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ProE-Blech-senkrecht-schneiden.jpg

Hallo,

ich komme von Pro/E und spiele etwas mit der Inventor 2010 Demo, um herauszufinden, ob ich mich damit anfreunden kann. Beim Blechmodul bin ich auf eine Einschränkung gestoßen, die aber doch sicher leicht zu umgehen ist... In Pro/E kann ich, wie im Anhang gezeigt (Für den dritten Fall), eine Skizze im Winkel zum Blech extrudieren und damit schneiden, und festlegen, wie der Schnitt ausgeführt wird:

1. Senkrecht (aus) -> Das Blech wird schräg angeschnitten
2. Senkrecht (ein) + Seite -> Der Schnitt wird auf einer Oberfläche angesetzt und dann senkrecht durch das Blech geführt.
3. Senkrecht (ein) + beie Seiten -> Der Schnitt wird auf beiden Oberflächen angesetzt und von beiden Seiten senkrecht durch das Blech geführt.

Das geht doch mit Sicherheit auch in Inventor, aber wie?? Ich schaffe nur den ersten Fall.

Danke für eure Hilfe!

Johann

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Ich sehe jetzt nicht so recht deine Anforderung.
Aaaber in Inventor wird eine Ausklinkung immer senkrecht zur Skizzierfläche durchgeführt.
Möchtes Du eine andere Richtung so ist das Sweeping aus dem "normalen" Modellierwerkzeukasten die bessere Wahl.
Oder möchtes Du schräg auf eine Fläche eine Kontur projizieren und von dort dann senkrecht zum Blech ausklinken?

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Hallo,

dieses Thema wurde hier mal behandelt und Roland und Andreas haben mal darüber philosophiert. Für mich war es nicht relevant und habe es nicht weiter aufgepasst. Mit der Suche habe ich es leider auch nicht gefunden.

Nighty ich habe es so verstanden, dass er nach dem Brennen quasi ein Rohr durchstecken möchte in diesem Winkel. Das Rohr gibt gibt den grösseren Durchmesser vor.

herzliche Grüsse

Sascha Fleischer

[Diese Nachricht wurde von freierfall am 04. Sep. 2009 editiert.]

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Hallo Johann,

so luxuriös wie hier für Prö gezeigt kann IV das nicht; da gibt es nichts zu deuten. In IV muss man das selber zurechttricksen, indem man zuerst ein schräges Loch macht und dann die Ränder klariert, z.B. mit der Funktion Verdickung.

Kann Prö das denn auch auf gewölbten Flächen?   Das sieht nämlich aus wie eine Skizze, die zu diesem Zweck automatisch angelegt wird. Bei einer gebogenen oder gewöbten Fläche wäre das schwierig. Das Tricksen in IV geht dagegen überall. Aber wie oft benötigt man das?

Und warum willst Du Dich mit Inventor anfreunden, wenn Du Prö schon hast und beherrschst? Inhaltliche Gründe von Belang gibt es bei solchen Vergleichen eigentlich wenig, denn wegen irgendwelcher schrägen Kanten kauft man kein 3D-CAD-System nicht oder doch. Entscheidender sind die äußeren Umstände, also wo oder für wen oder mit wem man zusammenarbeiten will und wo man guten Support bekommt.

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Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

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Zitat:

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Original erstellt von Doc Snyder:
... Kann Prö das denn auch auf gewölbten Flächen? ... Bei einer gebogenen oder gewöbten Fläche wäre das schwierig. ...

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Hier mal ein Beispiel dazu.

Eine allgemeine Diskussion über diese Funktion auch in Bezug auf andere CAD-Systeme gab es mal hier. So langsam glaube ich IV fehlt da was. Nur wie vordringlich das ist, weiß ich nicht einzuschätzen.

Zitat:

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Original erstellt von Doc Snyder:
... Das sieht nämlich aus wie eine Skizze, die zu diesem Zweck automatisch angelegt wird. ...

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Auch dieser Weg wäre ab IV2010 möglich, wenn auch nicht automatisch. Da jetzt in einer temporären Abwicklung beliebig modelliert und danach wieder zurückgebogen werden kann, braucht man auch nicht mehr den Weg über die Schnittmengen-Aufdickung zu gehen. Man kann einfach in der temporären Abwicklung basierend auf Projektionen eine Skizze mit der maximalen Durchdringungs-Region erstellen und diese Ausklinken oder Extrudieren.
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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Scholle und Partner GmbH

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Danke allen - genau so war's gemeint Sascha!

Roland, du hast natürlich Recht, in jedem Programm geht das eine oder das andere eleganter oder auch nicht. Daran will ich mich auch nicht übermäßig aufhalten. Kurz zu meinem Hintegrund, ich beginne im Oktober eine neue Stelle; die Firma setzt bisher AutoCAD und will zusätzlich Inventor einführen. Es wird natürlich Training geben, aber wie gesagt, ich möchte mich schon etwas vertraut machen. Und weil ich da in IV nichts passendes zu diesem Problem gefunden hatte, habe ich mal gefragt. Man übersieht ja doch schnell mal Sachen in einer neuen Software.

Übrigens hattest du Recht, ich kann zwar in Pro/E jede beliebige Ebene wählen von der die Extrusion beginnt, durch eine gewölbte Fläche allerdings funktioniert der "kleinste notwendige Schnitt" nicht mehr (jedenfalls nicht auf Anhieb).

Wie oft man das braucht? Schon bei der Zeichnungsableitung des flachen Bleches - da möchte ich keine doppelten Linien haben, die da auch in der Praxis nicht hingehören.

Ich bitte noch, mir mein mangelndes Konstruktionsvokabular nachzusehen - ich habe in England studiert und fast ausschließlich englische Software benutzt.

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Zitat:

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Original erstellt von johann.dugge:
...neue Stelle; die Firma setzt bisher AutoCAD und will zusätzlich Inventor einführen.

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Na denn nur zu! Du wirst dann einen Vorsprung haben, weil Du das Arbeiten in 3D kennst.

Inventor ist mit ACAD jedoch kaum verwandt. Es wird von Autodesk zwar immer gern behauptet, weil es viele ACAD-Kunden gibt, die amn so leicht als 3D-Kunden gewinnen kann, und alle Welt glaubt es nur zu gern oder nimmt es a priori an, nur: es stimmt nicht! Der Datenaustausch zwischen Autocad und Inventor ist nicht einen Deut leichter oder besser als der zu den entsprechenden Konkurrenzprodukten. Es gibt allenfalls ein paar Kostenvorteile, die Autdesk den ACAD-Kunden bietet.

Sollte Deine neue Firma sich das trotzdem noch mal überlegen wollen, wäre allein Deine Erfahrung mit Prö mehr wert als alle anderen Aspekte. Deine Vorarbeit hier beweist, wie sorgsam Du das Thema handhabst, und wenn Du jetzt sogar konkrete Vergleiche vorweisen kannst, wäre das ja mal zur Abwechslung sogar eine fundierte Entscheidung für ein bestimmtes CAD-System. 

Asonsten gibt es noch ein wichtiges Argument für Inventor: Dies Forum hier.

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Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

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Rohrdurchdringung-mit-ProE-090906.GIF

Zitat:

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Original erstellt von johann.dugge:
...durch eine gewölbte Fläche allerdings funktioniert der "kleinste notwendige Schnitt" nicht mehr (jedenfalls nicht auf Anhieb).

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Den schon probiert? --->

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Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

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Ja hallo nochmal!

Das Icon, dass du markiert hast, schaltet die Extrusion als Fläche ein (statt Körper). Mit einer gewölbten Fläche direkt hat das nichts zu tun, und löst auch das Problem nicht.

Ich habe mir gerade ein Video auf Autodesk University angeschaut zu "Advanced Sheet Metal Modeling". Ab 40:45 wird genau das von mir angesprochene Problem behandelt, und recht elegant gelöst. Am Besten selber anschauen, aber ich versuch mal, es in Worte zu fassen:

1. Flächenschnitt auf beiden Seiten
2. Senkrecht austragen und das Blech damit schneiden
3. Beide Schnitte mit einer sehr großen Verrundung miteinander verbinden

Solche Resourcen, die leicht zugänglich sind und hilfreich (und Foren wie dieses) machen meiner Meinung nach viel aus - oft hat man eben mal ein kleines Problem, für das man aber dann nicht extra einen Tag Schulung buchen möchte. Ansonsten ist zur Entscheidung zwischen Pro/E Inventor im konkreten Fall noch zu sagen, meine tatsächliche Pro/E Erfahrung hält sich noch in überschaubaren Grenzen (~1 Jahr beruflich von Null nachdem wir in der Uni zwei Jahre NX benutzt haben). Damals habe ich nur Tutorials durchgearbeitet. Bei der neuen Firma wird es aber, wenn die Wahl auf Inventor fällt, auf jeden Fall richtiges Training geben. Damit müsste ich dann recht schnell auf einem vergleichbaren Stand sein. Da bin ich dann gerne bereit, meine gewohnte Umgebung zu verlassen, wenn es auch ansonsten im Sinne der Firma ist (nicht noch ein weiterer Reseller, mit dem Lizenzen gepflegt werden müssen; wohl etwas günstiger in der Anschaffung...)

Nur so am Rande, in der kurzen Zeit, die ich Inventor nun ausprobiert habe, sind mir zwei Dinge besonders angenehm aufgefallen, die ich ab jetzt immer in Pro/E vermissen werde:

1. Der Ansichtenwürfel
2. In Skizzen bei der Bemaßung bereits bestehende Werte durch Klick darauf in Formel übernehmen (in Pro/E muss man umschalten auf Parameterdarstellung, und dann von Hand "d22" o.ä. eintippen)

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kreisausklinkung.gif

Hallo zusammen,

ich habe einige Beiträge zu diesem Thema gelesen und dieser schien mir der passendste, ohne unnötig einen neuen aufzumachen..

Undzwar habe ich eine ähnliche Problematik. Ich möchte eine Kontur auf ein "gekantetes" Blech übertragen und diese dann Lotrecht via Ausklinkung entfernen. Das ist soweit auch kein Problem, nur leider schneidet er das Blech nicht lotrecht zur Fläche, sondern "blind" in Richtung der Z-Achse. Dies hat zur Folge, dass ich eben auch wie schon beschrieben eine 5-Achsen Fräse für die Kontur benötigen würde, was natürlich nicht Sinn dieser Übung ist ;-)

Hat vielleicht jemand einen Tipp, damit das Ausklinken lotrecht zur Fläche des Bleches ohne größeren Aufwand umgesetzt werden kann?

Gruß Steven

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ACHTUNG! Sie antworten auf einen Beitrag der älter als 1 Jahr ist!

Das wären dann 2 x 33 Mausklicks, wenn ich richtig gezählt habe.

Andreas

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Moin!

Hier würde ich eher empfehlen, zunächst nur eine gewellte FLÄCHE zu erstellen, diese an dem Kreis zu stuzen und erst danach mit Verdicken zu einem Körper zu machen. Verdicken macht immer ideale Blechkanten.

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Roli  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

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ACHTUNG! Sie antworten auf einen Beitrag der älter als 1 Jahr ist!

Hallo Roland,

gute Idee, das spart die Hälfte der Mausklicks (wenn das Blech noch einmal modelliert wird).

Andreas

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Man kann den Trick mit "Rückwärts als Schnittmenge Aufdicken" auch in der Abwicklung anwenden!

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Roli  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

[Diese Nachricht wurde höchstwahrscheinlich nach ihrer Erstellung von Doc Snyder noch ein Mal editiert.]

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Danke, ihr habt mir sehr geholfen! 

Gruß Steven

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