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Thema: Bestandskunden sollen Abonnementkunden werden (3672 / mal gelesen)
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PFKBAU
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erstellt am: 20. Mrz. 2017 10:40  <-- editieren / zitieren -->   Unities abgeben:          
Hallo zusammen, von Autodesk kam gerade eine Mail, dass die vorhandenen Kunden auch auf das Abonnementmodel umgestellt werden sollen. (wohl für einen ermäßigten Preis) Wenn ich mir mal die vorhanden Preise für Subscription mit 3 Jahren Laufzeit gegenüberstelle zu den Abonnementpreisen sehe ich da einen gewaltigen Preissprung. Das verärgert mich schon sehr. Da komme ich langsam zu der Überlegung ob die Autodeskprodukte noch die richtigen für mich sind. Subscription bisher 2 Lizenzen Civil für 3 Jahre: 5334,00 Euro netto Abonnement für 2 Lizenzen Civil für 3 Jahre: 12370,00 Euro Gudio Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Dig15
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erstellt am: 20. Mrz. 2017 11:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für PFKBAU 
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PFKBAU
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erstellt am: 20. Mrz. 2017 11:23 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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ktww
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erstellt am: 20. Mrz. 2017 11:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für PFKBAU
Haben das ganze auch heute erhalten. Subsription (Wartung) wird ab Mai 2017 um 5%, 2018 um 10% und 2019 um 20%. Ein Angebot für das "ermäßigte" Abonnement erhalten wir im Juni .... genialer Weise natürlich nachdem die Subscripten-Preise das erste mal angehoben wurden. Tja, wird schwieriege Entscheidung. Dem ersten Drang Autodesk den Rücken zu kehren folgt die Frage nach Alternativen. Daher meine Frage.
Wer kennt ein Programm das eine Alternative zu Civil 3D darstellt?
Für mich wäre wichtig
- Geländemodelle
- Straßenbau (Achse- Längenschnitt - Profile)
- ev. mehr Bahnbau (Überhöhung- Profile)
- Wasserbau Dämme und vielleicht einen Kanalmodul bei dem man sich nicht nur ärgert.
- Arbeiten mit Lasercan und Luftbild sollte natürlich möglich sein.
- Anpassung an österreichische Normen wäre gut. Preis sollte im ähnlichem Rahmen liegen wie das derzeitige Civil.
Bin echt für jeden Hinweis dankbar.
[Diese Nachricht wurde von ktww am 20. Mrz. 2017 editiert.]
[Diese Nachricht wurde von ktww am 20. Mrz. 2017 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Dig15
Moderator
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erstellt am: 20. Mrz. 2017 11:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für PFKBAU
Ich würde hier nicht nur unbedingt auf ein Produkt (Civil) schauen. Es gibt ja auch günstige Alternativen (BricsCAD) mit entsprechenden Aufsätzen ( BB Soft oder rmDATA. Nur als Beispiel... Die "kleineren" haben den Vorteil, dass sie sehr schnell auf Kundenwünsche eingehen. Im Büro haben wir eigentlich mit Autodesk abgeschlossen und uns nach Alternativen umgesehen. ------------------
Viele Grüße Lutz  Glück Auf! 
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ktww
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erstellt am: 20. Mrz. 2017 11:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für PFKBAU
Hallo Lutz! Danke für den Vorschlag! rmDATA ist so glaub ich zumindest eher für Vermesser ... BB_Soft schaut auf den ersten Blick nicht schlecht aus. Hast du Erfahrung mit dem Programm. Funktioniert die Zusammenarbeit mit Briscac auch in Bezug auf die Geschwindigkeit? Du Schreibst Du hast dich nach einer Alternative umgesehen. Was ist dabei raus gekommen? Was ist eigentlich mit VESTRA PRO. Da würde man ganz ohen Autodesk auskommen. Kennt wer das Programm? Kann es was? wie Teuer ist es? Schöne Grüße !! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
P.Müller
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erstellt am: 20. Mrz. 2017 12:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für PFKBAU
Hallo, es gibt durchaus auch noch weitere Alternativen welche ebenfalls auf BricsCAD aufsetzen. So z. B. unsere Lösung. www.cseTools.de
Speziell im Bereich der Abwasserbehandlung (Kanalplanung, Kataster, Kanalsanierung...) liegen unsere Stärken.
Für weitere Ressorts wie Geländemodell oder Straßenbau arbeiten wir mit Partnern zusammen die seit vielen Jahren solche Module sowohl für Autodesk-Produkte als auch BricsCAD anbieten.
BricsCAD selbst stellt auf seiner Website auch mehrere Branchenlösungen vor. Ich hoffe, dass mein Beitrag nicht als Werbung verstanden wird, auch wenn ich zu einem Lösungsanbieter gehöre.
Ich denke für nähere Infos bietet sich der direkte Kontakt am besten an. Grüße
Peter Müller ------------------
cseTools 2016 für Kanal- und Leitungsplanung unter AutoCAD & Co. Ab September zur INTERGEO verfügbar.
Mehr auf www.cseTools.de [Diese Nachricht wurde von P.Müller am 20. Mrz. 2017 editiert.] [Diese Nachricht wurde von P.Müller am 22. Mrz. 2017 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Dig15
Moderator
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erstellt am: 20. Mrz. 2017 12:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für PFKBAU
Nein, wird nicht als Werbung aufgefasst. Ist doch relativ neutral geschrieben. Außerdem wollen wir ja verschiedenen Alternativen aufzeigen. So lange keine: "Meiner ist größer als Deiner..." Vergleiche kommen passt das schon.  Und für eine individuelle Beratung und Preisabsprachen dann bitte die PM nutzen. ------------------
Viele Grüße Lutz Glück Auf! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ure
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erstellt am: 20. Mrz. 2017 14:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für PFKBAU
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Guenther P
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erstellt am: 20. Mrz. 2017 17:54 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für PFKBAU
Zitat:
Original erstellt von Dig15:
Nein, wird nicht als Werbung aufgefasst. Ist doch relativ neutral geschrieben. Außerdem wollen wir ja verschiedenen Alternativen aufzeigen.
So lange keine: "Meiner ist größer als Deiner..." Vergleiche kommen passt das schon. Und für eine individuelle Beratung und Preisabsprachen dann bitte die PM nutzen.
Da schon rmData aus Österreich angesprochen wurde, es gibt aus dem Alpenland auch noch die Firma Hollaus , die sowohl mit AutoCAD als auch mit BricsCAD kann. ------------------
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[Diese Nachricht wurde von Guenther P am 20. Mrz. 2017 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Guenther P
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erstellt am: 22. Mrz. 2017 08:43 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für PFKBAU
Zitat:
Original erstellt von PFKBAU:
leider kann man der Fa. Autodesk nicht mal per Mail seine Meinung schreiben
Aber ich bin nächste Woche auf einem Anwendertreffen unseres Appliaktionsentwicklers und da gibt es folgenden Tagesordnungspunkt: "Die Firma Autodesk stellt sich Ihren Fragen zur aktuellen Lizenzpolitik von Autodesk" bin echt gespannt, wie emotional die Diskussion wird und ob es da Antworten gibt, die uns Anwender zufrieden stellen können...... ------------------
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KlaK
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erstellt am: 22. Mrz. 2017 13:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für PFKBAU
Die werden dort den gleichen Salmon erzählen wie bei der Einführung des Abosystems, wie toll das doch für den Anwender ist der nicht unendlich viele Lizenzen vorhalten muß sondern je nach aktuellem Bedarf sich das benötigte Modul für den Zeitraum mietet und damit viel wirtschaftlicher kalkulieren kann. Aber berichte bitte vom Ergebnis, bin mal gespannt. Grüße
Klaus  Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
runkelruebe
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erstellt am: 22. Mrz. 2017 13:32 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für PFKBAU
Solche Termine kann man sich wohl sparen, geht nur von eurer Lebenszeit ab. Die Jungs und Mädels, die zu sowas geschickt werden, sind durchgeschult Und wenn's zu dolle wird, sind sie "nicht zuständig und leiten es gerne weiter". Wer es sich doch antut, sehr gerne berichten, es winken Unities  Viel interessanter wäre die hier angedachte Unterhaltung über mögliche Alternativen. Aber bitte nicht nur nen link hinrotzen (@ure damit bist DU gemeint), sondern Infos liefern, am besten Erfahrungswerte des eigenen Unternehmens beim Umstieg.
Dafür winken dann richtig viele Unities! ------------------
Gruß,
runkelruebe Herr Kann-ich-nich wohnt in der Will-ich-nich-Straße... Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
KlaK
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erstellt am: 22. Mrz. 2017 14:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für PFKBAU
Zitat:
Original erstellt von runkelruebe:
Viel interessanter wäre die hier angedachte Unterhaltung über mögliche Alternativen. Aber bitte nicht nur nen link hinrotzen (@ure damit bist DU gemeint), sondern Infos liefern, am besten Erfahrungswerte des eigenen Unternehmens beim Umstieg.
Dafür winken dann richtig viele Unities!
Schließe mich da gerne an mit dem U-Verteilen. Habe mir vor Jahren schon mal die Arbeit gemacht und verschiedene Alternativen angesehen und mir Angebote machen lassen. Ergebnis: Ja es gibt Alternativen zu Autocad Civil 3D die auch unter Bricscad laufen würden aber für vergleichbaren Leistungsumfang zahlt man gut das doppelte an Wartungsgebühren pro Jahr. Hinzu kommt noch der Erwerb der Grundsoftware der selbst bei "Umstiegsrabatten" von 40% des normalen Kaufpreises damals doppelt so hoch war wie eine C3D-Neulizenz. Bei vielen Programme, wie z.B. den cseTools fehlen dann auch Funktionen (Geländemodul) die über Partner angeboten werden. Das Ergebnis haben wir in der Firma schon bei Plateia und Canalis mitbekommen. Irgendwann trennen sich die Firmen, entwickeln eigenständig weiter und man kann wieder von vorne anfangen. Grundlegendes Problem für uns ist auch dass wir viel im GIS-Bereich arbeiten. Hier hat Autocad derzeit leider durch FDO eine unschlagbare Vorrangstellung. Unter Bricscad gibt es zwar Module die WMS-Daten tlw. richtig darstellen können aber bei Esri-Shapedaten kenne ich bisher nur die Möglichkeiten des Import / Export von Daten und keine nur Darstellung. Mal sehen, vielleicht wechseln wir nach 20 Jahren doch wieder zu unserem alten CAD Programm zurück (CADdy), das konnte schon damals viele Sachen im Vermessungs-/ Kanalbereich mit denen Autocad heute noch Probleme hat ... Grüße
Klaus Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
RL13
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erstellt am: 22. Mrz. 2017 14:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für PFKBAU
Zitat:
Viel interessanter wäre die hier angedachte Unterhaltung über mögliche Alternativen.
Also wir sind ein ziemlich großer Laden und haben parallel CARD1, ArcGIS, Microstation und eben auch Civil und normales AutoCAD am laufen.
Zu Civil ist CARD1 eine wirkliche Alternative. Vorteile CARD1:
1. gute Erreichbarkeit des Service (die machen auch fast Alles möglich)
2. perfekt auf die deutschen Straßenbauvorschriften abgestimmte Voreinstellungen
3. Auf die wirklich notwendigen Funktionen beschränkt
4. Mit Übung bekommt man erstaunlich schnell gute Pläne erstellt (ist natürlich relativ zu sehen, weil sich meine Kenntnisse in CARD1 nur auf dem Anfängerniveau bewegen) Nachteile CARD1:
1. zur Zeit ist CARD1 bei uns mit allen Modulen eben auch doppelt so teuer wie Civil
2. ziemlich textlastige Einstellungen (regelrechte Programmierungen sind für Layouterstellung notwendig Scriptsprache)
3. dementsprechend auch wenig über Dialogfenster gesteuert
4. kaum GIS-Funktionen (WMS geht aber einzulesen)
5. Weniger Export-/Importmöglichkeiten (DWG, DXF geht aber)
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mfg Roman Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Guenther P
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erstellt am: 31. Mrz. 2017 11:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für PFKBAU
Zitat:
Original erstellt von KlaK:
Aber berichte bitte vom Ergebnis, bin mal gespannt. Grüße
Klaus
Hallo,
folgendes Ergebnis: wie bereits bekannt, wird die Subskription im ersten Jahr um 5% (zB von 100 auf 105) und dann im Zweiten um weitere 10% (von 105 auf 115,5) und im Dritten um weitere 20% (von 115,5 auf 138,6) erhöht. bei einem Umstieg auf eine Mietlizenz gibt es ebenfalls eine Preiserhöhung von +5%, also kein Unterschied zur Subskription. Jedoch soll es aus heutiger Sicht keine weiteren Preiserhöhungen geben - aus heuiger Sicht, was in einem Jahr Autodesk einfällt, weiß keiner. Ich erinnere daran, dass es vor nicht einmal einem Jahr geheißen hat, die 2017er Version ist die Letzte, das Ganze soll so wie mit Win 10 laufen....
Und zusätzlich - wie bereits befürchtet und berichtet - MUSS beim Umstieg die Kauflizenz deinstalliert werden, damit die Mietlizenz mit neuer Seriennummer genutzt werden darf. Man verliert alle rechte an den Kauflizenzen ! Somit wird an Autodesk ein Obolus bezahlt um Firmenvermögen zu vernichten, das geht einfacher und billiger... Von Seiten Autodesk wurde kein vernünftiges Argument vorgebracht, warum der Kunde nicht noch ein Jahr die Subskription verlängert (kein Nachteil gegenüber Miete) und nächstes Jahr mit der 2018 oder 2019er Version die Subskripiton kündigt und dann noch mindestens (vorsichtig geschätzt) 5 Jahre lang diese Version nutzt -> kostet dann mal nix. In 5, 6 Jahren kann immer noch ein BricsCAD gekauft werden, oder man steigt wieder in ein Mietmodell ein. Und die Neuerungen in der 2018er Version sind in Wirklichkeit ein Witz, das rechtfertigt weder eine neue Nummer noch ein neues dwg-Format. Das dient nur dazu, Bestandskunden auf Mietmodelle "hinzubearbeiten", aber letztendlich zu vergraulen. So weit, so schlecht. ------------------
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vcs
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erstellt am: 12. Mrz. 2018 12:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für PFKBAU
Hallo, das Thema ist zwar schon ein Jahr alt, aber für mich zur Zeit sehr aktuell. Darf ich fragen, wie Ihr Euch entschieden habt? Bei mir steht momentan die Entscheidung an ob Weiterführung der Subscription, Umstieg aufs Abonnement oder Kündigung und Weiternutzung. Danke, Claudia Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ida-stade
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erstellt am: 12. Mrz. 2018 12:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für PFKBAU
Moin, moin, bei mir steht auch der Händler öfter auf der Matte wegen des Wechsels. Dem habe ich schon genervt mitgeteilt, dass ich auf derlei Anfragen verzichten kann. Sollte die Suscription irgendwann tatsächlich das gleiche Kosten wie die Miete, würde ich erstens trotzdem bei der Subscrition bleiben und zweitens 'mal prüfen lassen, ob das den rechtens ist... Gruß Dietrich Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
PFKBAU
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erstellt am: 12. Mrz. 2018 12:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo zusammen ! wir sind auch auch weiter noch Subscribtion Kunde - kann in diesem Mietmodel null Vorteile für uns erkennen. Es kostet einiges mehr, die Software gehört uns dann nicht und bei Beendigung kann man schlagartig mit alten vorhandenen Projekten nichts mehr anfangen. Von Autodesk bekam ich im Februar einen Brief: "ich kontaktiere Sie wegen einer wichtigen Angelegenheit in Bezug auf eine mögliche Verletzung der Software-Lizenzbedingungen Autodesk GmbH. ... Dazu wird Sie eines unserer Team-Mitglieder innerhalb von 7 Tagen nach Erhalt dieses Schreibens kontaktieren, um die vorliegende Situation zu klären und die weiteren Schritte zu besprechen." Es hatte sich dann aber doch niemand mehr gemeldet und ich bin mir keiner Schuld bewusst. Guido Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Bernd P
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erstellt am: 12. Mrz. 2018 13:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für PFKBAU
Zitat:
Original erstellt von vcs:
Hallo, das Thema ist zwar schon ein Jahr alt, aber für mich zur Zeit sehr aktuell. Darf ich fragen, wie Ihr Euch entschieden habt? Bei mir steht momentan die Entscheidung an ob Weiterführung der Subscription, Umstieg aufs Abonnement oder Kündigung und Weiternutzung.
Danke, Claudia
Mit bestehenden Lizenzen steigen wir nicht um, da man das Nutzungsrecht verliert/verkauft und das ist IMHO mehr Wert als das was Autodesk bietet.
Weiters sehen wir uns in den benötigten Bereichen nach Alternativen um. ------------------
<----- Bitte Systeminfo eintragen, warum siehst du hier. Schöne Grüsse aus der Steiermark Bernd P. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Peter2
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erstellt am: 12. Mrz. 2018 16:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für PFKBAU
Zitat:
Original erstellt von PFKBAU:
...
Von Autodesk bekam ich im Februar einen Brief:"ich kontaktiere Sie wegen einer wichtigen Angelegenheit in Bezug auf eine mögliche Verletzung der Software-Lizenzbedingungen Autodesk GmbH.
Grosse Firmen (Microsoft, Autodesk, ..) machen in den letzten Jahren verstärkt Lizenzkontrollen, nicht nur auf Verdacht sondern auch auf Stichproben. Muss also keine "Schuld" dahinter stecken .... ------------------
Für jedes Problem gibt es eine einfache Lösung.
Die ist aber meistens falsch. ;-) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
vcs
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erstellt am: 12. Mrz. 2018 21:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für PFKBAU
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Dig15
Moderator
Dipl.-Ing. für Markscheidewesen und Geodäsie
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erstellt am: 13. Mrz. 2018 07:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für PFKBAU
Bis letztes Jahr habe ich auch die CAD Plätze betreut. Wir haben alles mehrfach hin und her gerechnet. Zum Schluss haben wir die Subscription gekündigt und die bestehenden Versionen weiter genutzt. In den aktuellen Versionen haben wir keinen Nutzen mehr für uns gesehen. Das Mietmodell kam überhaupt nicht in Frage. Rein rechnerisch hat es sich nach ein paar Jahren amortisiert, aber man gibt teuer gekaufte Lizenzen aus der Hand. Nur eine Win-Situation für AutoDesk. Und sollte es in der Zukunft mal notwendig sein aktuelle DWG-Versionen zu bearbeiten, hatten wir als Alternative günstige Drittanbieter (BricsCAD) ins Auge gefasst. Andere große Hersteller (Bentley mit MicroStation) arbeiten hier genauso am Kunden vorbei und ziehen sich den Zorn der Nutzer zu. ------------------
Viele Grüße Lutz Glück Auf! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
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