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Autor Thema:   Wellengenerator (20412 mal gelesen)
Wanderfalke
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erstellt am: 11. Dez. 2009 15:17    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

skizze_3.jpg

 
hey,
das ganze soll für eine Hebebühne sein. Dabei muss die Welle Kräfte von ca. 20 kN aufnehmen können.
Mit dem Axiallager rechts, hab ich mich geirrt - da sollte ein Radiallager hin. Das würde dann ja sogar hinkommen mit den 2mm.
Ich hab mal eine Skizze angehängt, wie ich mir die Lagerung im Moment vorstelle. Vielleicht könnt ihr dazu was sagen - Tipps geben usw.

Ich nehme mal stark an, dass die Sicherung des Axiallagers mit Sprengringen nicht in Ordnung ist... Wär super, wenn ihr mir noch ein paar Tipps geben könntet  

*edit. hab die Skizze vergessen...

[Diese Nachricht wurde von Wanderfalke am 11. Dez. 2009 editiert.]

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W. Holzwarth
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
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erstellt am: 12. Dez. 2009 09:58    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities
Hmm. Mit Verlaub, das sieht seltsam aus.

Ich gehe mal davon aus, dass die Einbaulage relativ zur Skizze 90° im Uhrzeigersinn verdreht ist.

Und prinzipiell gibt es dann zwei Einbauarten:
- Feste Spindel und rotierende Mutter
- Rotierende Spindel und feste Mutter

Aber das hier sieht ja aus wie die Kombination Rotierende Spindel mit rotierender Mutter 

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Wanderfalke
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erstellt am: 12. Dez. 2009 10:22    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities
nein da ist nichts verdreht.
Die Spindel ist so, wie sie auch eingebaut werden soll. Links steht der Motor.
Auf dem Gewinde soll dann noch eine Art Laufmutter montiert werden, die sich durch die Drehung der Spindel vor- und zurückbewegt.

An der Laufmutter sind dann irgendwie die Beine der Hebebühne befestigt, sodass sie sich durch diese Bewegung hebt bzw. senkt.
So soll das Grundprinzip sein...

Wo siehst du denn hier schon eine Mutter? Das zeigt eigentlich nur, wie ich mir bisher die Lagerung der Spindel gedacht hab, wobei ich mir dabei halt nicht sicher bin, ob sowas sinnvoll ist...

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W. Holzwarth
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
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erstellt am: 12. Dez. 2009 12:12    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities
Als Mutter habe ich den Teil unterhalb des Axiallagers betrachtet, mit dem kleinen Bund an der rechten Seite.

Doch selbst wenn das zur Welle gehört, ist mir die Funktion des Axiallagers nicht ganz klar. Du gehst wahrscheinlich davon aus, dass die Axiallast immer aus der gleichen Richtung kommt. Aber auch dann brauchen die Anlageflächen des Lagers etwas Spiel in seitlicher Richtung.

   Naja, so detailliert ist die Skizze noch nicht.

[Diese Nachricht wurde von W. Holzwarth am 12. Dez. 2009 editiert.]

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loop29
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erstellt am: 12. Dez. 2009 15:25    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities
Zitat:
Original erstellt von W. Holzwarth:
Als Mutter habe ich den Teil unterhalb des Axiallagers betrachtet, mit dem kleinen Bund an der rechten Seite.

Doch selbst wenn das zur Welle gehört, ist mir die Funktion des Axiallagers nicht ganz klar.

    Naja, so detailliert ist die Skizze noch nicht.

[Diese Nachricht wurde von W. Holzwarth am 12. Dez. 2009 editiert.]


Mir auch nicht und es ist auch nicht zu erkennen wo die Lasten eingeleitet werden und überhaupt wäre eine Prinzipskizze wohl erst mal besser. Ich kann dazu leider nichts sagen, weil sich mir der Belastungsfall aus Deinen beschreibungen nicht erschliesst.
Ich bin der Meinung, dass Inventor wohl eher das kleinere Problem ist.
Ich verstehe, dass Du mit einem modernen Werkzeug (Inventor) das Problem angehen und lösen möchtest (hab ich im Studium auch so gemacht und hat mir auch ne ganze Menge gebracht).
Wichtig ist trotzdem, dass Du Dir im Klaren über den belastungsfalls bist. In fast allen Lagerkatalogen werden auch die wichtigsten und gängigsten Lagerungen abgehandelt mit Berechnungsbeispiel etc.
Da würde ich an Deiner Stelle auf jeden Fall mal reinschauen.

Das Axiallager was Du da einbaust, müsste meiner Meinung nach auch Radialkräfte aufnehmen können. Also würde ich so aus der Hüfte eher ein Lager auswählen was Radial und Axialbelastungen aufnehmen kann.

Viel Erfolg

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Wanderfalke
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erstellt am: 12. Dez. 2009 23:29    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

grobe_Skizze-1.jpg

 
hey,
ich hab versucht nochmal eine neue Skizze zu erstellen. (siehe Anhang)

Die Kraft wird durch diesen schwarzen Block in der Mitte eingeleitet. Das soll eine Mutter (?) sein, die auf der Spindel sitzt. Dadurch, dass die Spindel sich dreht wird die Mutter vor oder zurück bewegt. Deshalb bin ich davon ausgegangen, dass die Kraft nach rechts wirkt.

Die Lagerung besteht jetzt aus 2 Radiallagern - einem Axiallager. Das Axiallager (links) wird auf der linken Seite durch den Wellenabsatz gesichert und auf der anderen durch eine Wellenmutter. Das Radiallager wird auch durch die Wellenschulter und eine Wellenmutter und durch das Gehäuse + das Bauteil, das mit einer schraube am Gehäuse befestigt ist.
Die beiden sollen das Festlager bilden.

Rechts wird das ganze durch ein Radiallager (gesichert durch Wellenmutter + Gehäuse) gelagert.

Ist das ganze so machbar? Montierbar sollte es sein, oder nicht?

Danke euch schonmal vielmals!!

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DrSchnagels
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erstellt am: 13. Dez. 2009 00:44    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities
Laut deiner Zeichnung; so wie ich das verstehe:

Dein Axiallager ist funktionslos, die axialen Kräfte gehen teilweise auf das linke Radiallager über. Hast du dir mal deine Zeichnung ausgedruckt und beide Kraftflüße eingezeichnet? Und die Wellenschulter am Axiallager ist zu klein.

Und lass die vielen Wellenmuttern weg, das ist ja furchtbar^^. Wer soll das montieren?

Mach ne angestellte Lagerung, das ist einfacher für Spaßprojekte. http://www.tedata.com/2327.0.html

Ansonsten empfehle ich:

Prof. Albers, IPEK - Universität Karlsruhe:
Maschinenkonstruktionslehre I-III

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Wanderfalke
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erstellt am: 13. Dez. 2009 10:45    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities
hmmm jetzt sehe ich das auch.
Es muss eine Fest-Los-Lagerung sein - da führt kein Weg dran vorbei. Und die WEllenmuttern sollen auch so sein.

Aber muss das linke Radiallager nicht auch fest gelagert sein? Oder wie lagert man das?
Als Loslager auch wie das rechte Radiallager?

Einen schönen dritten Advent!!

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Wanderfalke
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erstellt am: 13. Dez. 2009 12:22    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

grobe_Skizze4.jpg

 
soo ich hab nochmal was neues gezeichnet.

Ist das jetzt machbar? Entspricht das einer Fest-Los-Lagerung?
Eigentlich müsste das jetzt doch funktionieren...

Was sagt ihr dazu?

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DrSchnagels
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erstellt am: 13. Dez. 2009 18:11    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities
Überleg mal anhand deiner Skizze was passiert, wenn jemand von Rechts auf deine Welle drückt...

Radiallager können nur ganz minimale Axialkräfte aufnehmen.

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