor den Dateinamen in allen bearbeitbaren Projektspeicherorten, auch wenn der letzte Zugriff über einen anderen Ordner erfolgt ist.
Wählen Sie Nein, um anzugeben, dass in dem Projekt doppelte Dateinamen vorkommen. Wenn nach Auswahl von Nein beim Auflösen der Dateien doppelte Dateinamen gefunden werden, wird das Dialogfeld Dateien auflösen geöffnet. In diesem können Sie die korrekte Datei suchen und die Verknüpfung manuell wiederherstellen.

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Ist mir dann wohl mit eigenen Worten nicht so ganz gelungen  .

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Gruß Lothar

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muß leider noch einmal nachsetzen:

seit ich mit der Einstellung "Eingeschlossene Datei" arbeite habe ich leider keinen Zugriff mehr auf die eingestellte Stilbibliothek. Wenn ich diese "Eingeschlossene Datei" wieder aus der Projektdatei nehme dann geht es wieder!

Kann mir das jemand erklären weil ich da keinen Sinn dahinter sehe!

Werner

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Werner Geistl 

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Normteilbibliotheken.png

Hallo Geistl,

man muss die Normteilbibliotheken im Projekt konfigurieren. Das macht man in 2 Schritte, wie mit dem Bildschirmfoto illustriert - Schritt 1 - Normteilbibliotheken zugreifen, danach Schritt 2 diese müssen in der Liste (natürlich, nachdem diese konfiguriert wurden) sichtbar sein. Dazu muss man entweder eine eigene (ohne Schreibschutz versehene) Normteilbibliothek erstellen, oder die benötigten Teile unter der schon (eventuell) vorhandene "My Library" veröffentlichen (dahin kopieren).

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IxIxIx

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Hallo Garp,

hab ich so gemacht. Ich habe bei der Bibliothek MyLibrary den Haken gesetzt und nicht mehr. Seitdem funktioniert es aber verstanden habe ich es nicht da ich ja nichts in die Library hineinkopiert bzw. publiziert habe?

Werner

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Werner Geistl  

[Diese Nachricht wurde von Geistl am 26. Mrz. 2012 editiert.]

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