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Autor Thema:  Blechabwicklung rund auf eckig (19931 mal gelesen)
gusel1
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AutoCAD Mechanical 2011
Inventor 2011

erstellt am: 25. Feb. 2009 13:33    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo!

Auf http://blog.inventor-faq.de  giebt es ein Übergangsstück aus Blech von rund auf eckig zum download. Anhand der Excel-Tabelle können Längen, Breiten und Höhen gesteuert werden.
Wenn die Blechstärke,die nicht in dieser Tabelle geführt wird, geändert wird hängt sich der Rechner auf.
Hat jemand Erfahrung mit diesem Übergangsstück.

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Der Zeichner
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Projektleiter / Konstrukteur / Technischer Zeichner / Betriebsschlosser


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MAXDATA Fusion; Intel(R)Core(TM)2 Quad Q6600 CPU @ 2,4 GHz; Arbeitsspeicher 4GB; ATI FireGL ; 300 GB; Win XP Prof.; Inventor 11
Space Navigator

erstellt am: 25. Feb. 2009 13:44    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für gusel1 10 Unities + Antwort hilfreich

 
Zitat:
Original erstellt von gusel1:
Hallo!

........Hat jemand Erfahrung mit diesem Übergangsstück.


Ja, die Jungs aus dem Bechforum 
oder die Forensuche http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum50/HTML/021400.shtml#000000

------------------
Grüße    Fritz  


Wissen ist Macht - Weist du nix - macht auch nix!  

Eine Lösung haben wir - aber die paßt nicht zum Problem.

[Diese Nachricht wurde von Der Zeichner am 25. Feb. 2009 editiert.]

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Michael Puschner
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Beiträge: 13007
Registriert: 29.08.2003

Toshiba Encore mit MS Office

Ein Programm sollte nicht nur Hand und Fuß, sondern auch Herz und Hirn haben.
(Michael Anton)

erstellt am: 25. Feb. 2009 18:42    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für gusel1 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von gusel1:
... Hat jemand Erfahrung mit diesem Übergangsstück.

Nein mit diesem Übergangsstück habe ich keine Erfahrung.

Aber ich habe sehr gute Erfahrungen mit jenem Übergangsstück

------------------
Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Scholle und Partner GmbH

The most dangerous phrase in the language is: "We've always done it this way." (Grace Murray Hopper)

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w
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Beiträge: 67
Registriert: 11.02.2003

erstellt am: 26. Feb. 2009 09:32    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für gusel1 10 Unities + Antwort hilfreich


Uebergang.rar

 
Hallo

Habe das Übergangstück , überarbeitet (Inventor 2009, Excel Xp/2003)

Vieleicht kann jemand damit was anfangen.

Suche ein Übergang Eckig auf Eckig , mit Mittenversatz und Winkel

Grüße aus Bochum

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gusel1
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Konstrukteur


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AutoCAD Mechanical 2011
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erstellt am: 03. Mrz. 2009 10:04    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


Uestueck290x225aufRund200100hoch.zip

 
wir haben nach der Vorlage das Teil gezeichnet, gelasert und mit den gemessenen Winkeln gekantet. Der Durchmesser 200mm ist allerdings im reellen Teil ein oval geworden. In die eine Richtung messe ich 180 und in die andere 220mm.
Habe ich etwas übersehen/nicht richtig gemacht?

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gusel1
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Konstrukteur


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erstellt am: 03. Mrz. 2009 10:06    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


Uestueck290x225aufRund200100hoch.zip

 
wir haben nach der Vorlage das Teil gezeichnet, gelasert und mit den gemessenen Winkeln gekantet. Der Durchmesser 200mm ist allerdings im reellen Teil ein oval geworden. In die eine Richtung messe ich 180 und in die andere 220mm.
Habe ich etwas übersehen/nicht richtig gemacht?

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Andreas Gawin
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erstellt am: 03. Mrz. 2009 11:05    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für gusel1 10 Unities + Antwort hilfreich


IVF_Uebergang_Gusel.jpg

 
Laut Kontrollbemassung hat Deine Abwicklung Abweichungen im Bereich von einigen Zehnteln, also ist sie ok.
Euer Oval ist Fertigungsbedingt. Ich nehme an, dass Ihr noch nicht viele Segmentkörper hergestellt habt, Euer Pressenmensch also noch recht unerfahren auf dem Gebiet ist?

An den Randbereichen / Enden solcher Teile gibt es immer eine Abweichnung, die durch die mangelnde Auflage des umzuformenden Werkstückes auf dem Untergesenk der Presse entsteht.

D. h. mangels gleichmässiger Auflage wird der Pressdruck des Oberwerkzeuges nicht symmetrisch auf das Werkstück übertragen.

Im Ergebnis hat man dann eirige Formen, die sich aber wieder rundkriegen lassen. Zu gewissen Teilen ist das "Vereiern" übriges vermeidbar: Durch eine Bearbeitungszugabe, die nach dem Umformen abgetrennt wird. Demnächst werde ich im Blechforum mal etwas darüber schreiben.

Gruss Andreas

Edit: Ergänzung

[Diese Nachricht wurde von Andreas Gawin am 03. Mrz. 2009 editiert.]

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Little_Devil
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erstellt am: 03. Mrz. 2009 11:14    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für gusel1 10 Unities + Antwort hilfreich

Und was viele hier auch vergessen, die k-Faktoren mit Ihrer Maschine im Inventor abzugleichen. Jede Kantbank kantet anders, daher ergeben sich verschiedene k-Faktoren, auch wenn das nicht im Lehrbuch steht.
Wobei das "minimale Abweichungen" von ein paar mm gibt.

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W. Holzwarth
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
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erstellt am: 03. Mrz. 2009 11:17    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für gusel1 10 Unities + Antwort hilfreich

Die Kontrollbemaßung geht noch besser, Andreas.
Ich denk, Du hast da immer mal die Nachbarpunkte am Ende der Biegezonen erwischt.

Aber sonst halte ich das, ebenso wie Du, für Rückfederung des Materials.

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Andreas Gawin
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Blechschlosser Metallbauermeister



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erstellt am: 03. Mrz. 2009 12:39    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für gusel1 10 Unities + Antwort hilfreich


IVF_Uebergang_Gusel.jpg

 
Zitat:
Original erstellt von W. Holzwarth:
...Die Kontrollbemaßung geht noch besser, Andreas.....

Erwischt    --->aber schon vertuscht 

Andreas

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gusel1
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erstellt am: 03. Mrz. 2009 13:33    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

vielen Dank für die schnellen Antworten!

@Andreas Garwin:
Wir haben tatsächlich noch nicht viele Ü-Stücke hergestellt...
Du schreibst"werde demnächst im Blechforum was drüber schreiben"
Ist es dieses Forum was gemeint ist?

@Little_Devil:
Muß man sich an den K-Faktor heranprobieren, oder muß evtl. der Maschinenhersteller diesen Wert vorgeben? Voreingestellt sind 0,440.

Da wir es gewohnt waren die Abwicklungen in 2D zu erstellen, gilt bei uns auf Innenmaße zu kanten(was wie ich weiß theoretisch nicht möglich ist)Praktisch klappt das bis jetzt doch ganz gut. Deshald stellen wir den K-Faktor mit 0 ein. Kann das zum Problem werden?
Giebt es geeignete Beiträge zum K-Faktor?


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Little_Devil
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erstellt am: 03. Mrz. 2009 14:07    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für gusel1 10 Unities + Antwort hilfreich

Wir haben in der letzten Firma einfach Musterstücke mit den gängigsten Materialien gemacht Al von 1-3mm
St von 1-6mm und VA von 1 -3mm und dem entsprechend unsere k-Faktoren für jedes Material und jede Stärke in der Vorlage 1x angepaßt.
Das ging super.
Du brauchst ja Deine Abwicklung wenn Du es bis her im 2 D gemacht hast nur mal messen und prüfen ob die Maße im IV übereinstimmt.
Die unterschiedlichen Maße ergeben sich als auch durch unterschiedliche Kantmesser.
Für eigene Fertigungsteile haben Abwicklungen erstellt, da Sie auch für die Programierung der Stanzmaschine benötigt wurden.
Für Fremdfertigung haben wir keine Abwicklungen gemacht, denn ich kenn den Seine k-Faktoren ja nicht und für mich ist wichtig, das das fertige Teil paßt.
Wir hatten nämlich auch den Fall das mit unseren Abwicklungen die Maße vom Fertigteil nicht gepaßt haben, und dann hieß es: Na das haben wir nach Eurer Abwicklung gemacht.

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ECK-ECK001.zip


ECK-ECK002.zip

 
Hier das Übergangstück Eck-Eck verdreht
beide Dateien in ein Ordner und über die letzte entpacken.

------------------
Gruß

Alexander

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Andreas Gawin
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Zitat:
Original erstellt von gusel1:
....Du schreibst"werde demnächst im Blechforum was drüber schreiben"
Ist es dieses Forum was gemeint ist?.......

Nein, das hier: Blechbauteile und -konstruktion


Zum K-Faktor gibts unendlich viele Diskussionen, zuletzt habe ich an dieser Stelle (739) etwas darüber geschrieben.

Gruss Andreas


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gusel1
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erstellt am: 24. Mrz. 2010 16:22    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Mit dem Übergangsstück von Michael Puschner klappt es jetzt gut. Gibt es dies so, daß die  Grundkizzen der Erhebung nicht parallel zueinander liegen?


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