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Autor
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Thema: Solid Works wesentlich besser als Inventor (26923 mal gelesen)
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franzl20 Mitglied
Beiträge: 17 Registriert: 20.05.2011
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erstellt am: 25. Mai. 2011 07:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo User, ich habe vor einiger Zeit an Anfängerkursen für Solid Works und Inventor teilgenommen. Ich finde dass das Solid Works Programm wesentlich einfacher ist, viel mehr kann und einfach viel viel logischer angezeigt wird. Für mich wirkte Inventor wie ein Prototyp davon. Oder wie eine Version die bereits 10 Jahre alt ist. Man siehe nur die Darstellung... Solid Works kann meiner Meinung nach im Standard schon viel mehr! Ich werde mich deshalb wahrscheinlich für Solid Works entscheiden. Weiß jemand den Listenpreis von Inventor. Ich würde mir nämlich am liebsten gar kein Angebot unterbreiten lassen. Aber wenn es 2500€ günstiger wäre..... Ein bisschen habe ich Angst, weil hier Gerüchte kursieren, SW gibt es bald nicht mehr!! Bei beiden Programmen gefällt mir nicht, dass sie in Amerika entwickelt werden..... Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
dopplerm Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur
Beiträge: 3627 Registriert: 11.02.2005 Win 10 SWX 2019 SP 5.0
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erstellt am: 25. Mai. 2011 07:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für franzl20
1. du hast den unterschid fast getroffen 2. das gerücht ist einfach falsch und unlogisch 3. keines von beiden wird in amerika entwickelt lg martin
------------------ Bin jetzt auch unter Skype erreichbar , einfach nach Martin Doppler in Wien suchen. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Metallica88 Mitglied Konstrukteur; CAD Admin
Beiträge: 379 Registriert: 01.04.2009 Win7 Pro 64bit SolidWorks 2015 SP5 MaxxDB 2015 Fujitsu Celsius M470-2 / M720 Quadro 2000 / Quadro K2000 Intel Xeon W3690 6x3,46GHz (3,73GHz) / Intel Xeon E5-1650 6x3,2GHz (3,8GHz) 12GB RAM / 16GB RAM 120GB SSD
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erstellt am: 25. Mai. 2011 07:29 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für franzl20
Hi, Die Gerüchte wurden bereits wiederlegt, es wird SolidWorks noch länger geben ;-) Es wird allerdings an der Umstellung des Kernes gearbeitet (von Parasolid zu Catia) was natürlich daran liegt das sowohl Catia als auch SolidWorks zur DS Gruppe gehören... Aber auch dies wird noch einige Zeit in Anspruch nehmen... Mfg Metallica88 Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
franzl20 Mitglied
Beiträge: 17 Registriert: 20.05.2011
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erstellt am: 25. Mai. 2011 07:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Das mit Amerika ist mir so erklärt worden. Es sind doch amerikanische Produkte? Wo wird entwickelt? Mit wieviel Rabatt kann ich beim Softwarekauf rechnen? Besser gesagt wie viel kann der Händler max. geben? Wie viele Tage sollte man als Anfänger die Grundschulung besuchen? (Erfahrung im 2D zeichnen) Vielen Dank für die Infos!! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ex-Mitglied
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erstellt am: 25. Mai. 2011 07:33 <-- editieren / zitieren -->
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Metallica88 Mitglied Konstrukteur; CAD Admin
Beiträge: 379 Registriert: 01.04.2009 Win7 Pro 64bit SolidWorks 2015 SP5 MaxxDB 2015 Fujitsu Celsius M470-2 / M720 Quadro 2000 / Quadro K2000 Intel Xeon W3690 6x3,46GHz (3,73GHz) / Intel Xeon E5-1650 6x3,2GHz (3,8GHz) 12GB RAM / 16GB RAM 120GB SSD
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erstellt am: 25. Mai. 2011 07:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für franzl20
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N.Lesch Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl. Ing.
Beiträge: 5174 Registriert: 05.12.2005 SWX 2012
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erstellt am: 25. Mai. 2011 07:49 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für franzl20
Fast alle CAD Programme, außer Catia und Pro/E, arbeiten mit Acis- oder Parasolid Geometriekern. Inventor arbeitet mit Acis, Solid Works noch mit Parasolid. Wenn Du nach Prozenten fragst, dann erkundige Dich nach Alibre, Solid Edge oder Visi Cad. Die sind da wesentlich kundenfreundlicher. ------------------ Klaus Solid Edge V 20 SP15 Konstruktion mit Kunststoff Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
highway45 Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Bastler mit Diplom
Beiträge: 6377 Registriert: 14.12.2004 SWX2023 mit FlowSimulation
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erstellt am: 25. Mai. 2011 07:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für franzl20
Zitat: Mit wieviel Rabatt kann ich beim Softwarekauf rechnen? Besser gesagt wie viel kann der Händler max. geben?
Wieviele Lizenzen kaufst du denn auf einmal ? Woher sollen wir die internen Konditionen eines imaginären Händlers kennen ? Zitat: Wie viele Tage sollte man als Anfänger die Grundschulung besuchen? (Erfahrung im 2D zeichnen)
Den Anfängerkurs hast du doch schon, oder ? Sieh dir mal das Schulungsprogramm von einem Reseller an. Es werden oft Grund- und dann noch Ergänzungskurse angeboten. ------------------ Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Thisoft Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 178 Registriert: 10.04.2010
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erstellt am: 25. Mai. 2011 08:11 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für franzl20
Also die Aussage von Klaus zu den Prozenten kann ich so überhaupt nicht bestätigen - zumindest was VisiCad betrifft. Bei uns stand genau die Frage zwischen diesen beiden Systemen. Und was soll ich sagen - bei SWX gab es einerseits mehr Rabatt und andererseits kann die Standardversion von SWX im Vergleich schon viel mehr als das Grundmodul von Visi, so dass da noch einige Zusatzmodule fällig gewesen wären die den Preis noch weiter abgehoben hätten. Zum Vergleich bzw. den Preisen von Inventor kann ich leider nichts sagen... Gruß Thilo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Alexx2 Mitglied design engineer
Beiträge: 950 Registriert: 25.10.2010 SWX2020SP5.0 Win10X64
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erstellt am: 25. Mai. 2011 08:25 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für franzl20
Zitat: Original erstellt von 7Josy7: Hier ein Link zu Wiki bezgl. Herstellung/Entwicklung http://de.wikipedia.org/wiki/SolidWorks Also das SWX abgesägt wird kann ich mir in den nächsten 10 jahren noch nicht vorstellen!
Auf wiki steht viel und genau das was das Unternehmen haben will dass drinsteht... Die tatsächlich Programmierarbeit passiert in Indien. Darum wohl auch dieses laxe (jeti-) Bugfixing... (siehe: ewigen Gewindebugs usw.) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
MWN Mitglied Dipl.-Ing.
Beiträge: 492 Registriert: 14.02.2007
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erstellt am: 25. Mai. 2011 08:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für franzl20
Guten Morgen Franzl, ich weiß nicht, ob ich mich mit der folgenden Behauptung ein wenig zu weit aus dem Fenster lehne und will auch niemandem zu nahe treten, nur finde ich es ein wenig "gewagt" nach einem Anfängerkurs schon so eine gefestigte Meinung über zwei CAD - System zu haben, bzw. zu posten. Sicherlich hat jedes CAD - System seine Vor-, als auch Nachteile und sicherlich gibt es gute Gründe, dass jeder das CAD einsetzt, welches er hat. Welche Gründe, sei dahingestellt. Ich kenne nun mittlerweile 4 CAD's recht ausführlich (Inventor nur oberflächlich) und kann sicherlich mit Recht behaupten, dass jedes seine Stärken und Schwächen hat. Außerdem möchte ich dir anraten, dir von beiden Systemen Referenzkunden (vielleicht welche mit ähnlichem Produktspektrum) geben zu lassen und womöglich lässt sich auch mit einigen davon ein Termin ausmachen, sodass man die Leute, die täglichen Umgang mit der Software haben, ein wenig näher dazu befragen kann. Dort erfährt man ("auch zwischen den Zeilen"), wo Probleme auftreten können und wo sich das CAD besonders hervorhebt, was man von einem Anfängerkurs so nicht behaupten kann. Solltest du in die Gelegenheit kommen, einen Referenzkunden zu besuchen, so kann man mit dem entspr. Verantwortlichen reden und bestimmt auch eine Konstruktionsaufgabe / - lösung aus dem eigenen Betrieb bearbeiten (zumindest habe ich bei meinen Recherchen die Erfahrung gemacht). Zuletzt sei noch gesagt, dass der Kauf eines CAD's eine weitreichende Entscheidung ist, mit der man die nächsten Jahre und vielleicht auch Jahrzehnte leben muss. Schließlich willst du die nächsten Jahre früh morgens auf Arbeit gehen, zufrieden in den Tag starten und nicht mit dem Gedanken, dass du dich schon wieder mit einem Stück Software den ganzen Tag herumärgern musst. Ich hoffe, dir ein paar Denkanstöße gegeben zu haben. Grüße Tobias ------------------ Besucht mich doch mal in meiner Tischlerei "...Kommunikation ist nur so gut wie ihr Ergebnis..." - frei nach Richard Bandler / John Grinder "...Wenn du das tust, was du schon immer tust, wirst du auch nur das erhalten, was du schon immer erhalten hast..." Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
caxmanfred0815 Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 78 Registriert: 05.10.2006
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erstellt am: 25. Mai. 2011 08:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für franzl20
Hallo franzl20 gratuliere zur Auswahl eines CAD-Systems. Wir haben beim Kauf das zweite Paket geschenkt bekommen, hab gehört das 50% Marge auf alles drin sind. Alles Verhandlungssache, frag am besten bei mehreren Händlern an und lass Dich nicht an einen verweisen. Viel Erfolg Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
franzl20 Mitglied
Beiträge: 17 Registriert: 20.05.2011
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erstellt am: 25. Mai. 2011 08:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Entwicklungsstandorte in Los Angeles (USA), Cambridge (England), Hägersten (Schweden) und Indien Also findet die Entwicklung ja doch unter anderem in USA statt. Wir benötigen erst einmal nur eine Lizenz. Ja ich weiß, ich nehme mir mit der behauptung viel raus! Aber wichtig ist ja auch wie man ganz persöhnlich damit zurecht kommt! Und mir ist das SWX einfach viel viel sympatischer gewesen! Und ich war nicht vorbelastet. Im Gegenteil, ich habe eher zu Inventor tendiert!! Mit der Anfängerkurszeit meinte ich, wie viele Tage ich benötige, so dass ich wirklich selbstständig damit arbeiten kann... Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
franzl20 Mitglied
Beiträge: 17 Registriert: 20.05.2011
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erstellt am: 25. Mai. 2011 09:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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caxmanfred0815 Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 78 Registriert: 05.10.2006
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erstellt am: 25. Mai. 2011 09:08 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für franzl20
Hi franzl20, nein nicht die Home-use, die bekommst Du natürlich für beide Pakete wenn Du ein Jahr Subs abschließt (die ist dann natürlich Pflicht). Die 50% Marge hat der Händler, die gibt er Dir natürlich nicht komplett. Frag einfach auch bei kleinen Händlern an. Viel Erfolg ! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
franzl20 Mitglied
Beiträge: 17 Registriert: 20.05.2011
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erstellt am: 25. Mai. 2011 09:23 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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caxmanfred0815 Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 78 Registriert: 05.10.2006
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erstellt am: 25. Mai. 2011 09:49 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für franzl20
Hi franzl, den Support brauchst Du nur am Anfang. Sagt die "Größe" was über die Leistungsfähigkeit aus ? wer heute nicht leistungsfähig ist, ist vom Markt. Beim "Großen" bist Du mit einer gekauften und einer geschenkten Lizenz eher ne kleine Nummer... Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
metz Mitglied Techniker Maschinenbau
Beiträge: 326 Registriert: 16.02.2009 Hier steht keine Werbung! Könnte aber!
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erstellt am: 25. Mai. 2011 10:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für franzl20
Zitat: Original erstellt von franzl20: Mit der Anfängerkurszeit meinte ich, wie viele Tage ich benötige, so dass ich wirklich selbstständig damit arbeiten kann...
Das hängt von deinen Fähigkeiten und den Produkten ab, die du konstruieren willst. Am Anfang wirst du dich schwer tun. Du solltest schon den Anfängerkurs belegen und dann zwei, drei Wochen mit SWX arbeiten und dann nochmal einen Kurs für Fortgeschrittene belegen. In den Wochen zwischen den Kursen werden sich Fragen auftun, die dann in dem zweiten Kurs abgearbeitet werden können. Hier im Hause ist SWX anfang 2009 eingeführt worden. Es gab einen einwöchigen Kurs für die Grundbedienung und dann nach zwei Wochen nochmal einen drei Tage Kurs zum Abarbeiten. Parallel dazu stehe ich hier im Haus für Fragen zur Verfügung. Mache also quasi den inetrnen Support. Wenn ich nicht weiter weis rufe ich bei der Hotline an. Zu den Lizenzkosten kann ich nichts sagen, da das nicht in mein Resort fällt und wir auch 10 Lizenzen auf einen Schlag gekauft haben mit der Option um weitere 10 zu erweitern, die mittlerweile auch nicht mehr reichen! ------------------ Gruß Harald ____________________ Ama et fac quod vis! Wenn du Schmetterlinge im Bauch haben willst, musst du dir Raupen in den Hintern schieben! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
brainseks Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur / Entwicklung
Beiträge: 3181 Registriert: 26.07.2002 Intel Core i5-3570K, Asus P8Z77-V Pro, Intel 320 SSD 128GB System, WD-5000AAKS Daten, Geforce GTX460 1GB, Windoof 7 home Premium 64bit (privat)<P>Samsung R540 i3-380M JA05 /Intel Core i3-380M 2x 2,53GHz / Intel X25-M G2 80GB System, 4096MB DDR3 Ram / Intel® HD Graphics / Webcam u. int. Mikro, DVD Brenner / Windows 7 Home Premium 64 Bit (Notebook privat)
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erstellt am: 25. Mai. 2011 10:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für franzl20
Hab auch Solidworks und Inventor aufm Rechner, Gussteilekonstruktion ist im Inventor miserabel da schlichtweg Funktionen fehlen bzw sehr umständlich sind. Ich bin zwar befangen als langjähriger Solidworker, aber ich bin froh dass ich nicht viel mit Inventor machen muss. Solidworks wird zwar zunehmend auch suspekter und überfrachtet, Kuriositäten nehmen zu, aber alles in allem find ichs auch ein einfach erlernbares und logisch strukturiertes tool. ------------------ Wenn die Klügeren immer nachgeben, geschieht nur das, was die Dummen wollen. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
sonti Mitglied dipl. Masch.-Ing.
Beiträge: 1175 Registriert: 26.01.2007 Solid Works 2017 SP5 Inventor 2015 Windows 10 SWX (mein Liebling)
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erstellt am: 25. Mai. 2011 11:12 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für franzl20
Hallo Ich finde SWX wie Inventor haben Vor- und Nachteile. Gewisse Funktionen vermisse ich heute noch in SWX, die ich von Inventor her schätze. Grundsätzlich aber arbeite ich heute auch lieber mit SWX. Unser Entscheid dazumals auf SWX als Haupt-CAD zu wechseln war unter anderem damals auch die Zeitvergleiche. (z.B. Öffnen, etc.) Wobei ich sagen muss, dass auch Inventor sich stark verbessert hat. Am besten ist vermutlich, sich durch die Reseller eine Probeversion installieren zu lassen um für sein Arbeitsgebiet Vergleiche zu ziehen können. Sonti Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
franzl20 Mitglied
Beiträge: 17 Registriert: 20.05.2011
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erstellt am: 25. Mai. 2011 12:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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ThoMay Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur
Beiträge: 5260 Registriert: 15.04.2007 SWX 2019 Windows 10 x64
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erstellt am: 25. Mai. 2011 12:48 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für franzl20
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michael-g. Mitglied MB-Ing., CADAdmin, AusbilderTZ/TPD, IHK-Prüfer
Beiträge: 90 Registriert: 15.11.2007 MS WIN 7 Prof.x64 SP1 HP Z840 Workstation Intel XeonE5-2637x3 3,5GHz,32GB Ram, nvidia Quadro K4200 Logitech G500,SpacePilot pro SolidWorks2015x64 SP5.0 Professional DBWorks R15 SP2.11 AutoCAD Mechanical 2016 mobil: HP Elitebook 8560w Intel Core i7-2670QM, 2,6GHz 12GB RAM, Win7 64bit Nvidia Quadro 1000M
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erstellt am: 25. Mai. 2011 12:48 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für franzl20
Hallo Franzl, soweit ich weiß ist in den Inventor Suiten das AutoCAD Mechanical mit dabei, das ist ja wohl ein 2D Programm. Bei SWX ist aber der DWG Editor auch nicht mehr dabei... Oder meinst du ein "Modul" um vom Modell eine 2D Zeichnung zu erstellen? Das dürfte höchstwahrscheinlich bei beiden dabei sein ------------------ Gruß Michael Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
metz Mitglied Techniker Maschinenbau
Beiträge: 326 Registriert: 16.02.2009
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erstellt am: 25. Mai. 2011 12:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für franzl20
Zitat: Original erstellt von franzl20: Was mir noch einfällt. Im SWX ist ein 2D Zeichenprogramm mit dabei. Im Inventor müsste ich gesondert das Autocad kaufen!![Diese Nachricht wurde von franzl20 am 25. Mai. 2011 editiert.]
Wird hier im Hause auch genutzt. Sind die Anwender (gehöre ich GSD nicht zu) aber nicht so begeistert von! Kannst dir auch DraftSight von SWX runterladen. Ist freie Ware und soll den 2DEditor mal ablösen. ------------------ Gruß Harald ____________________ Ama et fac quod vis! Wenn du Schmetterlinge im Bauch haben willst, musst du dir Raupen in den Hintern schieben! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
caxmanfred0815 Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 78 Registriert: 05.10.2006
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erstellt am: 25. Mai. 2011 13:12 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für franzl20
hi franzl, in den Inventor Suiten ist AutoCAD Mechanical dabei, dies zählt zu den Vorteilen von Inventor. Ist nicht "nur" 2D CAD sondern das Original. AutoCAD mit funktionierendem Layout und umfangreichem Mechanik Paket. Alles andere ist Nachbau und nicht kompatibel... Im Inventor gibts dazu den Konstruktionsassistenten mit Mechanikelementen, Berechnungen und sehr vielen Norm und Kaufteilen. Wenn Du sowas brauchst ist Inventor die bessere Wahl ! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Robert Hess Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Maschinenbautechniker
Beiträge: 2533 Registriert: 16.06.2000 Dell Precision M6800, 16 GB RAM, nVidia Quadro K4100 - 4 GB SolidWorks 2015 - SP5, SW2016 - SP2 SWX seit 1998
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erstellt am: 25. Mai. 2011 13:32 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für franzl20
Zitat: Im Inventor gibts dazu den Konstruktionsassistenten mit Mechanikelementen, Berechnungen und sehr vielen Norm und Kaufteilen. Wenn Du sowas brauchst ist Inventor die bessere Wahl ![/B]
Na, na, nicht Äpfel mit Birnen vergleichen. Ich kann nicht viel zu diesem "Vergleich" sagen, aber man sollte immer die Fakten vergleichen, was alles "dabei" ist. Sonst hinkt der Vergleich ja schon bei den Randbedingungen/Lieferumfang. Nennst sich auf der anderen Seite dann Toolbox (Normteilpaket) und (ksotenlose)Berechnung heißt Simulation Express und und und... Nur mal so am Rande. Ich habe immer geahnt das SWX besser ist, aber nun weiß ich es auch hier als Beitrag . Fröhliches Vergleichen. MFG Robert Hess.
