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Autor Thema:  Durchdringung (3836 mal gelesen)
bert007
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erstellt am: 01. Sep. 2007 22:40    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


Durchdringung.JPG

 
Hallo zusammen!

Wenn ich eine Durchdringung eines gerollten Rohres durch ein anderes erzeuge, dann modelliere ich zuerst die Flächen, trenne und lösche die Flächen an der Durchdringung. Und dann wird Aufgedickt.
Dabei berühren sich jedoch die beiden Rohre im Bereich der rechtwinkeligen Durchdringungsfläche der Aufdickung.
Siehe graues Material im gelben Flächen-Rohr.
Gib es da eine elegante Variante, das in die Aufdickung gleich mit einzubeziehen und damit den Ausschnitt zu vergrößern oder muß ich mit einem größeren Flächenrohr diesen Umstand simulieren und mich an das gewünschte Ergebnis (keine Berührung der beiden Rohre im Durchdringungsbereich) herantasten.
Ich hoffe, ich hab mich verstädlich genug ausgedrückt

Grüße und dankeschön,
Bert

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Charly Setter
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Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

erstellt am: 01. Sep. 2007 22:50    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für bert007 10 Unities + Antwort hilfreich

1. Ich würde da garnicht mit Flächen usw. anfangen. Es reichen 2 Drehungen und 2 Extrusionen (als Volumenfeatures).

Das gilt allerdings nur, solange Du Dich innerhalb eines Bauteils bewegst (Wie es dein Beispiel belegt).

Ich bin mir aber nicht sicher, ob Dir der Unterschied zwischen einem Bauteil und einer aus 2 Bauteilen bestehenden Baugruppe bewußt ist 

CUSee You

Nachtrag: Ich stelle gerade fest, das Du Dich (zumindest teilweise), in der Blechumgebung aufgehalten hast (gefaltetes Modell). Das ist IMHOIn my humble oppinion (Meiner Meinung nach) komplett der falsche Weg....
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Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
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bert007
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AIS 2017 Ultimate

erstellt am: 01. Sep. 2007 23:06    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Das ist nur eine Übung...keine angst, ich will das Teil nicht produzieren
Das stimmt, ich war in der Blechumgebung. Und mit einem Schnitt durch das Rohr lässt es sich auch exakt Abwickeln.
Aber wie gesagt nur zum "spielen".
Mit zwei Drehungen erzeugst du die Rohre. Mit folgender Extrusion kann man aber keine rechtwinkelige Flächen bei der Durchdringung ereugen, wie es der Abwickler haben will, oder?

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Charly Setter
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der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
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erstellt am: 01. Sep. 2007 23:20    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für bert007 10 Unities + Antwort hilfreich

Wenn es 2 Rohre in einem Teil sind kannst Du es auf keinen Fall abwickeln.

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bert007
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erstellt am: 01. Sep. 2007 23:49    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


Abwicklung.JPG

 
Ich hab nur das Rohr mit der Durchdringung abgewickelt.
Das andere war nur eine Fläche mit dem Außendurchmesser.

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Michael Puschner
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(Michael Anton)

erstellt am: 02. Sep. 2007 11:35    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für bert007 10 Unities + Antwort hilfreich

   
Zitat:
Original erstellt von bert007:
... dann modelliere ich zuerst die Flächen, trenne und lösche die Flächen an der Durchdringung. Und dann wird Aufgedickt.
Dabei berühren sich jedoch die beiden Rohre im Bereich der rechtwinkeligen Durchdringungsfläche der Aufdickung. ...

Sie berühren sich nicht nur, sie durchdringen sich sogar. 

Aber genau darin liegt ja der Vorteil hier mit aufgedickten Flächen zu arbeiten: Man erhält eine realistische Abwicklung mit senkrechten Schnittflächen und sieht, was das im gekanteten (gefalteten) Modell bewirkt.

Wenn man so vorgeht, wie Charly Setter das beschreibt, bekommt man in der Abwicklung schräge Schnittflächen, die man 5-Achs-lasern  müsste. Dies allerdings erst seit mit IV11 der neue Abwickler eingeführt wurde. Vorher war die Abwicklung an solchen Stellen einfach falsch.

Seit IV2008 kann man aber die Abwicklung nachbearbeiten. Erstellt man die Durchdringung also im Volumen und bekommt in der Abwicklung schräge Schnittflächen, kann man diese dort wieder begradigen. Hierzu verwendet man einfach die äußere Kontur von beiden Blechseiten. Leider hat man dann aber keine Kontrolle, wie sich das im gekanteten Modell auswirkt, da sich Nachbearbeitungen der Abwicklung nicht in das gekantete Modell rückführen lassen.


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Michael Puschner
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bert007
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erstellt am: 02. Sep. 2007 13:11    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


Problemzone.JPG

 
Danke für die Antworten!

Wenn ich jetzt aber haben will, das die beiden Rohre sich bei der Durchdringung nur Berühren. Somit läßt sich das eine Rohr in der Praxis dann durch das andere richtig durchschieben, ohne zu ecken
Daher, dachte ich, mach ich einen größeren Durchmesser beim Flächenrohr, damit der Ausschnitt beim anderen größer wird.
Das ergibt aber überall eine vergrößerung des Ausschnittes. Es ist aber so, daß durch den Durchdringungswinkel das Übermaß entlang der Längsachse mehr ist als quer.
Das bedeutet mein "Durchdringuns-Flächenrohr" müßte eigentlich oval sein. Rein theoretisch
Oder gib es da doch einen Anderen weg, damit das eine Rohr das andere an jeder stelle "nur Berührt" aber nicht eckt.

Grüße,
Bert

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Michael Puschner
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erstellt am: 02. Sep. 2007 15:41    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für bert007 10 Unities + Antwort hilfreich


070902-1001-Durchdringung-IV2008.zip

 
Zitat:
Original erstellt von bert007:
... Oder gib es da doch einen Anderen weg, damit das eine Rohr das andere an jeder stelle "nur Berührt" aber nicht eckt. ...

Durch Aufdicken der Innen- und Außenfläche unter Bildung einer Schnittmenge kann man das gewünschte Ergebnis fast erreichen. Eine kleiner Fehler im Übergang von Außen- auf Innenkontur bleibt aber noch. Ein Beispiel im IV2008-Format habe ich angehängt.

 

Mit vergrößertem Durchmesser oder ovalem Querschnitt kommt man jedenfalls nicht zum Ziel.

------------------
Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
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bert007
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AIS 2017 Ultimate

erstellt am: 02. Sep. 2007 19:53    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Wahnsinn, auf Schnittmenge wäre ich nie gekommen,
Wer weis für was man das einmal brauchen kann!

Danke für das erklärende Beispiel

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