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| 41. Motek in Stuttgart, eine Pressemitteilung
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Autor
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Thema: Maßstab 1:2,5 (26726 mal gelesen)
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Devastator Mitglied --
Beiträge: 483 Registriert: 14.07.2005
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erstellt am: 31. Mrz. 2011 09:43 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Forum, warum soll man den Maßstab 1:2,5 nicht verwenden? Ja is klar, weil er nicht im Hoischen oder Tabellenbuch steht. Mit wurde aber mal ein anderer Grund genannt. Ich bekomme das aber nicht mehr auf die Reihe. Es hatte (glaube ich) was mit kopieren oder Rückvergrößerung oder Mikroverfilmung zu tun (ist dann wohl fehlerbehaftet). Kennt da jemand den Grund? Gruß Devastator ------------------ Management ist, wenn 10 Leute für das bezahlt werden, was 5 billiger tun könnten, wenn sie nur zu dritt sind und davon 2 krank sind. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
CADmium Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Maschinenbaukonstrukteur
Beiträge: 13527 Registriert: 30.11.2003 Hinweis: Meine Mitarbeit auf CAD.DE ist fakultativ, unentgeltlich und beruht nur auf einem ausgeprägtem Helfersyndrom.
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erstellt am: 31. Mrz. 2011 09:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Devastator
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muellc Ehrenmitglied V.I.P. h.c. ICT Specialist
Beiträge: 3501 Registriert: 30.11.2006 Inventor 2017.4.12 64 bit Windows 10 Enterprise 64 bit 3DEXPERIENCE R2016x -------------------- HP Z-Book 15 G4 32 Gig Ram NVIDIA Quadro M2200 2x HP E243i
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erstellt am: 31. Mrz. 2011 10:16 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Devastator
Ich verwende 1:2,5 eher ungern. Zwar soll man aus einer CAD-Zeichnung nichts mit Linieal rausmessen, aber das interessiert die Leute in der Fertigung oder auf der Baustelle recht wenig, wenn sie grade kein CAD zur Hand haben. Und es schafft halt nicht jeder die Umrechnung bei 1:2,5 ohne Taschenrechner. Ich verwende meist Detailansichten anstatt das ganze Modell im größeren Maßstab darzustellen. ------------------ Gruß, Gandhi It's not a bug, it's a feature! CAD-RPG - Anleitungen IVNGWC Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Michael 18111968 Ehrenmitglied V.I.P. h.c. F&E & CAD
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erstellt am: 31. Mrz. 2011 10:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Devastator
Zitat: Original erstellt von Devastator: Mit wurde aber mal ein anderer Grund genannt. Ich bekomme das aber nicht mehr auf die Reihe. Es hatte (glaube ich) was mit kopieren oder Rückvergrößerung oder Mikroverfilmung zu tun (ist dann wohl fehlerbehaftet).
Die Natur / Physik kennt kein Raster, insofern kann das gesuchte Argument wohl kaum damit argumentieren. Die einzigen mir bekannten sinnvollen (!?) Argumente (neben fadenscheinigen Begründungen wie "ist nicht im Hoischen") haben mit dem Messen von Maßen aus dem Papier zu tun. Schon um dieses fehlerbehaftete Nachmessen zu erschweren, neige ich zu "seltsamen" Maßstäben bzw. 0,97-Faktoren beim Drucken... Ein fehlendes Maß wird nicht gemessen, sondern vom Konstrukteur nachgetragen!
------------------ CAD.DE macht Spaß! Wichtige Links für noch mehr Spaß: Richtig Fragen - Nettiquette - Suchfunktion - System-Info - Unities Wichtige Links für noch mehr Spaß mit Pro/Engineer: 7er-Regel - Abstürze - Konfiguration - Stammtisch Guten Morgen - und falls wir uns nicht mehr sehen - guten Nachmittag, guten Abend und gute Nacht! (Truman Burbank in "Die Truman-Show") Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Fyodor Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing.(FH) Maschinenbau
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erstellt am: 31. Mrz. 2011 10:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Devastator
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muellc Ehrenmitglied V.I.P. h.c. ICT Specialist
Beiträge: 3501 Registriert: 30.11.2006 Inventor 2017.4.12 64 bit Windows 10 Enterprise 64 bit 3DEXPERIENCE R2016x -------------------- HP Z-Book 15 G4 32 Gig Ram NVIDIA Quadro M2200 2x HP E243i
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erstellt am: 31. Mrz. 2011 10:42 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Devastator
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carsten-3m Mitglied Dipl.-Ing. Mbau (Produktmanagement, Patent- und Normwesen)
Beiträge: 950 Registriert: 08.05.2007 Pro/E Wildfire 4 PDMLink
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erstellt am: 31. Mrz. 2011 12:46 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Devastator
Die für Maßstäbe zuständige Norm, die DIN ISO 5455 12/1979 (aktuell), beschreibt "empfohlene Maßstäbe". Es ist nicht untersagt, den Maßstab 1:2,5 zu verwenden - er wird lediglich nicht empfohlen. ------------------ Seit Pro/E Version 1 dabei, auwei... Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Doc Snyder Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13408 Registriert: 02.04.2004 3D-CAD Inventor 2019
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erstellt am: 01. Apr. 2011 00:18 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Devastator
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myca Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur
Beiträge: 4383 Registriert: 15.06.2007
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erstellt am: 01. Apr. 2011 00:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Devastator
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freierfall Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Techniker
Beiträge: 11571 Registriert: 30.04.2004
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erstellt am: 01. Apr. 2011 05:46 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Devastator
Hallo, Ich habe hier eine Heftsammlung aus dem Jahre 1963 "Maschinenkonstruktionslehre" Die Reihen sind aus einem Logerithmus entstanden. 2,5 ist einer der Werte in dieser Reihe. In meiner Ausbildung am Zeichenbrett gab es den noch und wurde nicht verboten. Das einzige was man nicht machen sollte M14 Schrauben verwenden. Ich habe diesbezüglich nie einen Grund gehört und ich verwende diese wenn es sinnvoll ist. herzliche Grüsse Sascha Fleischer Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ThoMay Moderator Konstrukteur
Beiträge: 5260 Registriert: 15.04.2007 SWX 2019 Windows 10 x64
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erstellt am: 01. Apr. 2011 06:54 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Devastator
Hallo Gemeinde und fleißigen Helfer. Also ich fasse mal zusammen. Carsten schreibt: Zitat: Die für Maßstäbe zuständige Norm, die DIN ISO 5455 12/1979 (aktuell), beschreibt "empfohlene Maßstäbe". Es ist nicht untersagt, den Maßstab 1:2,5 zu verwenden - er wird lediglich nicht empfohlen.
Sascha schreibt Zitat: Die Reihen sind aus einem Logerithmus entstanden. 2,5 ist einer der Werte in dieser Reihe.
Die Normzahlen entsprechend der DIN 323 Teil 1 sind in den Reihen R5 R10, R20 und R40 gestuft. Der Faktor ergibt sich dabei jeweils aus R5 entspricht der 5ten Wurzel aus 10. Hier sind 1,5849 als Genauwewrt angesetzt. Als 1 , 1,6 (1,58), 2,5(2,511).
An diese Normreihen sollte man sich halten wenn man Maßstäbe verwendet. Man denke nur an die Maßstäbe der Karten 1:10000 oder 1:25000 oder 1:50000 usw Zusätzlich ist noch zu bemerken, das es am Zeichnbrett verschiedene Lineale gab mit unterschiedlichen Maßstäben. Und da war eines mit 1:2,5 und 1:33 dabei. Gruß ThoMay ------------------ Hast du Fragen? Brauchst du Schaut mal nach im Bereich Alle Foren => Wissenstransfer. oder Konstrukteure Online hier bei CAD.de Richtig fragen - Nettiquette - alte Suchfuntion - Systeminfo - Unities - CAD Freeware - Forenübersicht - 3D Konverter - 3D Modelle - SolidWorks Videos Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Devastator Mitglied --
Beiträge: 483 Registriert: 14.07.2005
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erstellt am: 01. Apr. 2011 07:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Da hab ich ja ne Diskussion losgetreten. Also erstmal danke für die vielen Antworten. Es ging mir weniger um die Normen oder ob man das darf oder nicht. Hauptsache die Zeichnung hat überhaupt einne Maßstab. Ich hab auch schon CAD Zeichnungen mit unterstrichenen Maßen gesehen Wie gesagt, ich dachte ich hätte da mal wirklich was von einem "technischen" Problem bei 1:2,5 oder Ungenauigkeiten gehört. Kann auch aus der vor CAD-Zeit sein, wo noch schön mit verkleinert oder vergrößert hat. Gruß Devastator ------------------ Management ist, wenn 10 Leute für das bezahlt werden, was 5 billiger tun könnten, wenn sie nur zu dritt sind und davon 2 krank sind. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Dig15 Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. für Markscheidewesen und Geodäsie
Beiträge: 5833 Registriert: 27.02.2003 DWG TrueView 2014
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erstellt am: 01. Apr. 2011 07:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Devastator
Ein Vielfaches von 1:2,5 (1:25, 1:250, 1:2500,...) sind in der Vermessung vollkommen normale und gebräuchliche Maßstäbe. Fehler kommen da von ganz anderer Seite. Oben wurden schon welche beschrieben. Ich bekam auch mal einen Amruf, dass der Plan nicht passen würde. Alle eingetragenen Maße stimmten nicht. Nach langem hin und her kam raus, der Plan wurde dem Polier auf A4 ausgedruckt, obwohl er im Original A3 war. ------------------ Viele Grüße Lutz Glück Auf! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ex-Mitglied
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erstellt am: 01. Apr. 2011 07:49 <-- editieren / zitieren -->
Malzeit Ob Maßstab 1:2 oder 1:2,5, aber niemals beide gleichzeitig auf dem gleichen Blatt. Das könnte schon Probleme ergeben. Hilfreich ist ein dem Zeichnungs-Maßstab entsprechendes Lineal, direkt über dem Schriftfeld. Ich gebe den Vorschreibern recht: nicht auf der Zeichnung messen. Aber es geht auch nicht darum, Präzisionsmessungen vorzunehmen. Manchmal reicht es auch aus, wenn man ein ca.-Maß in einer ZSB. grob messen kann. Aber da ist es schon sinnvoll, "gerade" Maßstäbe in den Zeichnungen zu verwenden. Grüezzi und guten Wirkungsgrad am letzten Arbeitstag der Woche |
ThoMay Moderator Konstrukteur
Beiträge: 5260 Registriert: 15.04.2007 SWX 2019 Windows 10 x64
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erstellt am: 01. Apr. 2011 13:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Devastator
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muellc Ehrenmitglied V.I.P. h.c. ICT Specialist
Beiträge: 3501 Registriert: 30.11.2006 Inventor 2017.4.12 64 bit Windows 10 Enterprise 64 bit 3DEXPERIENCE R2016x -------------------- HP Z-Book 15 G4 32 Gig Ram NVIDIA Quadro M2200 2x HP E243i
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erstellt am: 01. Apr. 2011 14:18 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Devastator
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Devastator Mitglied --
Beiträge: 483 Registriert: 14.07.2005
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erstellt am: 01. Apr. 2011 22:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von ThoMay:
Noch schlimmer sind diejenigen, welche mit Tipex die Maße auf den Originalzeichnungen zukleben und neu drüberschreiben, ohne Informationen an den Ersteller. Gruß ThoMay
Du hast da was falsch verstanden. Es sind CAD Zeichnungen. Habt Ihr noch nicht die Bildschirme mir den TipEx Flecken drauf gesehen ????
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WieTho Mitglied DesignQualityChecker in der Luft- und Raumfahrt
Beiträge: 99 Registriert: 12.04.2011 CATIA V5 R16 Office 2003 Windows XP
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erstellt am: 15. Apr. 2011 13:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Devastator
Hallo zusammen, also um mal das Maßstab Thema richtig aufzugreifen: In der Internationalen Fassung ISO 5455 (1979/02)sind die auch aus dem Hoischen/Hesser vorgegeben Maßstäbe angegeben. Die Verwendung von Zwischengrößen ist erlaubt wenn nötig. In der DIN ISO 5455 (1979/12)wird im Vorwort explizit die Ausnahme von 1:2,5 für Deutschland erwähnt als eben diese Zwischengröße. Allerdings wird darauf verwiesen das im Sinne internationaler Austauschbarkeit von Unterlagen der Maßstab zu vermeiden sei. Erwähnenswertes Detail: Die damalige Tschecheslowakei, Polen und Schweden haben dieser Norm im übrigen nicht zugestimmt. Anmerkung: Während meiner Lehrzeit, damals noch mit Transparent und Tusche, wurde sehr viel Wert auf korrekte Maßstäbe gelegt, weil es in der Werkstatt durchaus üblich war, dass enstprechend vergrößerte Zeichnungen von Blechabwicklungen auf das Blech zum Ausschneiden geleklebt wurde. Heute wird der Arbeitsschritt "Zeichnung Maßstabsgerecht vergrößern" mathematisch korrekt durch eine CAD-NC Kopplung erledigt und die Blechkontur durch eine CNC-Laserschneidmaschine erzeugt. Aber für den Hausgebrauch empfiehlt sich eben der Standard... ------------------ --- mfg WieTho Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |