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Noch ein Nachtrag zur Info. Ich habe mal einen Benchmarktest auf diversen PC laufen lassen. Das sieht in etwa so aus :

IDE Platten am Standard IDE-Controller (alle 7200U/min):
- älter 10 bis 30GB HDDs, ca. 30 bis 35MB/s
- neuere 40 bis 60GB HDDs, ca. 40 bis 45MB/s

2 Stück 40GB WD-Platten am IDE-Raid-Controller zu Raid0-Verbund :
- ca. 60MB/s

SATA-Platten und neuere SCSI-Platten habe ich z.Z. leider nicht !

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Lutz

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Hallo Lutz,

Wäre interessant, welchen Test Du da laufen hattest, und auf was sich die Ergebnisse beziehen?

Hier ein Auszug aus einem umfangreichen HD-Test (c't 5/2003)

die schnellste IDE-Platte (IBM Deskstar 180GXP 7200rpm):
mittlere Zugriffszeit 9,9ms
Dauertransferrate max. lesen 54,8 MB/s, schreiben 56,5 MB/s

die schnellste SCSI-Platte (Seagate Cheeta 15K3 15.000rpm):
mittlere Zugriffszei 4,6ms
Dauertransferrate max. lesen 72.8MB/s, schreiben 70,4MB/s

Die Werte wurden mit dem c't-eigenen Programm H2benchw ermittelt, das allgemein etwas realitätsnähere (und damit etwas höhere) Werte misst als die Hersteller selber.

Über Preise ist dabei aber noch nichts gesagt...

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mfg - Leo

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@Leo und Lutz

Ok, das sind eindeutige Werte. Es stellt sich mir nur die Frage, ob diese Differenzen im Alltag tatsächlich bemerkt werden? Wir haben laufend BG-s, die sich zwischen 1000 und 8000 Teile bewegen. Dafür habe ich für damalige Verhältnisse einen High-End PC angeschafft. Dual-Xeon, 2GB RAM und SCSI-Platten. Beim laden wurde das ganze Gespann vom Netzwerk ausgebremst (100 Mbit). Also, würde das Ganze erst dann Vorteile bieten, wenn man alles auf der Workstation hat.

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Gruß,
Lucian

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Zitat:

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Original erstellt von Leo Laimer:
Hallo Lutz,

Wäre interessant, welchen Test Du da laufen hattest, und auf was sich die Ergebnisse beziehen?

Hier ein Auszug aus einem umfangreichen HD-Test (c't 5/2003)

die schnellste IDE-Platte (IBM Deskstar 180GXP 7200rpm):
mittlere Zugriffszeit 9,9ms
Dauertransferrate max. lesen 54,8 MB/s, schreiben 56,5 MB/s

die schnellste SCSI-Platte (Seagate Cheeta 15K3 15.000rpm):
mittlere Zugriffszei 4,6ms
Dauertransferrate max. lesen 72.8MB/s, schreiben 70,4MB/s

Die Werte wurden mit dem c't-eigenen Programm H2benchw ermittelt, das allgemein etwas realitätsnähere (und damit etwas höhere) Werte misst als die Hersteller selber.

Über Preise ist dabei aber noch nichts gesagt...

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Hallo Leo,

der cŽt-Test ist der einzigste den ich auch gelten lasse.

Wie du aber auch siehst holt die Cheeta ihre Performance nur über die doppelt so hohe Drehzahl. Die IBM ist aber mit Sicherheit leiserer und angehnehmer in der Tonlage !!
Wenn du weiter analysierst ist die Cheeta in der Dauertransferrate nur etwa die hälfte schneller. Diese Performance erreichst ( nur die Zugriffszeit nicht) du problemlos mit zwei Platten im IDE-Raid .

Du gibst mir sicher recht, daß dort wo das allerletzte nicht gefordert ist, die IDE-RAID-Lösung eine performante und relativ preiswerte Lösung darstellt.

Grüße Stefan

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Okay, zum Thema Tests liesse sich wieder viel sagen . . . !
Mein Ansatz : was nützen mir aber irgendwelche Labortest, auf DOS-Ebene (alle Windowsbremer, wie auch Beschleuniger nicht vorhanden), wenn sie realitätsfremd sind - Nichts !
Mittlere Zugriffszeiten, Drehzahl, max. (INTERNE) Datentransferraten, usw. bla, bla. Mich interessiert : was bringt mir die Platte, am Controller, max. an Daten rüber, also wieviel MB/s in meinem so konfigurierten und installiertem System !
Deshalb find ich dieses Tool ganz okay :
http://www.aida32.hu/aida-download.php?bit=32

Außerdem : sehr viele nützliche Infos über den PC (die eigentliche Aufgabe), in deutsch, verständlich und muss nicht installiert werden (wenn ihr es auf einem PC installiert habe, könnt ihr den Ordner einfach kopieren und die exe starten).
Benötigt wird die "Personal System Information" und dort unter "Plugin" ist der Benchmarktest.

Vielleicht machen wir nochmal einen eigenen Theard auf und stellen die Ergebnisse separat ein, wird wohl übersichtlicher ! Bin gespannt . . .

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Lutz

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Hallo Lutz,

Ich wollte Dich nicht kritisieren, sondern war eigentlich erstaunt, daß Deine Testergebnisse sich so gut mit den von c't decken...
Tatsächlich ist für uns alle nur von Bedeutung, was effektiv beim täglichen Arbeiten zu spüren ist. Und das wird natürlich von so vielen weiteren Dingen verwaschen (Cache, usw...), daß man es kaum objektiv messen und vergleichen kann.

Hallo Husky,

Richtig, die Cheeta holt die super Zugriffszeit vor Allem aus der Drehzahl. Die Lautstärke bleibt sehr moderat, wenn sie fachgerecht eingebaut ist (z.B. im Dell auf einen gummigelagerten Zwischenrahmen, das Gehäuse ist doppelwandig,...).
Das mit der Dauertransferrate, da gebe ich Dir recht: Kann man mit IDE-RAID auch erreichen, eventuell preisgünstiger.

Ich habe allerdings den Verdacht, daß speziell im IV die Zugriffszeit entscheidend ist, durch die segmentierte Database ruft IV von jeder Datei immer nur und wiederholt kleine Schnipsel auf, und ein typisches Assembly besteht (zumindest bei mir) aus hunderten, sogar tausenden Dateien, die natürlich fragmentiert und verstreut liegen.
Eventuell beim Werkeln in der Pagefile könnte mal ein stetiger, größerer Datenstrom zustandekommen - sicher bin ich mir aber nicht!

Ein Sonderfall wäre z.B. das Aufrufen einer 100MB großen Step-Datei - da würden dann IDE-RAID und SCSI gleichauf liegen.

Ganz anders wäre der Fall bei DCC oder Grafik/Video-Arbeiten. Da braucht man Festplatten-Bandbreite pur.

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mfg - Leo

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Ganz ehrlich gesagt machen mir die Begriffe "HD" und "Zugriffszeit" derzeit ganz andere Sorgen.

Bei meinen Videokarten (Pinnacle) haben mir bisher die Platten mit 7200U/min und IDE voll ausgereicht, man braucht allerdings richtig Platz am Stück(90 min Film ca. 26 GB), wirklich zeitaufwendig ist danach das Rausschneiden der Werbung und Umrechnen z. B. ins DVD-Format, da ist CPU gefragt.

Ich glaub, daß da der IV für flüssiges Arbeiten bereits höhere Anforderungen stellt.

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Lad_iam.jpg

Zitat:

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Original erstellt von Leo Laimer:
.....Richtig, die Cheeta holt die super Zugriffszeit vor Allem aus der Drehzahl....

...Ich habe allerdings den Verdacht, daß speziell im IV die Zugriffszeit entscheidend ist, durch die segmentierte Database ruft IV von jeder Datei immer nur und wiederholt kleine Schnipsel auf,....

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Hallo Leo, Hallo Husky, und alle anderen.

ich habe mal bei mir einen typischen iam-Ladevorgang (mittlere iam, viele abgeleitete Komponenten, so strukturiert, wie's auch der thomas109 machen würde  .; ) mit dem FreeMem aufgezeichnet.

Die Phase wo der Inventor sich viele Daten von der Platte saugt ist scheinbar im Verhältniss zur gesamten Modellaufbau-Zeit klein.

Vielleicht mache ich ja einen Denkfehler, aber so eine superschnell drehende Platte bringt doch dann nur in dem schmalen Bereich zwischen den beiden grünen Linien etwas, der Haupt- Zeitanteil beim Modellaufbau läge doch dann immernoch an der Diva-internen Berechnung.

Vielleicht denke ich ja falsch und es kann mir einer die Vorteile einer so hoch drehenden Festplatte näherbringen.

Danke vorab!

lg

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Meine bescheidene Sammlung....

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Hallo Tricksucher,

stimmt durchaus was du sagst, aber : der Leo bearbeitet Megabaugruppen ( zig tausend Teile ) und ich lade öfters mal ein 80Mb großes SAT-File mit ca. 800 Teilen ein, da merkt man auch kleinere Performance-Differenzen.
Übrigens : Ein guter Festplattendefragmentierer kann echte Wunder wirken, auch bei NTFS-Partitionen

Grüße Stefan

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Hallo Freunde,

Hier haben wir dieses Thema schon mal betrachtet:
http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum50/HTML/004681.shtml

Rausgekommen ist, daß betreffend der Ladezeit einer ca.19MB großen ipt von einer Notebook-Festplatte gegenüber einer superschnellen SCSI-HD kein so großer Unterschied ist: (33sec. gegen 27sec.)

Ob die Ladezeit mit dem RAID-Systems von G.Basic wirklich 2sec. ist bezweifle ich...

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mfg - Leo

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Zitat:

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Original erstellt von Leo Laimer:

Hier ein Auszug aus einem umfangreichen HD-Test (c't 5/2003)

die schnellste IDE-Platte (IBM Deskstar 180GXP 7200rpm):
mittlere Zugriffszeit 9,9ms
Dauertransferrate max. lesen 54,8 MB/s, schreiben 56,5 MB/s

die schnellste SCSI-Platte (Seagate Cheeta 15K3 15.000rpm):
mittlere Zugriffszei 4,6ms
Dauertransferrate max. lesen 72.8MB/s, schreiben 70,4MB/s

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Zitat:

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Original erstellt von LK36:
IDE Platten am Standard IDE-Controller (alle 7200U/min):
- älter 10 bis 30GB HDDs, ca. 30 bis 35MB/s
- neuere 40 bis 60GB HDDs, ca. 40 bis 45MB/s

2 Stück 40GB WD-Platten am IDE-Raid-Controller zu Raid0-Verbund :
- ca. 60MB/s

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Eine Controllervariante wurde glaube ich vergessen, nämlich die ICH5R vom Intelchipsatz 875P

Die hat einen Vorteil gegenüber Promise und Co -keine Belastung des PCI-Bus
Laut Test kommt man da schon relativ nahe an SCSI ran.

Ich habe so ein Board mit 2* 37GB WD SATA Raptoren (10000 1/min) im Raid 0
HD-Tach 2.70
max 121.4 MB/S  min 60.7   average 96.6

noch im System eine ATA WD1200JB (8MB cache)
max 50.4 MB/S  min 27.7   average 41.8

und eine ältere IDE 8.4GB   (glaub eine IBM)
max 12.8 MB/S  min 7.0   average 10.1

Bezüglich Datensicherheit:
Erfahrung habe ich glücklicherweise noch keine

Grundkonzept ist das Programm V2i Protector von Power Quest
ist die "Profivariante" von Driveimage"

Imagebackups unter Windows - auch inkrementell
Man stellt die Jobs einmal ein alles andere geht automatisch

1x im Monat mache ich Gesamtbackups in DVD Größe
1x pro Woche ein Basisbackup
und dazu stündlich die Inkrements

[Diese Nachricht wurde von mink am 20. Jan. 2004 editiert.]

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wenns ne ide platte sein soll würde ich die ne seagate baracuda oder samsung sp empfehlen. beide gibt es mit 8mb cache. die seagate hat ne zugriffszeit von 8,5ms, ist aber etwas lauter.
die samsung eine von 8,8ms und leiser als die seagate. beide sind aber deutlich leiser als herkömmliche ibm platten mit gleichen rpm.

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Hallo Leo,

heute bin ich mal wieder beim besagtem Kunden...

Ich werden den test nochmals zur Bestätigung (oder nicht) fahren.

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Mit freundlichen Grüssen

G.Basic

"Die neue Infographics AG - jetzt auch mit Autodesk Inventor Series 8"

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Hallo Goran,

Bin gespannt wie ein Flitzebogen...

2 oder 20, das ist hier die Frage! <G>

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mfg - Leo

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Hallo Gemeinde

Alter Thread - passender Titel

Ich stehe vor der Wahl für ein Notebook eine 100GB 7200min-1 oder eine SATA 120GB 5400min-1 zu wählen (M90). Welches ist die schnellere?

Das gleiche beim Prozessor. Core 2 Duo (T7200) oder Core Duo (T2600).
Der Unterschied ist? Der erste ist glaube ich 64bit, der zweite Centrino.

Bitte belehrt mich, da ich eigentlich kein Hardware-Guru bin.

Danke.

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Gruss, Robert

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Hallo Robert,

Bei der Festplatte ist's klar: Unbedingt die 7200er nehmen, die Festplatte ist sowieso der Flaschenhals beim Notebook.

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mfg - Leo

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Hallo Robert,

Ich habe die M90 mit der 7200er Platte, dem Centrino Prozessor, der FX1500m und 2GB Ram ausgewählt. War die Kombination, die am schnellsten lieferbar war, bei ansprechender Leistung.

Die DIVA läuft auf jeden Fall recht anständig darauf.

Grüße Stefan

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Hallo Stefan,

wie bist du mit dem Display zufrieden?

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Gruß
Lucian

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Hallo Lucian,

habe das 17" mit 1920x1200 Auflösung.
Das hat eine seidenmatte Oberfläche, was ich für wesentlich besser halte wie diese hochglänzenden Dinger. Helligkeit, Kontrast und Blickwinkel sind gut.
Das Gehäuse hat so einen gebürsteten Alu-Deckel. Viel zu empfindlich, für ein Arbeitsgerät unbrauchbar. Ansonsten macht das Gehäuse einen ordentlichen Eindruck.
Ich habe auch noch die optionale bluetooth schnittstelle. Funktioniert auch. Nur die läßt sich direkt nur mit dem WLan ein und ausschalten. Nicht sonderlich erbauend. Auch geht das nur über die Funktionstasten der Tastatur. Das habe ich schon wesentlich besser gesehen.(@Leo: bei Medion )
Auch fehlt eine serrielle Schnittstelle. Für ein Profigerät finde ich das schwach.

Grüße Stefan

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