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Autor
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Thema: Inventor Pro (21956 mal gelesen)
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Lucian Vaida Moderator Dipl.-Ing. / Konstruktion
Beiträge: 3826 Registriert: 14.11.2002 Inventor 2024.2 Windows 11 Pro 23H2 DELL 7760
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erstellt am: 12. Jul. 2003 11:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
Hallo Mathias! Wenn du deine Subscription wegen dem Vault verlängert hast, dann war das kein Fehler. Vault kommt in den nächsten Wochen raus und geht kostenlos an die Subscription-Kunden. Es sei den, AD ändert seine Meinung in letzter sec. Aufgrund der offiziellen Ankündigungen, ist das aber kaum zu glauben. Das AD unsere Gelder in den "Aufabu" einer PRO - Version investiert hat ist aber die größte Schweinerei. Und der Hammer ist, ich muss dafür 1000,-€ Updatepreis bezahlen und in Zukunft 2000,-€ Subskription. Das alles nach dem "Versprechen" AIS wird das High-End Komplettpaket für Maschinenbaukonstruktion. Gruß, Lucian Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
_helferlein Mitglied Helferlein vom großen Erfinder
Beiträge: 258 Registriert: 05.05.2003
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erstellt am: 12. Jul. 2003 11:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
Zitat: Original erstellt von Charly Setter:Hat überhaupt irgendeiner von Euch schon eine 30-Tage Demo in der Hand gehalten ?
Lag heute Vormittag auf meinem Schreibtisch (Original-CDs, keine Kopien). Heute Abend kommts auf meine Home-Kiste. ------------------ lg thomas peter Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26122 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 12. Jul. 2003 12:21 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Freunde, Nach einer kurzen Nachdenpause (auch zum Abkühlen, auf dass es nicht zu scharf wird) habe ich mich jetzt hingesetzt und folgenden Beitrag in die Ami-NG gepostet: I would like to add a few words to this discussion.
Here in Old Europe we have a pretty decent Inventor community, with well over 1000 participants in the German Newsgroup, altogether being worth of and responsible for many thousand seats of AIS. We are fighting pretty much the same problems in Inventor like you, plus some extra issues that stem from the localization to our language and standards. It has always been nice to see how we can help each other and spend hope that all the issues finally will be solved by Autodesk. There was quite a frustration been expressed here by many, some months ago, when we had to pay an upgrade to IV7, what showed to be little more than a poor servicepack 3 for IV6. Too many issues stayed unsolved, too many half-baked features are still half-done. But what brought the final hit was the announcement on Inventor Pro. Finally we got the idea behind it, why all those issues stay unresolved, and the features half-done. Our money was not good enough to buy us a real professional CAD package. We were considered to be amateurs, using toys instead of tools. We have the strong impression, that once more, the money for the subscriptions and upgrades had gone into the purchase, integration and further developement of yet another package, IV Pro, that we are invited to buy for about the price as if we were new customers. I believe, we have already payed for this, by means of our subscriptions and running upgrades. And we have the legal expectation, that we get "something" for our money we put into upgrades and subscriptions, that issues and bugs get solved, and the package gets developed up to what it is advertized. Autodesk, please be aware that most of us feel like being dumped-on, and until now not one of the users here stood up and stated he would buy IV Pro without hesistation. Autodesk, please get your german representatives up and make them read about these topics in the NG http://ww3.cad.de/cgi-bin/ubb/forumdisplay.cgi?action=topics&forum=Inventor&number=50. They will read the same things, word by word, as are being expressed in this thread in the official Autodesk Inventor NG. I am not only speaking for myself, but got asked to express the collective opinion of our community. -- Regards, --- Leo Laimer Bad Ischl - Austria ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Charly Setter Moderator
Beiträge: 11980 Registriert: 28.05.2002 Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw)
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erstellt am: 12. Jul. 2003 13:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
Gut gebrüllt Löwe . Ganz meine Meinung. Dem ist nichts mehr hinzuzufügen. Nur wie bringen wir es Adesk bei, das das nicht eine Einzelstimme, sondern die Meinung unserer Gruppe ist. Was haltet ihr von einer Art "Unterschriftenliste" lg Mathias [Diese Nachricht wurde von Charly Setter am 12. Juli 2003 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Lucian Vaida Moderator Dipl.-Ing. / Konstruktion
Beiträge: 3826 Registriert: 14.11.2002 Inventor 2024.2 Windows 11 Pro 23H2 DELL 7760
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erstellt am: 12. Jul. 2003 14:17 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
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Lucian Vaida Moderator Dipl.-Ing. / Konstruktion
Beiträge: 3826 Registriert: 14.11.2002 Inventor 2024.2 Windows 11 Pro 23H2 DELL 7760
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erstellt am: 12. Jul. 2003 14:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
Hallo Mathias! Ganz einfach. Poste in der US-NG die Bestätigung, dass du mit Leo konform gehst. Ich hab's bereits getan. Diese Bestätigung sollten alle posten, die mit der AD-Produktpolitik (speziell mit der IV-Pro-Geschichte)nicht einverstanden sind. Gruß, Lucian Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Charly Setter Moderator
Beiträge: 11980 Registriert: 28.05.2002 Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw)
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erstellt am: 12. Jul. 2003 14:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
Hallo Lucian. Ich habe nicht unbedingt wegen dem Vault verlängert, aber es war einer der Punkte. Hauptsächlich habe ich auf Verbesserung im 2D-Bereich gehofft, obwohl anhand der Beta abzusehen war, das IV7 nur IV6 SP5 wird. Aber inzwischen zweifle ich auch an der Aussage, das Vault im Sommer nachgeliefert wird. Als Amateur (IV-Home User) brauche ich doch garkein "professionelles" Feature wie eine Projektverwaltung. lg Mathias
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Charly Setter Moderator
Beiträge: 11980 Registriert: 28.05.2002 Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw)
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erstellt am: 12. Jul. 2003 14:49 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
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Lucian Vaida Moderator Dipl.-Ing. / Konstruktion
Beiträge: 3826 Registriert: 14.11.2002 Inventor 2024.2 Windows 11 Pro 23H2 DELL 7760
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erstellt am: 12. Jul. 2003 15:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
Hallo Mathias! Man kann alles relativieren. Dazu gehört selbstverständlich auch der Erscheinungstermin der Daten- / Projektverwaltung. Viel wichtiger ist: Wie hilft uns dieses Programm in der alltäglichen Arbeit? Ist es stabil? Ist es bis zu Ende gedacht? Lassen wir uns überraschen. (@Alle) Zu diesem Zeitpunkt ist es noch wichtiger, unsere Meinung im US-NG zu posten und dadurch Leo's Beitrag zu bestätigen. Es scheint so, dass es bei Autodesk eine Anzahl an Leuten gibt, die genau diese Meinungen hören wollen, die u.U. bereit sind diese Meinungen auch in die AD-Führungsetagen bekannt zu machen. Wenn das nicht so wäre, hätte die Moderatorin den Beitrag schon längst gekappt. (in meinem jugendlichen Leichtsinn gefällt es mir so was zu glauben). Es kann sein, dass es nicht viel bringt. Aber dann haben wir wenigstens die Gewissheit alles, zu diesem Zeitpunkt mögliche, versucht zu haben. Es wäre unfair alles den Amis zu überlassen. Gruß, Lucian [Diese Nachricht wurde von Lucian Vaida am 12. Juli 2003 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Bernhard Ruf Mitglied
Beiträge: 1429 Registriert: 30.07.2001
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erstellt am: 12. Jul. 2003 15:48 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
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Charly Setter Moderator
Beiträge: 11980 Registriert: 28.05.2002 Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw)
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erstellt am: 12. Jul. 2003 21:18 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
@ Lucian: Da Vault ja nicht von Adesk stammt, sondern ein zugekauftes Produkt ist, sollte es eigentlich funktionieren. Vorausgesetzt die Jungs bei Adesk pfuschen nicht zuviel drin rum . @ Leo: Mit dem Ausdruck "legal" warst Du wahrscheinlich etwas schärfer als Du wolltest. . Der Ausdruck wirkt im Land der Sammelklagen immer etwas schärfer, da es dort dann immer gleich um Riesensummen geht . Aber mal sehen wozu es gut ist. Auf jeden Fall hast Du damit die Jungs auf eine Idee gebracht. lg Mathias Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26122 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 12. Jul. 2003 21:48 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Freunde, Danke für Eure Unterstützung! @Mathias: Eigentlich wollte ich es ja ein wenig anders ausdrücken, im Sinne von "wir erwarten es uns" (dabei mit dem Fuß aufstampfend). Aber gar so weit hergeholt ist das mit dem "legal" ja nicht, wie die spontane Antwort gezeigt hat. @Lucian: Ja, ist Dir auch schon aufgefallen, daß die Moderatoren auf Seiten der User sind? @Alle: Falls Ihr Eure Meinung zu diesem Thema durch mein posting ausgedrückt seht, bitte um eine kurze (oder lange) "Bestätigung" wie Bernhard es am Kopf dieser Seite beschreibt. Vielleicht hilft's wirklich was! ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Lucian Vaida Moderator Dipl.-Ing. / Konstruktion
Beiträge: 3826 Registriert: 14.11.2002 Inventor 2024.2 Windows 11 Pro 23H2 DELL 7760
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erstellt am: 12. Jul. 2003 22:31 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
Hi Leo! Unser Moderator war immer schon auf unserer Seite ( Hallo Bernhard ). Aber Anne Brown überrascht mich. Manchmal habe ich den Eindruck, dass da eine "Palastrevolution" stattfindet. Ich weiß noch nicht wie ich Tod Cordill einschätzen soll. Ist er absolut weltfremd, um mit einem solchen Statement aufzutreten oder wollte er dadurch nur die User motivieren / provozieren, um sich und der Führungsetage ein Bild zu machen? Gruß, Lucian [Diese Nachricht wurde von Lucian Vaida am 13. Juli 2003 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26122 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 12. Jul. 2003 22:45 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Lucian Vaida Moderator Dipl.-Ing. / Konstruktion
Beiträge: 3826 Registriert: 14.11.2002 Inventor 2024.2 Windows 11 Pro 23H2 DELL 7760
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erstellt am: 13. Jul. 2003 00:16 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
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Charly Setter Moderator
Beiträge: 11980 Registriert: 28.05.2002 Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw)
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erstellt am: 13. Jul. 2003 00:18 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
Hallo Leo. So kommt das hier in good old Germany auch an. Die Ami´s sind da halt etwas empfindlicher . Aber was soll´s, kann ja auch nicht schaden. Ich weiß nicht, wie das in der NG sonst gehandhabt wird in Bezug auf kritische Diskussionen. Aber wenn Du genau liest, scheint es tatsächlich innerhalb Adesk eine Entscheidung zu geben, den Thread nicht abzuwürgen. lg Mathias Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Lucian Vaida Moderator Dipl.-Ing. / Konstruktion
Beiträge: 3826 Registriert: 14.11.2002 Inventor 2024.2 Windows 11 Pro 23H2 DELL 7760
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erstellt am: 13. Jul. 2003 10:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
@Leo und Mathias Das Problem (wenn's eins gewesen sein sollte) mit der Benutzung des Wortes "legal" dürfte jetzt einigermaßen geklärt sein. Wo sind aber all unsere vom Inventor und von Autodesk enttäuschten Forumskollegen? Gruß, Lucian [Diese Nachricht wurde von Lucian Vaida am 13. Juli 2003 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Charly Setter Moderator
Beiträge: 11980 Registriert: 28.05.2002 Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw)
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erstellt am: 13. Jul. 2003 13:57 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
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Uwe.Seiler Mitglied Dipl.-Ing.(FH)
Beiträge: 1183 Registriert: 18.04.2002 HP xw6000 - Dual XEON 2,4GHz - 2GB DDRAM - 980 XGL (Treiber 84.26) - XP SP1 - IV11 SP3
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erstellt am: 14. Jul. 2003 09:26 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
Hallo zusammen, wo ist den dieser Thread in der adesk discussion group ? Oder wie lautet die Überschrift ? Ich glaube ich habe gerade Tomaten auf den Augen :-) Gruß Uwe P.S.: Ich hab's gefunden, mein Favorit war dummerweise auf Inventor 6 eingestellt. Da habe ich mich selber ausgetrickst. [Diese Nachricht wurde von Uwe.Seiler am 14. Juli 2003 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
eberhard Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur
Beiträge: 2072 Registriert: 21.06.2002 MDT 5 bis MDT 2008 Inventor Pro 10 - 2012 SWX 2011 mit RWX 7 Proe WF2, WF4 DesignSpace 12 NoName I7-980 3,3GHz 24GB 300GB W7 64 Dell M6400 3GHz 8GB 2x250GB W7 64 Dell M70 2,13GHz 2GB XP 32 Dell 360 P4 2,8Ghz 2GB FX500 NoName P3 1GHz 512MB
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erstellt am: 14. Jul. 2003 10:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
Als Konstrukteur ist meine Beziehung zu Autodesk und deren Software Autocad R12-2002/Genius R12-14, Mechanical R2000 - R6, MDT R1 - R6, 3dstudio max R1-r3.5 einige Jahre alt und von vielen leeren Versprechungen und Enttäuschungen begleitet. Die Beziehung zu Inventor beschränkt sich zur Zeit auf zwei nicht genutzte Programmschachteln AIS6, AIS7. Trotz sehr geringer Inventor Kenntnisse bisher ist das Interesse an Inventor einerseits gross, da es für mich als Dienstleister ein Werkzeug in der Zukunft sein kann. Andererseits ist der Frust über das Geschäftgebahren von Autodesk als Hersteller von Inventor noch viel grösser. Unter diesem Hintergrund ist die aktuelle Protestwelle in der US NG hochinteressant. Die Meinung der Autodesk Kunden über Ihren Lieferanten ist katastrophal. Wenn die Meinung meiner Kunden über mich und meine Arbeit nur ein bisschen so schlecht wäre, würde ich vor der Türe des Sozialamtes stehen. Um auf den Punkt zu kommen... Dem sehr guten Statement von Leo in der US NG habe ich mich angeschlossen und man darf gespannt sein wie Autodesk auf diese Protestwelle reagiert. Freundliche Grüsse ------------------ Eberhard Willach Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Husky Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Beiträge: 5720 Registriert: 10.07.2002 No Sysinfo
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erstellt am: 14. Jul. 2003 11:48 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
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Lucian Vaida Moderator Dipl.-Ing. / Konstruktion
Beiträge: 3826 Registriert: 14.11.2002 Inventor 2024.2 Windows 11 Pro 23H2 DELL 7760
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erstellt am: 14. Jul. 2003 12:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
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Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26122 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 15. Jul. 2003 08:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Freunde, Hier ein Kommentar des Moderators (Anne Brown) in dem erwähnten thread: "...Since this discussion is being so closely read by Autodesk personnel..." Es bestehen also berechtigte Hoffnungen, daß das Thema zumindest zur Kenntnis genommen wird. ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Husky Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Beiträge: 5720 Registriert: 10.07.2002 No Sysinfo
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erstellt am: 15. Jul. 2003 23:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
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Charly Setter Moderator
Beiträge: 11980 Registriert: 28.05.2002 Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw)
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erstellt am: 15. Jul. 2003 23:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
Hi Husky. Was wilst Du uns damit sagen: 1. AIP hat die gleichen Macken wie AIS zusätzlich: 1. Rohre werden grundsätzlich im rechten Winkel verlegt (HAben wir alle mal in der Schule gelernt). Alles Andere funzt nicht. 2. Bevor Du Rohre verlegst, kaufe Dir gefälligst einen neuen PC (möglichst Baudatum 2010), da AIP immer noch nicht in der Lage ist große Baugruppen zu verwalten. Von Adaptivität wollen wir besser nicht reden. Kann man die in den Rohrasemblies abschalten ? Habe noch nichts gefunden. 3. Komme nicht auf die Idee AIS und AIP gleichzeitig zu betreiben. lg Mathias
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Husky Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
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erstellt am: 15. Jul. 2003 23:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
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Charly Setter Moderator
Beiträge: 11980 Registriert: 28.05.2002 Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw)
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erstellt am: 15. Jul. 2003 23:56 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
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Husky Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Beiträge: 5720 Registriert: 10.07.2002 No Sysinfo
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erstellt am: 16. Jul. 2003 00:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
Guten Morgen, Das Teil ist mir in die Hände gefallen, als ich mich um Infos rund um AIP und Vault bemüht habe. Bemerkenswert finde ich den Satz über die verschiedene Produkte AIS und AIP.... Grüße Husky P.S.: Wenn du die Flocken hast wechsle dein Werkzeug, wenn nicht dann spare dir auch das Update und die Subscription ( übersetz das mal ) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26122 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 16. Jul. 2003 19:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Freunde, Traurig, aber es scheint, als fahre das Adesk Marketing wie auf Schienen den angefangenen Weg weiter. http://biz.yahoo.com/bw/030624/245302_1.html Ich kann nur dazu sagen: Aus verschiedenen Gründen hatte ich nie eine Suskription, und werde mir auf diese Enttäuschung hinauf erst recht nie eine leisten. Und ich werde mehr denn je hauptsächlich mit MDT meine täglichen Brötchen verdienen, und bis auf Weiteres jegliches Update verweigern. Nur eine Möglichkeit fällt mir noch ein: Autodesk Österreich / Deutschland mit einer kollektiven Flut von mails nochmals ausdrücklich unsere hier schon zum Ausdruck gebrachte Meinung persönlich näher bringen. ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
W. Holzwarth Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau
Beiträge: 9332 Registriert: 13.10.2000 Inventor bis 2024, Rhino 7, Mainboard ASUS ROG STRIX X570F-Gaming, CPU Ryzen 9 5900X, 64 GB RAM, 4 TB SSD, Radeon RX 6900 XT, Dual Monitor 24", Spacemouse Enterprise, Win 10 22H2
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erstellt am: 16. Jul. 2003 20:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
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Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26122 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 16. Jul. 2003 20:46 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Walter, Also, Du hast mich ertappt, ich habe doch eine Subskription: Adesk hat mir eine geschenkt, für 1 Jahr, das läuft in den nächsten Monaten aus, und die bombardieren mich momentan mit Aufforderungen zum Erneuern derselben. Aber meine normale Software-Wartung erledige ich seit jeher per Einzel-Update, bin dabei aber bisher immer der Erste gewesen, der's bestellt hat. Der Hauptgrund für das Einzel-Update liegt darin, daß ich als Dienstleister nie so genau weiß, was die Kunden in den nächsten Jahren von mir wollen, bzw. welche Dateiformate (oder ob sie überhaupt noch was von mir wollen). Und weiters noch das gesunde Misstrauen, das ich als Bergbewohner allen Herstellern/Händlern gegenüber habe. ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
W. Holzwarth Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau
Beiträge: 9332 Registriert: 13.10.2000 Inventor bis 2024, Rhino 7, Mainboard ASUS ROG STRIX X570F-Gaming, CPU Ryzen 9 5900X, 64 GB RAM, 4 TB SSD, Radeon RX 6900 XT, Dual Monitor 24", Spacemouse Enterprise, Win 10 22H2
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erstellt am: 16. Jul. 2003 21:14 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
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W. Holzwarth Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau
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erstellt am: 16. Jul. 2003 22:32 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
Noch ein Aspekt: Ich habe damals, kurz nach Kenntnisnahme der Merkmale des IV Professional, geäußert, daß ich wohl Amateur bleiben werde. Denn ich finde im derzeit propagierten Umfang nichts, was ich unbedingt haben müßte. Zudem hat das Erfinderlein nur dann eine Chance, wenn der Datenaustausch klappt, ganz egal, ob Spar-Version, oder mit Goldrand. Interessant wird's ja dann bei 'ner Formenbau-Applikation. Da muß er passen, der Kernel ...
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DidiD Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 657 Registriert: 08.10.2002 MDT2004/2005 IV9, P4 3GHz,2GB RAM, PNY 580XGL, WIN2k SP3
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erstellt am: 17. Jul. 2003 10:31 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
Hallo, Ich hätte noch etwas zur Updaterei. Wir hatten vor ca. 10Jahren einen Flächenmodellierer mit CAM zur NC-Programm-Erstellung. Die Updaterei war bei diesem System zunächst kostenlos, da die Versionen ab 1.0 in 0.1er Schritten wuchsen. Dies ging dann so ca. 2 Jahre. (Updates kostenlos) Danach kam unser Händler und sagte uns, dass Kunden dieses Prozedere gerügt hätten und die Schrittweite der Updates zu gering wäre. Es wäre anzustreben, dass die Updates in vollen Versionsnummern gekennzeichnet werden. So wie bei anderen Programmen auch. Die Folge war, dass jetzt jedes Update mit einer vollen Versionsnummer begann - also V2,3,4 usw. und dann ein Wartungsvertrag notwendig wurde, damit man in den Genuss der Updates (Servicepacks ?) kam. (Mittlerweile sind wir bei V10 angelangt). Gruß Dietmar Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26122 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 17. Jul. 2003 15:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Freunde, Nicht daß hier irgendetwas falsch interpretiert wird: Ich bin gerne bereit, für ein gutes Stück Software gutes Geld zu geben. Wenn sich der Gebrauch dieser Software für mich rentiert (sprich: Ich dadurch schneller/besser/fehlerfreier zu einem Ergebnis komme, und/oder einen höheren Preis erzielen kann), ist mir der Preis sogar ziemlich nebensächlich. Mein Engagement in diese Sache geschieht nicht in der Absicht, daß ich/wir etwas geschenkt bekommen sollen. Ich will nur deutlich machen, daß mit dem IV im derzeitigen Entwicklungsstand im Allgemeinen, und mit dem Pro im speziellen, das Kosten/Nutzen Verhältnis von mäßig auf schlecht gesunken ist, und ich mir geneppt vorkomme. ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
eberhard Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur
Beiträge: 2072 Registriert: 21.06.2002 MDT 5 bis MDT 2008 Inventor Pro 10 - 2012 SWX 2011 mit RWX 7 Proe WF2, WF4 DesignSpace 12 NoName I7-980 3,3GHz 24GB 300GB W7 64 Dell M6400 3GHz 8GB 2x250GB W7 64 Dell M70 2,13GHz 2GB XP 32 Dell 360 P4 2,8Ghz 2GB FX500 NoName P3 1GHz 512MB
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erstellt am: 17. Jul. 2003 17:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
Hallo Leute, möchte meinen Senf auch nochmal dazu zu tun... Ich schliesse mich Leo´s und anderen kritschen Meinungen an. Wenn man in der US NG die mittlerweile ca. 250 Beiträge verfolgt, kann man zu dem Schluss kommen, dass die Strategie von Adesk wirr, unausgegoren und kundenfeindlich ist. Es hat den Anschein, dass sich jemand bei Adesk mit grossem Brett vor dem K... völlig verrannt hat. In USA ist die Börse ein gewisser Spiegel für Erfolg oder Misserfolg von Aktiengesellschaften. Die Adesk Aktie (ADSK) ist in den ersten 90 Minuten nach Eröffnung um ca. 5% eingebrochen. Was weiss wohl die Finanzwelt?! Gruss
------------------ Eberhard Willach Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Husky Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Beiträge: 5720 Registriert: 10.07.2002 No Sysinfo
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erstellt am: 17. Jul. 2003 18:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
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DidiD Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 657 Registriert: 08.10.2002 MDT2004/2005 IV9, P4 3GHz,2GB RAM, PNY 580XGL, WIN2k SP3
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erstellt am: 18. Jul. 2003 10:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
@Leo Auch wir haben uns mittlerweile in USA-Land Deinem Beitrag angeschlossen. Es sollte keine neg. Kritik sein, sondern einfach darstellen, dass wir als Benutzer von Software auch unseren Beitrag leisten sollen und können. Mir war früher das mit den "Servicepacks" lieber. - So ist es heute ja auch noch in der Shareware-Szene. (Updates 1-2Jahre manchmal auch länger, meist kostenlos) Ansonsten denke ich, dass Adesk die Kosten einer Neuentwicklung eines 3D-Programms nicht richtig einschätzen konnte. - Die Konkurrenz schläft nämlich auch nicht - und jetzt versucht an "frisches Geld" heranzukommen. - Derzeit eben über die Anwender. Übrigens sind die "Aktienkurse" aller CAD-Hersteller in der letzten Zeit ziemlich unter Druck geraten. Persönlich bin ich trotzdem der Meinung, dass wir Adesk die Treue halten sollten (welches 3D-CAD lässt sich in 3Tagen erlernen ?) - aber auch kritisch unsere Meinung zur Produktpolitik kundtun sollten. Da Adesk eine AG ist, kann Sie sich der Meinung Ihrer Kunden nicht ewig verschliessen. Dass Dein Thread noch lebt, lässt in dieser Hinsicht durchaus hoffen. Gruß Dietmar
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Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
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erstellt am: 18. Jul. 2003 10:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Didi, Danke für Eure Mithilfe! Wenn ich so überschlage, habe ich Autodesk (genauer: dem Händler) im Laufe meiner 9 Jahre Selbständigkeit so ca. 50.000,- in's Haus getragen. Dazugezählt die vielen Stunden des Lernens, und den riesigen Fundus an Erfahrungen mit Adesk-Produkten, den wir mittlerweilen haben, das repräsentiert zusammengezählt einen ganz netten Wert. Diesen Wert möchte ich natürlich nicht verlieren, und genau das ist der Grund, warum ich mich zum Kampf entschlossen habe. (auch ein bisserl Stolz ist als Grund mit dabei - auch ich will zu den Winnern gehören) Übrigens, unter dem sanften Druck eines Kunden muß ich mich in der nächsten Zeit näher mit UG beschäftigen. Bin schon gespannt! ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
DidiD Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 657 Registriert: 08.10.2002 MDT2004/2005 IV9, P4 3GHz,2GB RAM, PNY 580XGL, WIN2k SP3
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erstellt am: 18. Jul. 2003 11:31 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
@Leo _________________________________________________________________ Übrigens, unter dem sanften Druck eines Kunden muß ich mich in der nächsten Zeit näher mit UG beschäftigen. Bin schon gespannt! __________________________________________________________________ Ein Kunde von uns arbeitet auch damit - kannst ja ev. Deine Erfahrungen veröffentlichen ? Gruß Dietmar
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NobbiB Mitglied
Beiträge: 579 Registriert: 05.12.2001 MS Windows XP Pro SP2 P4 3,4 GHz, 2GB RAM, Nvidia Quadro4 XGL900
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erstellt am: 18. Jul. 2003 12:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
@Leo viel Spaß mit UG! Selten ein Programm gesehen, daß nicht einmal eine 2D-Ableitung sauber als DXF, DWG oder PDF hinbringt (außer man macht dabei einen Kopfstand). Gruß NobbiB [Diese Nachricht wurde von NobbiB am 18. Juli 2003 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
DidiD Mitglied Konstrukteur
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erstellt am: 18. Jul. 2003 12:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
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Malo Mitglied Konstrukteur+NC-Programmierer+Arbeitsplaner
Beiträge: 921 Registriert: 09.04.2001
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erstellt am: 18. Jul. 2003 12:31 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
"welches 3D-CAD lässt sich in 3Tagen erlernen ?" Inventor auch nicht! Oder willst du behaupten, dass du die kompletten und komplexen Zusammenhänge innerhalb drei Tagen erlernt hast!!?? Wenn es nur um einfache Modellierung geht bin ich deiner Meinung. "daß nicht einmal eine 2D-Ableitung sauber als DXF, DWG oder PDF hinbringt" Wie gut sind denn die DWG´s und DXF´s aus Inventor!!!??? Rein gehts ja gut aber raus eine einzige Katastrophe. Zu dem Rohrmodul von IV Prof: Vor ca. 3Jahren habe ich eine Präsentation gesehen welche Module oder Features in IV in welcher Version realisiert werden. Das Rohrmodul ist absolut im Zeitrahmen, aber von Prof und Zusatzkosten war nicht die rede. Ferner muß mehr Gewinn erzielt werden deshalb die Profversion.
Leo mach weiter so!!!! Gruss Bernd
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Ex-Mitglied
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erstellt am: 18. Jul. 2003 12:35 <-- editieren / zitieren -->
Hallo Leo, In UG ist es schön zu modellieren. Manche Sachen gehen nur über Kopfstände. 2D Ableitungen sind "etwas" der Horror. Na ja .......... viel Spaß ------------------ Liebe Grüße weiffi |
Charly Setter Moderator
Beiträge: 11980 Registriert: 28.05.2002 Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw)
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erstellt am: 18. Jul. 2003 12:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
Das mit der Subskription die Weiterentwicklung finanziert wird ist ganz logisch und auch so gewollt. Besonders sinnvoll und verständlich wird dieser Ansatz, wenn man bedenkt wie (überlebens)wichtig ein planbarer und konstanter Cashflow zur Begleichung der stehender Kosten eines Unternehmens ist. Ich denke davon können gerade die "Kleinen" unter uns ein Lied singen. Dazu ist aber eine Vertrauensbasis notwendig, da wir Adesk ja einen zinslosen Kredit gewähren. Hätte ich auch mal gerne, von mir wollen die Kunden immer eine Erfüllungsbürgschaft sehen . Und gerade diese Vertrauensbasis (die auch vorher schon angeknackst war) zerschlägt Adesk momentan mit dem Vorschlaghammer. @Bernd: Was kommt denn da noch an Modulen auf uns zu ? lg Mathias [Diese Nachricht wurde von Charly Setter am 18. Juli 2003 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
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erstellt am: 18. Jul. 2003 13:05 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, Ich habe ja schon UG geschnuppert, und sehe folgende Vorteile: - Möglichkeiten im Bereich Riesen-Assemblies - Modellier- und Zusamenbaufunktionen - Module füe Alles&Jedes - Grafikleistung, Visualisierung Demgegenüber hatte mein Schnupperobjekt UG18: - Noch mieserer 2D-Bereich als IV (Ja, das gibt's wirklich!) - Gewöhnungsbedürftige Oberfläche/Bedienung (aber da bin ich von MDT abgehärtet) - Komplizierte Verwaltung (das schmerzt mich als kleines Büro besonders) Ja, und da wäre dann noch der Preis (nicht der Basispreis, sondern die Zusatzmodule...) ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Malo Mitglied Konstrukteur+NC-Programmierer+Arbeitsplaner
Beiträge: 921 Registriert: 09.04.2001
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erstellt am: 18. Jul. 2003 13:11 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
@Charly Setter "Was kommt denn da noch an Modulen auf uns zu ?" Die PP ging leider bloss bis V8. Flächen(naja) und Rohre gibts ja. Das war auch damals die Frage die ich gestellt habe. Wann kommt die Flächenmodellierung. Ich Ar.. habe die PP leider gelöscht. Gruss Bernd Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
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erstellt am: 18. Jul. 2003 13:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
@ Bernd: Original hieß es bei Adesk einmal: "...single day productivity...", oder? Alleine zum vollständigen Verstehen der Projektverwaltung braucht's entweder den Ethusiasmus & CAD-Verständnis eines Thomas109 (Hut ab!), oder etliche Tage und (Privat-)Abende. Diese Single-Day-Productivity gehört wie die Adaptivität, die Eignung für große Zusammenbauten, die DWG-Kompatibilität (und manch Weiteres) in das Reich der Marketing-Märchen. Ich hatte mit AutoCAD 1.x auch schon eine "single-day-productivity": Schon nach wenigen Minuten konnte ich Kreise und Linien zeichnen! Danke übrigens für die Aufmunterung! ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
DidiD Mitglied Konstrukteur
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erstellt am: 18. Jul. 2003 13:32 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
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mtl3d Ehrenmitglied Konstrukteur
Beiträge: 1544 Registriert: 03.05.2002 Pro/E Wildfire, Mechanica, Acad, Inventor, 3DS-MAX, NT, W2K, XP, Linux
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erstellt am: 18. Jul. 2003 13:49 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
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