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Gut zu wissen: Hilfreiche Tipps und Tricks aus der Praxis prägnant, und auf den Punkt gebracht für Autodesk Produkte
  
Auf dem Weg zur digitalen Auftragsmappe. , ein Anwenderbericht
Autor Thema:  Andauernde Abstürze (13600 mal gelesen)
Geistl
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erstellt am: 09. Dez. 2008 23:18    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


Absturzmeldung.txt

 
Hallo alle zusammen,

arbeite derzeit wieder mit AIS2009 und habe so ca. alle 20 Minuten einen Absturz. Die maus habe ich schon gewechselt an der kann es wahrscheinlich nicht sein. Die Fehler kommen auch nicht bei einem bestimmten Befehl sondern wirklich ganz unterschiedlich.

Ich habe mal die Systemprotokolldatei für 2 Abstürze angehängt vielleicht kann mir jemand einen Tipp geben wo ich evtl. suchen muß?

Werner

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muellc
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erstellt am: 10. Dez. 2008 05:42    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Geistl 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Werner
Viele Abstürze kommen ja oft von der Graka.
Schon mal unter Extras --> Anwendungsoptionen den Grafikmodus geändert und Getestet?
Grafiktreiber Zertifiziert?

------------------
Gruß, Gandhi
Zuerst ignorieren sie dich, dann lachen sie über dich, dann bekämpfen sie dich und dann gewinnst du.
CAD-RPG - Siegen spielt

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Geistl
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erstellt am: 10. Dez. 2008 07:22    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo muellc,

also die GRAKA wurde von meinem Händler empfohlen und ist zertifiziert (zumindest nach Aussgage des Händlers). Was soll ich Deiner Meinung nach denn einmal verstellen um das zu testen?

Mein Problem ist derzeit daß ich nur ab und an mit AIS2009 arbeite und das deshalb nicht gleich testen kann.
Kann es evtl. sein, daß Vista einen Schuß hat?

Gibt es eine Möglichkeit dies evtl zu testen?


Werner

[Diese Nachricht wurde von Geistl am 10. Dez. 2008 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von Geistl am 10. Dez. 2008 editiert.]

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freierfall
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erstellt am: 10. Dez. 2008 08:57    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Geistl 10 Unities + Antwort hilfreich

Guten Morgen naja für dich eher nicht.

Ich würde an deiner Stelle eine Reperaturinstallation durchführen. Je nach dem gehen damit Gewindetabelle/Grafikdatenbank verloren.

Zur Reperatur gehe unter Systemsteuerung zu Software und dort zu IV2009. Dort vorher alle zusatztools wie Ribon oder Bonuspack deinstallieren. Wenn das geschehen ist. bei IV2009 Änder/Entfernen betätigen und anschliessend die Reperatur auswählen mit allen richtigen Parametern.

Ich hoffe dann arbeitet die Diva wieder so wie es sein soll. Wichtig hier bei noch die Anleitung für Vista durchlesen. Da gibt es noch Hinweise zu der Benutzerkontenverwaltung.

Viel Erfolg

Sascha Fleischer

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Geistl
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erstellt am: 10. Dez. 2008 09:04    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Sascha,

ich werds heute Abend mal probieren.

Danke 
Werner

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Charly Setter
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Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

erstellt am: 10. Dez. 2008 09:53    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Geistl 10 Unities + Antwort hilfreich

Wenn´s die Graka aus dem Profil ist: Die sollte OK sein. Evtl. mal anderen Treiber testen.  Beim mir läuft ein älterer treiber unauffällig (8.391.2.1110)

Bevor Du jetzt das System bügelst stelle erst einmal die Grafik in den Anwendungsoptionen/Hardware auf die Softwareemulation um. Wenn´s dann läuft ist´s der Grafiktreiber.

Ansonsten teste mal ohne die Spacemaus. Das sind alte Treiber, die evtl. doch mal Ärger machen können. Ist das 3DX IV-Addin installiert ? Das wird wahrscheinlich mit 2009 auch nicht mehr laufen, brauchst Du aber auch nicht unbedingt => deinstallieren....

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Geistl
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erstellt am: 14. Dez. 2008 18:34    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo alle zusammen,

also habe folgende Ratschläge ausgetestet.

Anwendungsoptionen/Hardware auf Softwareemulation umgestellt -> Abstürze

Reparaturinstallation durchgeführt -> Abstürze

Spacemouse Traveller installiert -> Abstürze

Ich weis mir keinen Rat mehr!

Könnte es nicht doch an Vista liegen?

Kann ich bei Vista auch eine sogenannte Reparaturinstallation durchführen ohne daß ich gleich alle Eistellungen und installierte Programme verliere?

Werner

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TB Sattler
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erstellt am: 14. Dez. 2008 19:16    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Geistl 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Werner,

auffällig an den angehängten Meldungen ist, dass verschiedene Ursachen gemeldet werden und, wenn ich Deine Aussagen richtig interpretiere, auch noch mehr unterschiedliche Ursachenmeldungen in Deinen Fehlertexten festgehalten sind.

Nach meiner Erfahrung gibt hierfür drei Ursachen: a) die Prozessortemperatur ist zu hoch. b) der interne Speicher (RAM) hat eine Macke, c) das Netzteil arbeitet nicht wie es soll.

Zunächst prüfe im Bios die Prozessortemperatur, die als Min-Wert zu betrachten ist. Sie sollte (Deinen Prozessor kenne ich jetzt nicht so genau) so um die 45° betragen. Anschließend die Kiste öffnen und den ganzen Staub aus dem System, am besten mit einem kleinen Kompressor, blasen, wobei Du die Lüfter mit dem Finger vor Überdrehzahlen schützen solltest (einfach festhalten).

Anschließend Rechner wieder hochfahren und prüfen, ob das Ganze was gebracht hat, ich habe auch schon ausgetrocknete Leitpaste als Fehlerursache festgestellt, dies ggf. ersetzen und Temperatur erneut kontrollieren.

Beim internen Speicher musst Du einfach zunächst so viel wie möglich der Steine (Bedienungsanleitung Board beachten!!!)demontieren und anschließend das System prüfen, dabei die Steine dann untereinander austauschen bis Du sicher bist, welcher Speicherbaustein defekt ist bzw. dass die Speicher sauber arbeiten.

Beim Netzteil ist zunächst zu prüfen, ob die genannte Ausgangsleistung überhaupt ausreichend ist (wie viele Platten und sonstige Zusatzverbraucher ??) ein 250-W-Netzteil ist mit Sicherheit zu klein, 300 u. U. grenzwertig, ein 350-W-Netzteil sollte es eigentlich packen, 400-500-W-Netzteile sind im Allgemeinen überdimensioniert und dann Stromfresser. Ggf. hier einen Tausch vornehmen, ich habe auch schon Netzteile gehabt, die die Spannungen nicht sauber  gehalten habe und dann zu Abstürzen geführt haben.

Um ehrlich zu sein: ich tippe auf den Prozessor ...

Gruß Martin
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Sollten Ihnen meine Aussagen zu klar gewesen sein, dann müssen Sie mich missverstanden haben. (Allan Greespan, ehem. Chef der Amerikan. Notenbank)

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Geistl
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Hallo Martin,

zunächste einmal vielen Dank für Deine ausführliche Stellungnahme.

Ich habe im Bios zwei Temperaturwerte gefunden:
- Internal Temp 36°C
- Remote Temp 48°C

Ich glaube nicht daß der Rechner nach 3 Monaten schon ausgetrocknete Wärmeleitpaste hat bzw. so verdreckt ist.

Das Netzteil hat 500 Watt aber wenn es das wäre dann würde der Rechner doch auch dauernd abstürzen wenn ich mit meinem Dual-Boot XP
hochgefahren habe. Mit XP Pro 32-Bit habe ich vielleicht alle 3-4 tage mal einen Absturz den ich noch verkraften könnte.

Ich tippe wenn überhaupt auf eine defekte Vista-Installation oder evtl. auf defekten Speicher der nur bei Vista 64-Bit genutzt wird und bei XP 32-Bit nicht beansprucht wird. Was meinst Du dazu?


Gibt es evtl ein Programm mit dem man zuverlässig die Speicherbausteine und den Prozessor prüfen kann?


Werner

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TB Sattler
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Hallo Werner,

es gibt ein Programm das heißt BurninTest, soweit ich mich recht erinnere, gibt es das acuh irgendwo im Netz der Netze als Freeware, zumindest für einen begrenzten Zeitraum.

Speicher ausbauen und gegen einen anderen ersetzen ist immer gut, man kann auch einzelne Speichermodule vorübergehend ausbauen, wenn man keine andere Wahl hat. In diesem Fall würde ich zunächst die Bänke 2 und 3, also den oberen Speicherbereich ausbauen, da 0 und 1 zuerst verwendet werden.

Probieren ist angesagt! Wenn Du passende Speichermodule eines anderen Rechners zur Verfügung hast, nimm die und belege so wenig Bänke wie möglich.

Gruß Martin
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Bernhard Ruf
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Hallo Werner,

hast Du die Fehlerprotokolle schon mal an Autodesk gesendet?

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Grüßle
Bernhard
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Hallo Bernhard,

nein das habe ich nicht da ich mir da keine schnelle Lösung erhoffe.

Werner

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Bernhard Ruf
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erstellt am: 14. Dez. 2008 22:36    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Geistl 10 Unities + Antwort hilfreich

Ja, Werner, so ist es mir auch immer gegangen.... 
Anfangs ist das gefühlsmäßig immer in ein großes schwarzes Loch gefallen. 

Zwischenzeitlich sieht das bei "denen" aber anders aus.
Die automatisch generierten Antworten habe ich Monatelang ignoriert. Hab dann in ner schwachen Stunde doch mal gemacht was da drin steht und seitdem habe ich Ruhe. Da gings um den SP4 für den 11er unter "Fiesta" on dem mir die ganze Welt abgeraten hat. 

Und wenns ein "richtiges" Problem ist bekommst Du auch Antwort von "richtigen" Menschen..... 

Probiere es einfach mal aus. 

------------------
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erstellt am: 16. Dez. 2008 20:40    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


Absturz_Inventor_1.jpg


Absturzmeldung_AIS2009.txt

 
Hallo Martin,

bekam heute komplett neuen Speicher eingebaut und war voller Hoffnung. Diese Hoffnung hielt ca. 30 Minuten an und beim beenden von Inventor wieder Absturz. Seit gestern habe ich auch das Phänomen, daß der Rechner ab und an komplett hängenbleibt und nur noch durch den Ein/Ausschalter neu zu booten ist.

Was könnte der nächste Schritt zur Eingrenzung des Problemes sein?

Werner

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freierfall
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erstellt am: 16. Dez. 2008 20:55    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Geistl 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,

irgendwas stimmt mit deinem Rechner nicht. Ich würde auch die Festplatte tippen und mal chkdsk drüber laufen lassen, vielleicht gleich mit Reperaturanweisung. Dann würde ich wie empfohlen das Netzteil Mal durch ein anderes ersetzen.

herzliche Grüsse

Sascha Fleischer

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erstellt am: 16. Dez. 2008 21:16    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


checkdisk.txt

 
Hallo Sascha,

habe mal chkdsk ausgeführt und einige Meldungen (siehe Anhang) erhalten. Könnte das mein Problem sein?

Ist da was an meiner Festplatte?

Werner

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Charly Setter
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Bißchen unordnung im Dateisystem, aber IMHOIn my humble oppinion (Meiner Meinung nach) nicht beunruhigend.

Ich würde da mal aufräumen (bzw. von Chkdsk lassen) und schauen was passiert.

------------------
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Michael Puschner
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Toshiba Encore mit MS Office

Ein Programm sollte nicht nur Hand und Fuß, sondern auch Herz und Hirn haben.
(Michael Anton)

erstellt am: 16. Dez. 2008 22:36    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Geistl 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Geistl:
... habe mal chkdsk ausgeführt und einige Meldungen (siehe Anhang) erhalten. ...

Ich frage jetzt mal so ganz unbefangen: Wenn das Problem doch auf der Vista-Partition besteht, welchen Sinn macht das ein CHKDSK auf der XP-Partition.

Oder sind am Ende beide Betriebssysteme und IV auf einer Partition? 

------------------
Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
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A ship in a harbor is safe, but that is not what a ship is built for. (Grace Murray Hopper)

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Geistl
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Nein, XP und Vista haben beide mit Ihren Programmen eine eigene Partition!
Das chkdsk hatte ich nur mal auf Verdacht gemacht da mir der Rechner unter XP zunehmend öfter total einfriert und nur noch durch den Reset-Knopf wieder zum Booten zu bekommen ist.

Werner

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MartinKern
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erstellt am: 17. Dez. 2008 00:12    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Geistl 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo!
Aus dem ersten Fehlerprotokoll:
fehlerhaftes Modul FB.dll, Version 13.1.0.27800, Zeitstempel 0x48997152,.....

Aus dem zweiten Fehlerprotokoll:
fehlerhaftes Modul rse.dll, Version 13.1.0.27800, Zeitstempel 0x48997125,.....

Sollte sich da etwa ein versteckter Hinweis verbergen? Vielleicht kann jemand von euch etwas damit anfangen.

Gruß,
Martin

(Oder seid ihr schon auf das eingegengen und ich habs überlesen?)

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Leo Laimer
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erstellt am: 17. Dez. 2008 07:24    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Geistl 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Werner,

Also, wenn Du zwei völlig getrennte Partitionen hast, die eine mit XP friert häufig ein, und die andere mit Vista produziert alle 20 Minuten einen Programmabsturz... Wäre da nicht logischerweise die Hardware der nächste Untersuchungsgegenstand? Wenn's ein relativ neuer PC von einem namhaften Hersteller ist, belästige die Jungs vom Lieferanten damit.
Wenn Du allerdings selber zusammengeschraubt hast, dann beiss Dich in den A*** <G>

------------------
mfg - Leo

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Geistl
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erstellt am: 17. Dez. 2008 07:32    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Leo,

der Rechner ist ca. 4 Monate alt und ich hab schon Kontakt mit meinem Lieferanten aufgenommen. Der erste Schritt war jetzt die gesamten Rambausteine zu tauschen. Ich möchte hier nur mithelfen da mir daran liegt den Fehler schnellstmöglich und ohne große Ausfallzeiten auf ein stabiles Arbeitslevel zu bringen. Mir wurde schon mitgeteilt daß evtl. Motherboard oder die Festplatten auch der Auslöser sein könnten. Ich will nur im Vorfeld evtl. ausschließen daß man vielleicht hier alles mögliche austauscht, was ja auch nervig und zeitaufwendig ist, und es dann evtl. an der Installation liegt?

Werner

[Diese Nachricht wurde von Geistl am 17. Dez. 2008 editiert.]

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Husky
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erstellt am: 17. Dez. 2008 07:49    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Geistl 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,

stimmt die Konfig in deiner SYS-Info ?

1. Schritt: Fehlermeldungen der DIVAScherzhafte Bezeichnung für Inventor IV AD melden. Siehe B.Ruf´s Antwort
2. Schritt: Ereignissprotokolle abklappern
3. Schritt: Den Hersteller mit den Problemen konfrontieren
4. Schritt: verschiedene Hardware-Streßtests durchführen

CHKDSK-Ergebnis: Finde ich schon etwas beunruhigend. Wenn der Rechner nicht mit einem BlueScreen abgegangen ist. Bei einem Total-Absturz wäre es verständlich, da dann das System keine Zeit gehabt hätte alles sauber zurück zu schreiben.

weitere Mögliche Ursachen:
- SATA Treiber nicht aktuell
- Firmware und Systemtreiber nicht aktuell
- Intellipoint 6.x im Einsatz (AD hat da eine Warnung draußen)

Grüße

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TB Sattler
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L e o !!!!

Das hilft nicht weiter.

Hallo Werner.

Gestern war ich unterwegs, habe also an der Diskussion nicht teilnehmen können. Verdächtig ist das schon, dass XP läuft und Vista nicht.

Speicher ist auch ok.

Fragt sich - nein ich mich: Sind die Vista- und XP-Partitionen auf der gleichen Festplatte ?? Gibt es für jede Partition eine eigene Platte ?? Hintergrund sind die SATA-Kabel: Die haben mich auch schon mal zur Verzweiflung gebracht, weil die Kontakte nicht sauber schließen. Einfach neue Kabel für'n Appel und'n Ei und das Ganze war ok.

Aber wie gesagt: das ist eigentlich nur sinnvoll, wenn die Partitionen auf unterschiedlichen Platten liegen. Andererseits sind diese Kabel relativ unberechenbar ... zumindest, wenn man das mitgelieferte Gelumpe aus dem Lieferumfang des Boards verwendet. Im Fachhandel bekommt man hier richtig gute Teile, de sich auch entsprechend einhaken.

Die vielen Fehlermeldungen auf der Platte führe ich auf die permanenten Abstürze zurück - aber besser wird das damit auch nicht. Sofern Du einen Plattenspiegel "der ersten Stunde" zur Verfügung hast, formatiere die Platte und bügel den Spiegel drüber, da hat sich (bei mir) bewährt.


Tja. Weiter fällt mir momentan nichts ein. Hast Du BurninTest mal drüber laufen lassen ???

Gruß Martin
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TB Sattler
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... Moment:

XP friert auch ein ??? Lese ich richtig ??? Na dann neue Kabel an die Platte(N) !!!!!!!!!!!!!!!

Gruß Martin
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TB Sattler
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erstellt am: 17. Dez. 2008 07:57    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Geistl 10 Unities + Antwort hilfreich

... Moment:

Lese ich jetzt richtig ???

XP friert auch ein ??? Dann als erstes neue Kabel an die Platte(N) !!!!!!!!!!!!!

Gruß Martin
www.wasser-abwasser.de

PS: Sorry für die Mehrfachnennung, aber der CAD-Server hat wohl gerade auch ein Problem ...

Gruß Martin
www.wasser-abwasser.de

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[Diese Nachricht wurde von TB Sattler am 17. Dez. 2008 editiert.]

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Aesop
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erstellt am: 17. Dez. 2008 08:16    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Geistl 10 Unities + Antwort hilfreich

Das mit den SATA-Kabeln ist gar nicht so unwahrscheinlich - hatte auch bei meinem Privat-Rechner diverse Abstürze, an vollkommen unterschiedlichen Stellen...

Irgendwann, nach diversen Treiber-, BIOS- und sonstwas-Updates, kam ich auf die Idee, mir die Kabel vorzunehmen - und siehe da! 

------------------
Grüße
Sebastian

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Geistl
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Hallo Martin,

- der BurnIn Test hat 0 überall 0-Fehler gebracht!
- ob die beiden Betriebssysteme auf einer Partition sind weis ich nicht da ich Raid 0 habe und nicht weis wie man das feststellt

Ich kann mich nicht daran erinnern daß Vista eingefroren ist (nur XP). Bei Vista habe ich die dauernden Abstürze mit AIS2009!

Werner

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Leo Laimer
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erstellt am: 17. Dez. 2008 08:35    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Geistl 10 Unities + Antwort hilfreich

Ich kenn' da nur das Verhalten der Leute von Dell in so einem Fall (darum meine Frage ob's Ware von einem namhaften Hersteller ist - denn das dürfte bei allen Markenherstellern ähnlich sein):
Da gibts eine Reihe von Diagnose-Programme, die muss man durchlaufen lassen, und anhand der Ergebnisse wird entschieden ob der Techniker kommt, und welche Ersatzteile er dabeihat.
Also ich frag' mich warum man da selber herumrätseln soll, wenn man vorher viel Geld für Markenware ausgegeben hat?

Und ja, es gibt in der Praxis jede Menge Hardwaredefekte, auch Solche die erratische Fehler scheinbar ganz zusammenhangslos erzeugen, auch Solche deren Erscheinungsbild in völlig andere Richtung deuten.
Auf manche schleichende Fehler kommt man erst drauf wenn das Ding endlich ganz kaputt ist (hatte grad so einen Fall mit einer schleichend-defekten Netzwerkkarte, die u.A. auch scheinbares Einfrieren von ganz anderen PC's zur Folge hatte).
Sämtliche Steckverbindungen im und am PC sind sowieso immer die ersten Verdächtigen, also falls hier ein PC spinnt wird als Erstes mal zerlegt und sorgfältig wieder zusammengebaut.

------------------
mfg - Leo

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Na ja,

da kommt dann auf meinen Lieferanten ja etwas Arbeit zu?

Wir werden sehen, wenn ich Ergebnisse habe werde ich diese auf jeden Fall posten.

Vorerst mal Danke an alle die sich so rege meines Problems angenommen haben.

Werner

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Husky
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Hallo,

bei einem RAID0 würde ein defektes Kabel das RAID vollständig zerstören, deswegen kann ich mir das nicht so richtig vorstellen. Problematisch sind die Kabel aber durchaus. Den Hinweis würde ich definitiv verfolgen. Alles Rund um die Platten.

Nur zur Info am Rande: Das RAID 0 stellt sich für das OS als einzelne Festplatte dar. Die Partionierung kannst du in der Datenträgerverwaltung begutachten. Wobei es möglich sein kann das du unter XP nicht alle Partitionen siehst.

Grüße

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Hallo alle zusammen,

habe heute mit meinem Händler gesprochen der mir geraten hat die Maschine neu aufzusetzen da zuerst Vista installiert war und dann wegen Inventor9 noch XP hinzuinstalliert wurde. Hier wird nun vermutet daß das Dualboot bzw. die hinzuinstallation die dauernden Abstürze verursachen können.

Er würde empfehlen meine Konstellation AIS9 und AIS2009 durch VM-Ware zu lösen da es hier keine Probleme mehr geben würde. Nun habe ich bis heute abend Zeit mir zu überlegen ob ich das vor Weihnachten noch mache damit ich zwischen den Jahren die restlichen Programme wieder neu hinzuinstallieren muß.

Was ist Eure Erfahrung zu VM-Ware?
Würdet Ihr mir dazu raten um meine Probleme zu beseitigen?

Werner

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erstellt am: 18. Dez. 2008 10:25    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Geistl 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,

IV2009 habe ich nicht in virtuell PC isntallieren können, da ihm irgendwas mit der 3D-Grafik fehlte. Aber IV11 ging und nutze es manchmal.

Ob ein Dualboot die Problem macht auf einem geteilten Raid, weiss ich nicht, ich würde das XP (vorausgesetzt es ist nicht das HauptarbeitsOS) auf eine anderen Platte installieren. Kostet ja auch nicht viel und die etwas teuere Spinpoint mit 1000GB hat schon eine ordentlich schreib und leseleistung.

herzliche Grüsse

Sascha Fleischer

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erstellt am: 18. Dez. 2008 10:38    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Sascha,

ich glaube es war so gemeint, daß AIS2009 normal und AIS9 unter XP auf VM-Ware laufen soll
oder bringe ich da etwas durcheinander?

Werner

[Diese Nachricht wurde von Geistl am 18. Dez. 2008 editiert.]

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erstellt am: 18. Dez. 2008 10:41    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Geistl 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Werner,

ja eigentlich schon, aber deine Frage drei Threads drüber war IV2009 und IV9 unter VWare oder VPC.  Deswegen meine Antwort.

herzliche Grüsse

Sascha Fleischer

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Leo Laimer
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erstellt am: 18. Dez. 2008 10:43    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Geistl 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Werner,

Wie oft brauchst Du denn den Wechsel zwischen alten und neuen IV-Versionen wirklich?
Wir haben mal ein ähnliches Problem ganz einfach gelöst: Zwei Festplatten rein, eine mit Win2k, die Andere mit WinXP.
Und "Umschalten" bestand aus "Bootreihenfolge im BIOS ändern".

------------------
mfg - Leo

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Hallo Leo,

ich benötige den Wechsel täglich evtl. mehrmals.

Beispiel:
ich arbeite an einem Projekt mit AIS9/10/ oder 11. Plötzlich Anruf daß ich mal eine Zeichnung
in AIS2009 öffnen sollte.

Hier möchte ich nicht noch lange ind Bios sondern schnell runterfahren und neu starten unter dem anderen Betriebssystem.

Warum fragst Du, gibt es Bedenken gegen den Einsatz von VM-Ware

Werner

[Diese Nachricht wurde von Geistl am 18. Dez. 2008 editiert.]

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Ich habe nur grundsätzliche Bedenken gegen Alles was irgendwie kompliziert ist, denn mit der Anzahl der Beteiligten steigt die Fehlerquote exponentiell.
Dabei reicht mir die Fehlerquote von ganz einfacher (wenn auch hochwertiger) Hardware, plus ganz einfachem Windows mit der einfachstmöglichen Installation von Inventor schon mehr als...
(für mich persönlich ein Grund, auf RAID, Vault, CC, VMware usw. möglichst zu verzichten, ausser der Nutzen übersteigt nachweislich den Aufwand und Ärger bei Weitem)

Wenn's in deinem Fall genau darum geht, schnell mal Zeichnungen aus einem IV-uralt Projekt zu öffnen: Du sagst doch nicht im Ernst, dass Dein Archiv aus IDW's besteht? Warum machst Du nicht von jeder Zeichnung ein DWF, PDF oder auch TIFF, DWG oder PLT, Datenformate die sehr viel schlanker sind und mit vielen Tools flitzeschnell angezeigt werden können?

------------------
mfg - Leo

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Geistl
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erstellt am: 18. Dez. 2008 11:30    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Leo,

ich bin auch dafür daß man alles so einfach wie möglich gestaltet aber in diesem oder anderen Fällen muß ich mich nach meinen Kunden richten. Oft ist es ja auch so, daß der Kunde per VNC mit aufgeschaltet ist und man direkt an der Konstruktion etwas verändert was mit PDF oder ähnlichen eben nicht geht.

Mir geht es nicht um die Diskussion ob das so richtig oder falsch ist sondern darum ob es negative Erfahrungen im Einsatz mit VM-Ware gibt.

Ich würde mein System auch lieber auf nur einem Betriebssystem aufbauen, und das ist nicht Vista, aber so ist es eben mal.

Werner

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Husky
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erstellt am: 18. Dez. 2008 11:53    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Geistl 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,

ganz ehrliche persönliche Meinung:

- dein Händler hat in einem Punkt recht: zuerst XP dann Vista ...
- VM-ware ist keine Option für Grafikintensive Anwendungen
- Warum überhaupt Dualboot ? Wenn ich mir den administrativen Aufwand, den möglicherweise verursachten Ärger bedenke, wäre es da nicht billiger einen 2. Rechner (XP) und einen KVM-Switch (auch für den KVM-Switch gibt es noch reine Software Lösungen, Mathias kann dir dazu mehr sagen) zu installieren ?

Ich halte die VM-Lösung für die schlechteste, Dualboot für nicht wesentlich besser. 2.Kiste kostet etwas, aber IMHOIn my humble oppinion (Meiner Meinung nach) schon vorhanden.

Naja, nur meine Meinung, jeder so wie er will.

Grüße

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loop29
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erstellt am: 18. Dez. 2008 11:55    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Geistl 10 Unities + Antwort hilfreich

Es ist schon richtig dass es nicht unbedingt ratsam ist ein älteres windows nach einer schon vorher erfolgten neueren windows version zu installieren.
Das ältere windows hat im allgemeinen eine ältere Version des Master Boot Record (MBR) und kann damit die Bootfähigkeit des neueren Windows zerschießen. Das hättest Du allerdings schon viel früher bemerkt wenn dem tatsächlich so wäre.

Ich gehe davon aus, dass es sich tatsächlich um ein Hardware-Problem handelt, da beide Systeme instabil laufen. Einfachste Variante, um das Problem zu bewältigen, wäre der Austausch des Mainboards sowie Netzteils. Allerdings würde ich vorher mal tatsächlich die Kabel überprüfen.
Ich wundere mich sowieso jedesmal wenn ich SATA-Kabel sehe, dass das funktioniert so labberig wie die Dinger fixiert sind.

VMWare wird auch nicht weiterhelfen wenn es ein Hardwareproblem ist und ich halte VMWare auch für höchst problematisch. Für Server-Anwendungen auf jeden Fall, aber nicht für Workstation-Software.

Grüße

P.S: Jetzt habe ich gar nicht gefragt, ob es ein Markenrechner von Dell, HP oder sonstwem ist? Ist er das?

[Diese Nachricht wurde von loop29 am 18. Dez. 2008 editiert.]

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Husky
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erstellt am: 18. Dez. 2008 12:06    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Geistl 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Leo Laimer:
...
(für mich persönlich ein Grund, auf RAID, Vault, CC, VMware usw. möglichst zu verzichten, ausser der Nutzen übersteigt nachweislich den Aufwand und Ärger bei Weitem)

....


Die Aussage kann ich nicht unkommentiert stehen lassen:

- erst mit einem RAID kann man Sicherheit,Verfügbarkeit und Performance garantieren. Es verursacht auch keinen Ärger, wenn man die Technik verstanden hat.
- VM an der richtigen Stelle zum richtigen Zweck eine optimale Technologie um Rechenleistung effizient oder alte Software-Goodies zu nutzen
- Vault und CC: kann viel helfen, man muß nur die Augen aufmachen und vorher wissen was man eigentlich will. Und vor allen Dingen man muß sich bewußt sein: es kommt aus dem Hause Autodesk. Letzteres heißt im Klartext "viele gute Ideen sind nicht konsequent und vollständig umgesetzt" Leider.

Grüße

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Leo Laimer
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erstellt am: 18. Dez. 2008 12:17    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Geistl 10 Unities + Antwort hilfreich

Ist nur meine persönliche Meinung, Stefan.
Wenn ich die Thread-Titel so überfliege wird Manches davon laufend bestätigt, aus meiner Sicht. Manches kenn' ich allerdings garnicht, da bin ich nie in die Nähe gekommen, sondern habe schon vorher einen Bogen herum gemacht.

Dein Vorschlag mit 2 Maschinen ist übrigens genau die Lösung die wir jetzt hier einsetzen, als Verbesserung meines obigen Vorschlages zwei getrennte HD's übers BIOS anzusteuern.
Der Grund ist auch ganz einfach, wie Du schon angedeutet hast: Nach dem Kauf einer neuen Workstation steht einfach die Altes weiterhin am Platz, mit der alten Software drauf, usw.
Jeder ernstzunehmende Monitor hat min. zwei Eingänge, und so ein Sammelsurium macht die wenigsten Probleme, im Gegenteil, es bietet sogar eine gewisse Redundanz bei HW-Ausfall.

------------------
mfg - Leo

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Geistl
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erstellt am: 18. Dez. 2008 12:29    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

nein kein Markenrechner sondern von meinem Händler zusammengebaut aber mit dem ich schon mehrere Jahre zusammenarbeite und sehr zufrieden bin.


Probleme in dieser Form gibts jetzt zum ersten mal.

Werner

[Diese Nachricht wurde von Geistl am 18. Dez. 2008 editiert.]

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Also ich tippe immer noch auf Hardware-Fehler oder Kabel die nicht vernünftig kontaktieren 
Ich hatte mittlerweile schon mehrfach defekte IDE- und SATA-Kabel, ist tatsächlich ein gemeiner Fehler da Datenfehler nur sehr sporadisch auftreten.

Bitte posten wenn das Problem behoben worden ist und was es denn nun verursacht hat.

Grüße

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Hallo Leo,

also ich hab keinen Monitor mit 2 Eingängen .... dafür ´ne Dockingstation mit 2 Ausgängen 

@Loop: das mit dem Kabel kannst du vergessen. Die Kiste hat ein RAID0 drauf, einmal abgesprungenes Kabel erzeugt ein asynchrones RAID. Bei RAID0 heißt das : total Schaden !! für den gesamten Festplatteninhalt.

Das der Händler ordentlich gearbeitet hat glaube ich auch ....

mein aktuellster Tipp: FORMAT ALL

Grüße

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Geistl
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erstellt am: 18. Dez. 2008 14:01    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Husky,

das "FORMAT ALL" habe ich überlesen!

Ich werde darauf drängen daß das Motherboard getauscht wird denn das ist nach allem was ich bisher so aufgeschnappt habe wahrscheinlich das neheliegendste nach dem Kompletttausch der Rams.

Werner

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Hallo Werner,

nicht alles wörtlich nehmen ...

wenn ich dein Händler wäre würde ich mich nach all den Tests weigern, das MB umzubauen.
Wenn ich gute Laune hätte würde ich dir eine Festplatte in die Hand geben mit dem Hinweis dort eine Installation von XP oder Vista zu machen ohne Dualboot !! ... erst wenn dann der Fehler weiter besteht würde ich mich mit der Hardware beschäftigen ....


Sei froh  ich bin nicht dein Händler !

Grüße

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@husky: Auch Raid0-konfigurationen haben eine Fehlerkorrektur und es reicht aus, dass einer von den Pins nicht richtig kontaktiert um sporadische Fehler zu erzeugen.

Ist nicht zwingend so, dass das komplette Raid0 gleich abfliegt, wenn Datenfehler bei der Übertragung auftreten.
Und wenn ein Kabel komplett abgesprungen ist, hängt das System schon beim Laden des BIOS des Raid-Adapters bzw fordert dann dazu auf ein Raid-Array zu konfigurieren.

Auch das führt nicht unweigerlich zum Datenverlust des Raids, anstecken des Kabels und die Sache ist gut.
Ich würde wetten, dass nach Neuinstallation von XP und Vista der Rechner immer noch instabil läuft.
Selbst wenn er das Mainboard und Netzteil bezahlt und das Problem ist dann behoben, kommt ihn das billiger als die ewige Rumsucherei nach der Komponente die Ärger macht.

Grüße

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was heist hier bezahlen!

Die Kiste ist ca 4 Monate alt und mein Händler hat schon angeboten evtl. das Mainboard zu tauschen. Mal sehn was er dazu meint?

Werner

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