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Autor
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Thema: Vergrößerung Achsen (395 mal gelesen)
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DINO1 Mitglied Konstrukteurin
Beiträge: 11 Registriert: 13.10.2005
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erstellt am: 13. Okt. 2005 12:04 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Inventor 9 Ich arbeite mit einem Grundlayout (.ipt), abgeleiteten Komponenten und projiziere Arbeitsebenen, Kanten usw. Bei einem größeren Projekt haben sich jetzt die Achsen dermaßen vergrößert, dass normales Arbeiten nicht mehr möglich ist. Will ich das Modell drehen, zoom es klein ( wg der rieigen Achsen ) und ist kaum zu händeln. Wer kennt das Problem ? Woher kann es kommen ? Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Gulliver Mitglied Dipl.Ing Verfahrenstechnik
Beiträge: 355 Registriert: 10.02.2004 M65 XPpro SP3 AIP 2010
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erstellt am: 13. Okt. 2005 12:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für DINO1
hi DIN01, soweit ich das nachvollziehen kann, berücksichtigen sowohl die Standardachsen als auch die vom Benutzer erstellten Achsen jeweils die Geometrieänderungen, d.h. sie werden automatisch am Modell angepasst. Du kannst die Achsen über die globale Sichbarkeitssteuerung aber alle ausblenden. ------------------ Gruss Gulliver "Mancher klopft mit dem Hammer an der Wand herum und glaubt, er treffe jedesmal den Nagel auf den Kopf." Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
DINO1 Mitglied Konstrukteurin
Beiträge: 11 Registriert: 13.10.2005
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erstellt am: 13. Okt. 2005 12:26 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13310 Registriert: 02.04.2004 IV 2019 + 2020 + 2021 W7pro64 F-Secure-Safe Dell-M4600 2,13GHz 12GB Quadro2000M 15,4"1920x1080 MS-IntelliMouse-Optical SpacePilotClassic
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erstellt am: 13. Okt. 2005 13:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für DINO1
Hallo DINO1, Deine projizierten Achen sind also Skizzen (das war mir vorher nicht ganz klar). Mit diesen Projektionen ist sehr vorsichtig umzugehen! Sie haben ja eine Länge und anfasssbare Endpunkte, was es im Prinzip gar nicht geben dürfte, und schon zu ganz anderen Problemen geführt hat (suche z.B. "automatische Bemaßung"). Und was es nicht eindeutig definiert gibt (diese Endpunkte eben), kann man auch nur schwer bekämpfen. Daher vermeide wenn möglich diese Art Projektion ganz und projiziere lieber nur Punkte, oder aber gerade Linien, deren beide Endpunkte auch eine reale Aussage haben. Darüber hinaus helfen die beiden Abhängigkeiten horizontal und vertikal sehr als geeignete Alternativen. Überdies lässt sich auch direkt das Koordinatensystem von Skizzen (und damit die Richtung der vorgenannten Abhängigkeiten!) an extern skizzierten Geraden und Achsen (auch vom Ursprung!) ausrichten, was einer Projektion dieser Geraden in die Skizze gleichkommt, ohne dass diese unseligen Achsenprojektionen nötig sind. (Allein wegen dieser jüngst erst vom Großmeister erhaltenen erleuchtenden Lehre hat sich der Weg nach Stuttgart für mich gelohnt.) Ommmmm Roland Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
DINO1 Mitglied Konstrukteurin
Beiträge: 11 Registriert: 13.10.2005
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erstellt am: 13. Okt. 2005 15:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Uwe.Seiler Mitglied Dipl.-Ing.(FH)
Beiträge: 1183 Registriert: 18.04.2002 HP xw6000 - Dual XEON 2,4GHz - 2GB DDRAM - 980 XGL (Treiber 84.26) - XP SP1 - IV11 SP3
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erstellt am: 13. Okt. 2005 16:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für DINO1
Zitat: Original erstellt von Doc Snyder: ... Überdies lässt sich auch direkt das Koordinatensystem von Skizzen ... an extern skizzierten Geraden und Achsen (auch vom Ursprung!) ausrichten, was einer Projektion dieser Geraden in die Skizze gleichkommt, ohne dass diese unseligen Achsenprojektionen nötig sind. ...Roland
Gibt es das irgendwo zum Nachlesen ? Noch schöner wäre, wenn man sich in Skizzen direkt auf das Ursprungskoordinatensystem beziehen könnte (ohne etwas zu projezieren zu müssen), wie das übrigends andere CAD-Systeme schon lange können. ------------------ Viele Grüsse aus dem Schwarzwald Uwe S. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13310 Registriert: 02.04.2004 IV 2019 + 2020 + 2021 W7pro64 F-Secure-Safe Dell-M4600 2,13GHz 12GB Quadro2000M 15,4"1920x1080 MS-IntelliMouse-Optical SpacePilotClassic
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erstellt am: 13. Okt. 2005 17:57 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für DINO1
Zitat: Original erstellt von Uwe.Seiler: Gibt es das irgendwo zum Nachlesen ?
Ja. Hier. Auch die Variante "Ursprung als Bezug" ist keine Universallösung und war vemutlich auch Adesk als Möglichkeit "schon lange" bekannt. Ich denke es ist anders zum IV-Standard geworden, weil es den meisten Usern wahrscheinlich lieber ist, wenn ihre einfach fixierte Skizze auf der Körperfläche am Platz bleibt und nicht weit weg flippt, bloß weil man z.B. mal die Neigung oder die Orientierung einer Ebene ändert. Auch das ständige Denken an den Ursprung und dessen vermutliche derzeitige tatsächliche sowie projizierte Lage ist für Viele auch eine Last und bis zu einem gewissen Niveau durchaus entbehrlich. Da hat man dann bei AD die populäre Variante gewählt. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Uwe.Seiler Mitglied Dipl.-Ing.(FH)
Beiträge: 1183 Registriert: 18.04.2002 HP xw6000 - Dual XEON 2,4GHz - 2GB DDRAM - 980 XGL (Treiber 84.26) - XP SP1 - IV11 SP3
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erstellt am: 13. Okt. 2005 19:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für DINO1
Wenn ich ehrlich bin, habe ich immer noch nicht verstanden wie diese neue Art "des Skizzen auf den Ursprung fixieren" funktioniert. Kannst Du das bitte einmal erklären ? ------------------ Viele Grüsse aus dem Schwarzwald Uwe S. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Michael Puschner Moderator Rentner
Beiträge: 13003 Registriert: 29.08.2003 Toshiba Encore mit MS Office Ein Programm sollte nicht nur Hand und Fuß, sondern auch Herz und Hirn haben. (Michael Anton)
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erstellt am: 13. Okt. 2005 21:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für DINO1
Zitat: Original erstellt von DINO1: ... und "zu groß" bleiben leider die projizierten Achsen. ...
Wie groß sind sie denn, die projizierten Achsen? Die hier waren groß! Does size matter? Aber das sag ich ja schon immer. Ich mag ja keine Leute, die sagen: "Hab' ich's nicht gesagt?" - Aber, hab' ich's nicht gesagt? ------------------ Michael Puschner Autodesk Inventor Certified Expert Scholle und Partner GmbH
[Diese Nachricht wurde von Michael Puschner am 13. Okt. 2005 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Michael Puschner Moderator Rentner
Beiträge: 13003 Registriert: 29.08.2003 Toshiba Encore mit MS Office Ein Programm sollte nicht nur Hand und Fuß, sondern auch Herz und Hirn haben. (Michael Anton)
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erstellt am: 13. Okt. 2005 22:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für DINO1
Zitat: Original erstellt von Uwe.Seiler: Wenn ich ehrlich bin, habe ich immer noch nicht verstanden wie diese neue Art "des Skizzen auf den Ursprung fixieren" funktioniert. Kannst Du das bitte einmal erklären ?
Ich glaube zu wissen, dass Roland das hier meint:
------------------ Michael Puschner Autodesk Inventor Certified Expert Scholle und Partner GmbH Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Uwe.Seiler Mitglied Dipl.-Ing.(FH)
Beiträge: 1183 Registriert: 18.04.2002 HP xw6000 - Dual XEON 2,4GHz - 2GB DDRAM - 980 XGL (Treiber 84.26) - XP SP1 - IV11 SP3
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erstellt am: 14. Okt. 2005 10:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für DINO1
Hallo Michael, das habe ich mir auch schon gedacht, allerdings sehe ich noch nicht ganz was dies bringen soll. 1.) ist es ziemlich umständlich jede Skizze auf diese Art zu definieren. 2.) nach meinen bisherigen Erfahrungen mit der schönen Inventormeldung "undefinierte Achse bzw. Ursprung" scheint der Inventor des öfteren den Bezug des Skizzenkoordinatensystems zu verlieren. 3.) wenn ich eine Skizze so definiert habe und dann Fehlerfall 2 eintritt, woher weiss ich oder ein Kollege, wie die Skizze ursprünglich definiert war. Aber vermutlich habe ich das Ganze immer noch nicht richtig verstanden. ------------------ Viele Grüsse aus dem Schwarzwald Uwe S. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
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Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13310 Registriert: 02.04.2004 IV 2019 + 2020 + 2021 W7pro64 F-Secure-Safe Dell-M4600 2,13GHz 12GB Quadro2000M 15,4"1920x1080 MS-IntelliMouse-Optical SpacePilotClassic
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erstellt am: 14. Okt. 2005 11:46 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für DINO1
Hallo Uwe, Inventor wurde halt so programmiert, dass die Skizze sich ihr Bezugssystem aus den Begrenzungskanten und Ecken der Fläche zusammensucht, denn genauso denkt ein normaler Mensch, der irgendwo eine Bearbeitung vornimmt. Und nur so kann das skizzierte Element bei Veränderungen des Modells den Erwartungen des Menschen entsprechend folgen. Wenn aber eine der dazu benutzten Kanten oder Ecken entfällt, entsteht ein Problem. Wenn man die Definition am Ursprung vornimmt, kann das nicht mehr passieren, dafür verschiebt sich die Skizze aber bei Modelländerungen eventuell völlig unerwartet. Die ideale Lösung gibt es nicht. Gruß Roland Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |