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Hallo,

Beim Zeichnen einer 3D-Baugruppe in Inventor (2011) tritt bei mir folgendes Problem auf. Platziere ich die isometrische Ansicht der Baugruppe in der .idw und plotte sie aus, erschein die gedruckte Version nicht im gewünschten 1:1 Maßstab. Die Kanten werden deutlich verkürzt. Deshalb wollte ich mich erkundigen, ob jemand das selbe Problem hat und eine Lösung dafür hat. Wenn ich M 1:1 angebe, sollte es doch kein Hexenwerk sein, das die Zeichnung auch wie gewünscht ausgedruckt wird.

Ist es außerdem ohne großen Aufwand möglich, in Inventor Bauteile in Dimetrie zu drucken oder geht das nicht?

Vielen Dank im Vorraus

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Hi ... also Isometrie ist a immer mit 30 ° und das funktioniert in Inventor ja auch prima, ich glaube das deine Druckeinstellungen nicht richtig ist  . Wenn du dein Bauteil plazierst sollte das natürlich 1:1 sein und bei der druckoption wählst du auch Modell 1:1.... und nicht Beste Einpassung.

die Lösung schein mir nur zu leicht 

und wegen dimitrie...ohne arbeitseben nicht möglich

lg

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Die Schwerkraft ist nur eine Option.

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Zitat:

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Original erstellt von Neulinger:
... Ist es außerdem ohne großen Aufwand möglich, in Inventor Bauteile in Dimetrie zu drucken oder geht das nicht? ...

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Wie man eine Dimetrie erstellt hat Doc Snyder mal vor langer Zeit in diesem Beitrag gut erklärt. Die letzte Bemerkung darin ist allerdings seit einigen Versionen inzwischen nicht mehr gültig. Man kann auch Schrägansichten inzwischen in der wahren Länge bemaßen.

Den Beitrag habe ich mit der Suchfunktion dieses Forums über den Suchbegriff "Dimetrie" gefunden.

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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Mensch und Maschine Scholle GmbH

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Testzeichnung.JPG

Hallo erstmal vielen Dank für die Antwort.

Leider ist mein Problem ein anderes.
Wenn man jetzt ein Bauteil in Inventor zeichnet und dann in eine .idw überträgt wird die 3D Ansicht mit verkürzenten schrägen Kanten dargestellt, wobei es keine Kantenverkürzung in der Isometrie gibt.
Ich habe ein Bild angehängt welches mein Problem verdeutlicht.
Das tatsächliche Maß von 50 wird in der 3D Ansicht nicht in seiner wahren Länge dargestellt sondern verkürtzt (projeziertes Maß).
Die Zeichnung ist noch nicht gedruckt worden, das ist nur ein Screenshot von der .idw.

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Hallo,
dann ist evtl. eine Grundeinstellung bei Dir etwas anders eingestellt.

Mach mal auf die betroffene Ansicht einen Rechtsklick mit der Maus und stell den "Allgemeiner Bemaßungstyp" um.

Viele Grüße
Stefan

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Mahlzeit

Allgemeiner Bemaßungstyp

auf "ECHT" stellen bei dir müsste das auf "Projiziert" stehen

mfg Sebastian

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Also es geht nicht um die Bemaßung des Bildes die habe ich eigentlich nur zur Verbesserung der Verständlichkeit eingefügt.

Wenn man jetzt einen Würfel mit Kantenlänge 50mm zeichnet, die Isometrische Ansicht auf ein Blatt erzeugt im Maßstab 1:1,
und dieses dann ausdruckt, mit der Optionen Modell 1:1,  dann sind die schrägen Kanten nicht 50mm sondern verkürzt abgebildet.
Und genau das ist mein Problem ich brauch wahre Länge aller Kanten.

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Zitat:

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Original erstellt von Neulinger:
dann sind die schrägen Kanten nicht 50mm sondern verkürzt abgebildet.
Und genau das ist mein Problem ich brauch wahre Länge aller Kanten.

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Ich glaube, dazu mußt du erst eine neue Geometriewelt erschaffen  .
Oder liegt es nur an einem schlecht kalibrierten Drucker?  .
Aber eine Isometrische Linie ist nun mal in der 2D-Ansicht verkürzt, beschreibe dein Problem doch mal sauber und nachvollziehbar, also anders als bisher!

BTW: im 3D wird modelliert, gezeichnet wird im 2D , bitte verwende die korrekten Vokabeln  .

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Isoansicht.jpg

Hier mit einem 50x50x50 Würfel getestet.
Inventor bemaßt in der ISO Ansicht 50mm am Monitor.

Ausdruck auf einem Canon iR5570 1:1 auf A3
x = ca. 1,25:1  (ca. 40mm auf Ausdruck gemessen)
y = ca. 1,25:1  (ca. 40mm auf Ausdruck gemessen)
z = ca. 1,25:1  (ca. 40mm auf Ausdruck gemessen)

MfG MacFly

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Hallo,

habe eben einmal selbst den Würfel konstruiert und nachgemessen. Komme auf genau 40,825mm Kantenlänge.
Wieso das so ist, habe ich auch keine Ahnung.

In einer isometrischen Ansicht sollte das Seitenverhältnis 1:1:1 sein. Außerdem die Winkel alpha und beta gleich 30° sein.

30° ist in der Zeichnung gegeben, aber das Seitenverhältnis stimmt irgendwie nicht.

[Diese Nachricht wurde von Grid am 07. Apr. 2011 editiert.]

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Hallo Zusammen,

ich hab die letzten Antworten einmal verfolgt und habe das Gefühl, dass der einzige, der die Frage richtig aufgefasst hat "MacFly8" war bzw. ist.

Der Screenshot von "Neulinger" war nur zum Verständnis. Er hat keine projektionsbezogene Bemaßung eingestellt. Die Bemaßung im Screenshot wurde manuell bearbeitet um die Schilderung des Problems zu unterstützen.

Die Aussage des Screenshots:
Wird ein Würfel mit einer Kantenlänger von 50mm konstruiert, und eine Ansicht im M 1:1 in der .idw erzeugt, liefert der Inventor beim vermaßen der 3-Tafel-Projektion die korrekte Maßzahl (50mm) und lässt die Kantenlänge auch im Plot so darstellen. Wird nun zusätzlich die isometrische Darstellung des Würfels im M 1:1 abgleitet und ein Maßlinie platziert, wird die Maßzahl "50" angezogen (richtig!), jedoch wird auf dem Plot sehr schnell deutlich, dass die Kantenlänge auf dem Blatt nur 40 mm beträgt, wie dies auch auf dem angehängten Bild von "MacFly8" zu sehen ist. Deshalb ist die Frage, warum werden die Kantenlängen in der 3-Tafel-Projektion richtig und in der isometrischen Darstellung falsch abgeleitet, obwohl bei der isometrischen Darstellung von Bauteilen gilt:

X : Y : Z
1 : 1 : 1 (!)
X-Achse: 30° | Y-Achse 30° | Z-Achse 90°

..und ob es eine Lösung gibt, die dieses Problem behebt? So dass nicht erst mit einem M 1,25:1 skaliert werden muss. (Was auch nur dann funktioniert, wenn das darzustellende Bauteil keine schrägen Flächen aufweist)

Viele Grüße,
Lukas

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Ich habe gerade nicht viel Zeit, aber kurz mal einen älteren Beitrag von mir herausgesucht:

http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum50/HTML/007109.shtml#000008

Dieser Beitrag, bzw. der gesamte Thread sollte etwas Licht ins Dunkle bringen. Man bedenke aber, dass damals die Bemaßung immer nur die Projektion bemaßen konnte, das Messen aber die wahren Längen und Abstände im Modell anzeigt.

Hätten in der von Neulinger geposteten Zeichnung die 50mm-Kanten in der Isometrie die "richtige" Länge, hätten die 14,1mm-Kanten eine "falsche" Länge. Ein Isometrie, bei der alle Katen die richtigen Längen haben gibt es nicht.

IV bildet jede Ansicht so ab, dass sich in den zur Blattebene parallelen Ebenen die richtigen Längen ergeben.

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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Mensch und Maschine Scholle GmbH

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Zitat:

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X : Y : Z
1 : 1 : 1 (!)

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Sorry aber hier scheint es ein Probleme mit der Begrifflichkeit zu geben.

Dies ist keine Maßstabsanzeige sondern eine Angabe zum Verhalten der Achsen zueinander, also eine Verhältnisangabe, und so macht der Inventor das auch richtig. Am Iso Würfel 50x50x50 auf dem Blatt gemessen sind die Kanten alle im Verhältnis 1:1:1.

Was nicht stimmt ist die Angabe des Maßstabs 1:1 vom Modell, da der Würfel 50 durch ca.40 ist. Also 1:0,8 oder 1,25:1.

 

Zitat:

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Ein Isometrie, bei der alle Katen die richtigen Längen haben gibt es nicht.

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Dazu noch ein Auszug aus Wikipedia

Isometrische Axonometrie, nach DIN 5 [Bearbeiten]
Isometrische AxonometrieWird der darzustellende Körper in der Draufsicht um 45° gedreht und in der Seitenansicht hinten so gehoben, dass seine Fläche auch 45°zur Projektionsfläche steht, wird ein räumliches Bild projiziert, bei dem die Höhe (H) senkrecht, die Längen (L) und Tiefen (T) im Winkel von 30° zur Grundlinie erscheinen. Die Richtungen der Breiten- (Längen‑  , Höhen- und Tiefenausdehnung (beim rechtwinkligen Körper die Richtungen der Kanten) erscheinen in verschiedenen Winkeln, aber nicht rechtwinklig zueinander. Alle drei Richtungen sind gleichmäßig verkürzt, verhalten sich zueinander wie 1:1:1, haben also einen gemeinsamen Maßstab ( Isometrie). Ausgehend von einer senkrechten Raumkoordinate ( Achse, daher „Axonometrie“) werden alle Kanten bzw. Punkte eines Körpers nur über die, in Wirklichkeit rechtwinklig zueinander stehenden, Raumkoordinaten senkrecht bzw. im Winkel von 30° zur Grundlinie konstruiert. Linien oder Kanten, die nicht die Richtung einer Raumkoordinate haben ( z.B. die schräge Giebelkante eines Hauses, die Diagonalen eines Würfels ), werden nicht maßstäblich wiedergegeben, können also auch nicht direkt konstruiert werden. Die Endpunkte solcher Linien müssen über einen Umweg mittels der Raumkoordinaten ermittelt werden. Zweckmäßig ist es, in eine solche Darstellung drei Linienmaßstäbe in Richtung der Raumkoordinaten einzuzeichnen, um zu verdeutlichen, dass nur in diesen Richtungen die Maße stimmen. Diese räumliche Darstellungsart ist vorzuziehen bei Körpern mit gleichwertigen Ansichten. Man nennt sie nach DIN 5 Isometrische Axonometrie (s.Abb).

MfG MacFly

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[Diese Nachricht wurde von MacFly8 am 07. Apr. 2011 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von MacFly8:
... Was nicht stimmt ist die Angabe des Maßstabs 1:1 vom Modell, da der Würfel 50 durch ca.40 ist. Also 1:0,8 oder 1,25:1. ...

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Doch, doch, selbst die Maßstabsangabe 1:1 stimmt. Das zeigen ja meine Bilder in dem von mir vorhin verlinkten Beitrag.

Man braucht nur mal eine Kugel in parallelen und isometrischen Ansichten im Maßstab 1:1 abzubilden. Sie hat immer den selben Durchmesser.

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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
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Isoansicht_hand.jpg

ahh Danke Michael.
Lang lang ist es her.
Mir war zwar bewußt das aber nicht mehr warum.

Richtig logisch wird es dann wenn man es mal wieder zufuß macht.
Die wahre Länge befindet sich dann s.B. grün gestrichelt.

MfG Marcus

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[Diese Nachricht wurde von MacFly8 am 07. Apr. 2011 editiert.]

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In der orthogonalen Axonometrie gilt grundsätzlich für die Verkürzungen E der Körperachsen x,y,z: 

Ex^2 + Ey^2 + Ez^2 = 2

In der Isometrie als Sonderfall der Axonometrie mit Ex = Ey = Ez (also 1:1:1) ist somit

3 * E^2 = 2 und  damit E = Wurzel(2/3) = 0,8165.

Das ist der o.g. Faktor.

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Grüße Jörgen

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Dann sind ja jetzt wohl alle Unklarheiten beseitigt.

Bleibt nur noch die beiden neuen Mitglieder Grid und lukithebeat zu begrüßen:

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Zitat:

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Original erstellt von Pisarz:
= Wurzel(2/3)

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Und war auch früher der Reziprokfaktor für die AK, um eine Isometrie mit "richtigen" Maßen abzubilden, - aber daran können sich wahrscheinlich nur mehr Wenige erinnern  ...

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