------------------ "Wir haben doch keine Zeit". Doch. Die muß man sich manchmal nehmen um Vorwärts zu kommen. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Andreas Gawin Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Blechschlosser Metallbauermeister
Beiträge: 3640 Registriert: 24.02.2006 SolidWorks 2024 SP1 Premium Testversion Inventor 2022/2023/2024 AutoCad Mechanical 2023/2024 FARO S70 FARO Scene WIN10-64 32GB WIN11-64 32GB Spacemouse Enterprise
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erstellt am: 25. Mai. 2011 15:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für franzl20
Zitat: Original erstellt von franzl20: ...Weiß jemand den Listenpreis von Inventor..........
Lag in den letzten Jahren bei knapp €6600.- bis €7000.- netto für die Basisversion. @Clinton Wenn man mit Kunden wechselweise Dateien austauscht, ist es durchaus nicht egal womit geöffnet und gespeichert wird. Die spannende Frage lautet, was von einer DWG "übrig bleibt" wenn gespeichert worden ist. Andreas
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Torsten Niemeier Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Maschinenbau Ingenieur
Beiträge: 3743 Registriert: 21.06.2001 "ZUSE I.36", 8 BIT, 32 Lämpchen, Service-Ölkännchen "ESSO-Super", Software: AO auf Kuhlmann-Parallelogramm-Plattform ** CSWP 04/2011 ** ** CSWE 08/2011 **
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erstellt am: 25. Mai. 2011 15:14 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für franzl20
Ich schätze, wenn wir Clinton jetzt nach den tollen Systemen fragen, die denn da mit AutoCAD-Mechanical kompatibel sind, wird er sie uns sicher nennen... ... andererseits verabschiedet er sich ja meistens aus einem Thread, wenn er denn tatsächlich mal Fakten nennen soll. Gruß, Torsten Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Torsten Niemeier Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Maschinenbau Ingenieur
Beiträge: 3743 Registriert: 21.06.2001 "ZUSE I.36", 8 BIT, 32 Lämpchen, Service-Ölkännchen "ESSO-Super", Software: AO auf Kuhlmann-Parallelogramm-Plattform ** CSWP 04/2011 ** ** CSWE 08/2011 **
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erstellt am: 25. Mai. 2011 16:23 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für franzl20
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Andreas Gawin Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Blechschlosser Metallbauermeister
Beiträge: 3640 Registriert: 24.02.2006 SolidWorks 2024 SP1 Premium Testversion Inventor 2022/2023/2024 AutoCad Mechanical 2023/2024 FARO S70 FARO Scene WIN10-64 32GB WIN11-64 32GB Spacemouse Enterprise
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erstellt am: 25. Mai. 2011 17:04 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für franzl20
Zitat: Original erstellt von Clinton: ...Datei wurde mit Acad-Mechanical 2010 erstellt...
Und die sogenannten "intelligenten" (also durch "Powerbefehle" erstellten) Objekte waren nach dem Speichern durch die Fremdsoftware nicht dumm wie Bohnenstroh? Andreas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Torsten Niemeier Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Maschinenbau Ingenieur
Beiträge: 3743 Registriert: 21.06.2001 "ZUSE I.36", 8 BIT, 32 Lämpchen, Service-Ölkännchen "ESSO-Super", Software: AO auf Kuhlmann-Parallelogramm-Plattform ** CSWP 04/2011 ** ** CSWE 08/2011 **
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erstellt am: 25. Mai. 2011 17:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für franzl20
Zitat: Original erstellt von Andreas Gawin: Und die sogenannten "intelligenten" (also durch "Powerbefehle" erstellten) Objekte waren nach dem Speichern durch die Fremdsoftware nicht dumm wie Bohnenstroh?Andreas
Hallo Andreas: Da würde ich sogar drauf wetten. In 150kB kann da nichts mehr drin sein.
Gruß, Torsten
Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Andreas Gawin Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Blechschlosser Metallbauermeister
Beiträge: 3640 Registriert: 24.02.2006 SolidWorks 2024 SP1 Premium Testversion Inventor 2022/2023/2024 AutoCad Mechanical 2023/2024 FARO S70 FARO Scene WIN10-64 32GB WIN11-64 32GB Spacemouse Enterprise
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erstellt am: 25. Mai. 2011 17:29 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für franzl20
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Torsten Niemeier Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Maschinenbau Ingenieur
Beiträge: 3743 Registriert: 21.06.2001 "ZUSE I.36", 8 BIT, 32 Lämpchen, Service-Ölkännchen "ESSO-Super", Software: AO auf Kuhlmann-Parallelogramm-Plattform ** CSWP 04/2011 ** ** CSWE 08/2011 **
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erstellt am: 25. Mai. 2011 17:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für franzl20
Zitat: Original erstellt von Clinton: Hauptsache der Informationsinhalt einer Fertigungszeichnung wird vollständig übertragen.
So'n Schwachsinn... Dann laßt uns doch einfach von CAD "A" nach CAD "B" wechseln. Wir können unsere Zeichnungen ja alle als DXF rüberholen... Gruß, Torsten
Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
mboemelburg Mitglied WZ_Konstrukteur
Beiträge: 244 Registriert: 29.09.2003
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erstellt am: 25. Mai. 2011 17:42 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für franzl20
(Fast alle CAD Programme, außer Catia und Pro/E, arbeiten mit Acis- oder Parasolid Geometriekern. Inventor arbeitet mit Acis, Solid Works noch mit Parasolid. ) Ist das so..?? Mit welchem Kern arbeitet denn V5 und mit welchem ProE? Ist der Kern von V5 dem Parasoliden von SWX echt überlegen?? Dann schreibt mal zB.Step Daten mit V5 und zum Vergleich mit SWX raus.. Die Ernüchterung wird die Antwort geben .. Gruß ans Forum!! Martin Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Torsten Niemeier Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Maschinenbau Ingenieur
Beiträge: 3743 Registriert: 21.06.2001 "ZUSE I.36", 8 BIT, 32 Lämpchen, Service-Ölkännchen "ESSO-Super", Software: AO auf Kuhlmann-Parallelogramm-Plattform ** CSWP 04/2011 ** ** CSWE 08/2011 **
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erstellt am: 25. Mai. 2011 17:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für franzl20
IMHO arbeitet Inventor nicht mit ACIS sondern mit dem Autodesk Shape Manager. Ist vielleicht nah dran, aber nicht dasselbe. Edit: Catia: Catia Geometric Engine Pro-E: Granite Gruß, Torsten
[Diese Nachricht wurde von Torsten Niemeier am 25. Mai. 2011 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
NiklasG Mitglied
Beiträge: 17 Registriert: 12.11.2008
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erstellt am: 25. Mai. 2011 19:46 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für franzl20
Nach einem Einführungskurs diese These aufzustellen, spricht für „“. Wir arbeiten mit beiden Systemen seit Jahren, und sind mit beiden zufrieden. Setzt allerdings deutlich mehr als ein Einführungskurs voraus. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Torsten Niemeier Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Maschinenbau Ingenieur
Beiträge: 3743 Registriert: 21.06.2001 "ZUSE I.36", 8 BIT, 32 Lämpchen, Service-Ölkännchen "ESSO-Super", Software: AO auf Kuhlmann-Parallelogramm-Plattform ** CSWP 04/2011 ** ** CSWE 08/2011 **
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erstellt am: 25. Mai. 2011 20:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für franzl20
Zitat: Original erstellt von Clinton: @Torsten NiemeierGemeint war eine schlichte Ferigungszeichnung mehr nicht. Wer lesen kann ist klar im Vorteil. Ob eine Fertigungszeichnung auf Klopapier, Papyrus oder sonstwas augedruckt wird, spielt dabei keine Rolle. Wer native Daten mit Kunden tauscht, arbeitet ohnehin mit dem gleichen System wie der Kunde. Wo ist hier das Problem? Clinton
Wer lesen kann ist also klar im Vorteil. Hier wurde oben gesprochen von der Kompatibilität zu AutoCAD-Mechanical. Daraufhin kommst Du dann mit "Es gibt preiswertere, schlankere und modernere 2D Programme, DraftSight gehört sicher auch nicht dazu, weil es ähnlich ressourcenhungrig ist." Nach einer kurzen Nachfrage kommst Du dann mit den kompatiblen Programmen Draftsight und VariCAD, welches "OHNE Datenverlust" eine Mechanical-Datei auf 6% ihrer ursprünglichen Größe runterspeichert. Du hast Andreas zwar nicht auf seine Frage geantwortet, aber was haben Deine Aussagen denn mit einer Kompatibilität zu AutoCAD-Mechanical zu tun? Zitat: Original erstellt von Clinton: [i Wo ist hier das Problem? [/i]
Mein Problem ist hier, daß Du hier allwissend einen auf dicke Hose machst, es sich aber bei genauerem Hinsehen herausstellt, daß Du gar nicht weißt, wovon Du sprichst. Also, wieviel Mechanical-Funktionalität ist denn nun bei der VariCAD-Datei in der dwg übriggeblieben? Oder hat sich die Datei doch gerade in einen Strich-Friedhof verwandelt? Torsten Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
franzl20 Mitglied
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erstellt am: 25. Mai. 2011 20:23 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von NiklasG: Nach einem Einführungskurs diese These aufzustellen, spricht für „“. Wir arbeiten mit beiden Systemen seit Jahren, und sind mit beiden zufrieden. Setzt allerdings deutlich mehr als ein Einführungskurs voraus.
Ich spreche ja nur über meinen eigenen Eindruck!!! Du kannst doch nicht von mir erwarten, dass ich beide Systeme mehrere Jahre teste!! Man muss sich doch für eines entscheiden....
Und mir lag das SWX eben besser.... Eine These wollte ich nicht anschlagen.... Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
franzl20 Mitglied
Beiträge: 17 Registriert: 20.05.2011
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erstellt am: 25. Mai. 2011 21:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Wie ist es mit den Bemaßungen? Die Frau im Inventor Kurs hat erzählt, die Bemaßungen werden nicht in die Zeichnung übernommen! Man soll alles in der Zeichnung noch einmal bemaßen.... Bei Solid Works war in der Zeichnung gleich alles bemaßt. Man musste nur noch kleine Änderungen und Ergänzungen durchführen. Auch die Teileliste im SWX fand ich besser... Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Krümmel Moderator Konstrukteur mit rotierter Vergangenheit
Beiträge: 6243 Registriert: 14.09.2008 Was mit SWX so alles geht ;-)
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erstellt am: 25. Mai. 2011 22:02 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für franzl20
Hallo, ja ,geht natürlich Dann musst Du aber in der Skizze vom Feature sorgfältig bemaßen Nebenbei bemerkt, nicht jede Bauchentscheidung ist schlecht Wenn Du Dich bei SWX besser aufgehoben fühlst , dann machs auch Du musst jeden Tag Deine Aufgaben damit bewältigen , nicht wir
Eins kann ich Dir aber mitgeben, nichts ist schöner, als morgens aufstehn und sich auf die Arbeit freuen Wenn das bei Dir mit SWX gegeben ist, nur zu , was besseres gibts nicht! Was nutzt Dir ein, vielleicht in Teilbereichen, besseres CAD wenn Du damit keine Freude an der Arbeit hast. Grüße Andreas
------------------ Stillstand ist Rückschritt Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Charly Setter Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
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erstellt am: 25. Mai. 2011 22:25 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für franzl20
Zitat: Original erstellt von franzl20: Wie ist es mit den Bemaßungen? Die Frau im Inventor Kurs hat erzählt, die Bemaßungen werden nicht in die Zeichnung übernommen! Man soll alles in der Zeichnung noch einmal bemaßen....Bei Solid Works war in der Zeichnung gleich alles bemaßt. Man musste nur noch kleine Änderungen und Ergänzungen durchführen. Auch die Teileliste im SWX fand ich besser...
Falsch, IV ist durchaus wie SWX in der Lage die Modellbemaßungen zu übernehmen (incl. Toleranzen). Ob das sinnvoll ist, sei mal dahingestellt. Meistens Konstruiert man ja anders, als später gefetigt wird.... ( Funktionsbemaßung <=> Fertigungsbemaßung). Wenn "die Frau" das so falsch rüberbringt weißt Du ja schon auf welch schlechter Basis Du deine Entscheidung getroffen hast. Such Dir mal ´nen kompetenten Dealer des geringsten Mißtrauens. Ich kenne beide Systeme, auch wenn meine SWX-Zeit nun schon einige Versionen her ist. Beide Systeme sind in Summe gleichwertig, jedes hat seine Stärken, aber auch seine Bugs. Ich war auf jeden Fall froh, nach 1 Jahr wieder mit IV weitermachen zu dürfen , auch wenn sich die GUI im IV in den letzten aAhren IMHO verschlechtert hat. Dafür hat sie sich aber SWX etwas angenähert Viel Spaß.... Wuff
------------------ Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen. Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Andreas Gawin Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Blechschlosser Metallbauermeister
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erstellt am: 25. Mai. 2011 23:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für franzl20
@Franzl Was waren das für Kurse, an denen Du teilgenommen hattest? VHS Schnupperkurse oder "richtige" Grundkurse, in denen das Wissen zum gewerblichen Einsatz der Software vermittelt werden soll? Was machst Du beruflich, hast Du generell schon mit CAD zu tun gehabt? In welchem Bereich soll die Software denn eingesetzt werden? Wie Krümmel schon schrieb, solltest Du SWX nutzen. Warum? Ganz einfach: Mit Widerwillen oder latentem Unwohlsein bzw. dem unterschwelligen Gefühl "nicht das Richtige" zu verwenden wirst Du nie erfolgreich arbeiten können.
Eines allerdings am Rande: Nach meiner persönlichen Erfahrung und auch dem, was ich in systemübergreifenden Gesprächen mit Kollegen aus dem Forum erfahren habe, wird in "kleinen Schulungen" ein überschaubares Projekt zur anschaulichen Demonstration der Programmfunktionen durchgeführt. Das ist aber etwas ganz anderes als mit der Software zu konstruieren. Bei der Konstruktion werden selten nette Klötzchen mit ein paar Löchern zu überschaubaren Klotzbaugruppen erstellt. Und ganz sicher werden selten bis gar nicht Skizzenmaße aus dem Modell in die Zeichnugsableitung übernommen, weil das meist gar nicht umsetzbar ist. Der Hinweis "das kann das Programm nicht" ist in diesem Sinne falsch, denn die Programme können das sehr wohl, nur macht man es eben nicht (oder sehr selten). Für den Anlagen- oder Maschinenbauer ist es ohne Probleme möglich, mit SWX, Inventor oder Solid Edge den Großteil der täglich anfallenden Arbeiten abzudecken. Das ist eine Frage des Kenntnisstandes, der persönlichen Fähigkeit zur Situationsanalyse und auch des Entwickelns von Lösungsstrategien für Probleme, die das einzelne Programm bei einer ganz bestimmten Aufgabenstellung aufwirft.
Bei der Frage der Anschaffung ist nicht nur der Einsatzzweck interessant, es gibt noch mehr Gesichtspunkte, die überdenkenswert sein können. Nativer Datenaustausch kann eine Rolle spielen, ebenso die generelle Verbreitung des Systems (es gibt Systeme die so selten sind, daß kaum Fachkräfte für zu besetzende Stellen gefunden werden können.) Summa Summarum ist jedes CAD exakt so gut oder schlecht, wie der Bediener. Was ich in der ersten Zeit an Modellen erstellt habe, sieht zwar von Seiten der Zeichnungsableitung alles vernünftig aus, ist aber trotzdem de facto Datenschrott (da nicht schnell änderbar). Bis man als 3D Parametrik Anfänger begriffen hat, welche Kombination von Funktionen der Software am schnellsten zum übersichtlichen und leicht änderbaren Modell führen, ist aber einiges an Zeit vergangen. Dann läuft irgendwann alles richtig gut und schnell, man tauscht sich auf einer Messe mit Forenkollegen aus und jeder staunt darüber, wie völlig verschieden man arbeitet. Alles effizient und sauber, aber eben ganz anders. Das führt dann zu der Feststellung: Es gibt keinen Idealweg, (kurioserweise noch nicht einmal bei Verwendung der gleichen Software) sondern wirklich nur die eine einzige Situation mit den ganz persönlichen Gegenheiten und Anforderungen. Man kann sich nicht hinstellen und sagen: Programm "X" ist besser als "Y". Das ist alles eine Frage des Kenntnisstandes und des Anwendungsfalles. Andreas
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Krümmel Moderator Konstrukteur mit rotierter Vergangenheit
Beiträge: 6243 Registriert: 14.09.2008 Was mit SWX so alles geht ;-)
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erstellt am: 25. Mai. 2011 23:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für franzl20
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Torsten Niemeier Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Maschinenbau Ingenieur
Beiträge: 3743 Registriert: 21.06.2001 "ZUSE I.36", 8 BIT, 32 Lämpchen, Service-Ölkännchen "ESSO-Super", Software: AO auf Kuhlmann-Parallelogramm-Plattform ** CSWP 04/2011 ** ** CSWE 08/2011 **
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erstellt am: 25. Mai. 2011 23:43 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für franzl20
Schön gesagt Herr Gawin. Kein noch so tolles CAD-System wird aus einem miesen Konstrukteur einen guten machen. Und kein "unpassendes" System wird aus einem guten Konstrukteur einen schlechten machen... ...höchstens einen schlechten Zeichner Gruß, Torsten Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Metallica88 Mitglied Konstrukteur; CAD Admin
Beiträge: 379 Registriert: 01.04.2009 Win7 Pro 64bit SolidWorks 2015 SP5 MaxxDB 2015 Fujitsu Celsius M470-2 / M720 Quadro 2000 / Quadro K2000 Intel Xeon W3690 6x3,46GHz (3,73GHz) / Intel Xeon E5-1650 6x3,2GHz (3,8GHz) 12GB RAM / 16GB RAM 120GB SSD
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erstellt am: 26. Mai. 2011 07:49 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für franzl20
Zitat: Ist der Kern von V5 dem Parasoliden von SWX echt überlegen??
Nicht unbedingt (dazu kann ich jetzt keine direkte aussage treffen), aber Dassault Systems muss natürlich für den Parasolid Kern bezahlen, während der Catia Kern aus dem eigenen Haus stammt... Mfg Metallica88 Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |