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Autor Thema:  Neue Referenz in alter Skizze erzeugen?! (9580 mal gelesen)
noob on demand
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Wildfire 4 educ

erstellt am: 25. Aug. 2010 18:51    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Forum,

ich kämpfe gerade mal wieder mit ProE^^ *stöhn*
Wie mache ich denn folgendes:

Ich habe über den "Erzeugen" Button (also erzeugen einer Komponente im Baugruppenmodus)
ein Teil erzeugt. Die Skizze dafür lag auf einer Oberfläche der Baugruppe.
Hier habe ich anhand der Baugruppe (die ja im Hintergrund angedeutet wird) schön in der Skizze Referenzen vergeben können.
(Also z.B. Abstand zu einer Kannte der Baugruppe etc.).
Jetzt ist es so, dass ich andere Referenzen der Baugruppe für dieses Teil haben möchte und will diese in der Skizze ersetzen.
Nur, wie komme ich wieder in diese Ansicht (also Ebene der Skizze und Baugruppe im Hintergrund).
Denn ich kann bisher lediglich das Teil öffnen und dann die Skizze editieren in der dann natürlich die Baugruppe hinten dran fehlt.
 

Mit dem Editor zum ändern der Referenzen habe ich es auch nicht geschafft^^
Das einfachste wäre doch wieder in die Erzeugungsskizze rein zu kommen, oder?^^

Grüßle noob

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INNEO Solutions
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erstellt am: 25. Aug. 2010 19:32    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für noob on demand 10 Unities + Antwort hilfreich

Anstatt das Teil zu öffnen klickst Du in der Baugruppe mit der RMT auf das Teil und dann #aktivieren.
Jetzt genauso verfahren als wenn Du das Teil geöffnet hättest.

Meike

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noob on demand
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Wildfire 4 educ

erstellt am: 25. Aug. 2010 19:46    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Meike,

das ist mir klar, aber so kann ich lediglich was neues skizzieren, ich hingegen will ja mein bestehendes Teil neu Referenzieren.
Also z.B. neu oder anders bemaßen über die in der Skizze des Teils noch nicht vorhandene Referenzen (Kanten im Hintergrund).

Ich hoffe ich bin einigermasen verständlich 


Grüßle noob

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ReinhardN
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FX 1500
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erstellt am: 25. Aug. 2010 20:09    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für noob on demand 10 Unities + Antwort hilfreich

dann klickst du dein KE an, RMT editieren oder Definition editieren
Gruß
Reinhard

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noob on demand
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Wildfire 4 educ

erstellt am: 25. Aug. 2010 21:12    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Reinhard,

das habe ich auch schon probiert.
Hier gelangt man dann leider nicht in die Skizze sondern immer nur in den Extrudieren-Modus, womit das Teil dann erzeugt wurde.
Wie gesagt, die Skizze ist eben nicht da.
Anders ist es bei geöffnetem Teil, da kommt man natürlich sowohl in das Extrudierentool als auch in die Skizze.
Nur hier fehlt in der Skizze dann eben die Baugruppe hintendran.

Wie macht ihr das denn mal ganz grundsätzlich gefragt, wenn ihr neue Referenzen vergeben wollt?
Die Tatsache dass ich von den Experten hier nicht richtig verstanden werde sagt mir ja,
dass mein Versuch in die Erzeugungsskizze zu gelangen und diese zu ändern offensichtlich schon grundsätzlich der falsche Weg ist!?


Mal ein Beispiel welches das Problem anschaulich beschreibt:
Man hat einen Würfel. Jetzt Skizziert man in einer beliebigen Oberflächenebene des Würfels
und gibt 2 Kanten als Referenz an die eine gemeinsame Ecke bilden.
Mit dieser Ecke und den 2 Kanten skizziert man ein Viereck und macht wieder einen kleineren Würfen daraus.
Dieser ist jetzt von den 2 referenzierten Kannten her bemaßt.
Wie mache ich es jetzt, wenn ich von den zwei gegenüberliegenden Kannten her bemaßen will.
In der Skizze des kleineren Würfels sind diese logischerweise nicht drin, aber auch nicht der große Würfel hinten dran!

Grüßle noob

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ReinhardN
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Dipl.Ing.


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FX 1500
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erstellt am: 25. Aug. 2010 22:59    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für noob on demand 10 Unities + Antwort hilfreich

verstehe ich nicht.
Du hast in der Baugruppe deine Komponente aktiviert.
- RMT Definition editieren bringt dich in das Extrusionsmenue, dann
- RMT oder Platzierung  Editieren bringt dich in die Skizze wie bei der Erstellung des KEs.
Wenn du Referenzen der Skizzierfläche ändern willst, nimmst du statt Definition editieren RMT Referenzen editieren
Gruß
Reinhard

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flavus
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erstellt am: 26. Aug. 2010 07:28    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für noob on demand 10 Unities + Antwort hilfreich

Mir scheint, Du hast im Modellbaum keine KE's angezeigt.
Daher: Einstellungen-Baumfilter-Darstellen, Haken bei KE's-OK.
Im Modellbaum das entsprechende KE erweitern, damit wird die Skizze im Modellbaum sichtbar.
RMT-Definition editieren, und Du bist dort, wo Du hinwillst. Aktivieren des Teils ist nicht nötig, wird automatisch gemacht.
In der Skizze dann neu bemassen, dazu die neue Referenz wählen-ev. Konflikte (Überbemassung) lösen, ferddich.
Peter

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arni1
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erstellt am: 26. Aug. 2010 07:30    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für noob on demand 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von noob on demand:

...
Dieser ist jetzt von den 2 referenzierten Kannten her bemaßt.
Wie mache ich es jetzt, wenn ich von den zwei gegenüberliegenden Kannten her bemaßen will.
...

Grüßle noob


In der Skizze des kleines Würfels
#Editieren
#Ersetzen
ein Maß wählen und von der anderen Seite her neu bemaßen
mit dem zweiten Maß genau vorgehen.

Gruß
Arni

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INNEO Solutions
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erstellt am: 26. Aug. 2010 08:33    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für noob on demand 10 Unities + Antwort hilfreich

Ich denke, Du solltest 26,80 € investieren:
3D-Konstruktion mit Pro/ENGINEER von unserem geschätzten Prof. Wyndorps.

Du hast nach jedem einzelnen Schritt nach dem nächsten gefragt, somit stellt sich mir die Frage, ob Ihr überhaupt irgendeine Einweisung bekommen habt.
Das Buch leitet Dich Schritt für Schritt an und ist hervorragend zum Selbststudium geeignet.

Ach so, und hier nochmals die Zusammenfassung:
Teil in der Baugruppe markieren - RMT - aktivieren
KE anklicken - RMT - Definition editieren
wenn die Vorschau erscheint - RMT - Skizze editieren
in der Skizze im Textmenü - Skizze - Referenzen (oder so ähnlich, habe gerade kein ProE bei der Hand)
Hier könntest Du die alten "falschen" Referenzen löschen und neue wählen

oder

Teil in der Baugruppe markieren - RMT - aktivieren
KE anklicken - RMT - Definition editieren
wenn die Vorschau erscheint - RMT - Skizze editieren
einfach auf die neue gewünschte Kante bemaßen
ProE wird dann meckern, daß die Skizze überbemaßt ist.
In dem erscheinenden Fenster kannst Du dann einfach das alte Maß löschen.
Die nicht mehr benötigten Referenzen werden beim Beenden der Skizze automatisch aus der Skizze gelöscht.

Es gibt noch mehr Möglichkeiten, aber das sind die beiden, die ich für den Anfang empfehlen würde, weil man gut sehen kann was man tut.

Gruß
Meike

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noob on demand
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Beiträge: 17
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Wildfire 4 educ

erstellt am: 26. Aug. 2010 12:22    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Leute,

zunächst mal: Danke für die Hilfe!

Die Lösung kam eigentlich von ReinhardN, weil mir dann klar war, dass bei euch was angezeigt wird (nämlich Skizze editieren) was
bei mir eben NICHT angezeigt wird^^

>>>> Der Button "interne Skizze editieren" auf RMT taucht dort erst auf, wenn man im Exturdieren-Tool (bzw. über definieren)
und dann platzieren, die Verknüpfung der Skizze aufhebt!
Das geht wohl nur dort?!

Darauf muß man erstmal kommen^^
Da kommst du dir vor wie ein Vollidiot wenn du selbst weißt, dass die Lösung einfach sein muß und eigentlich intuitiv auffindbar.
Und dann sind alle Hinweise im Forum auch noch genau so und man hat ohne es zu ahnen nicht die gleiche Oberfläche vor sich.^^
Ich bin zwar totaler proE Anfänger, aber ein gewisses Grundverständnis ist schon vorhanden   


Ich kann nur sagen, Danke für die Geduld und Top-Forum!!     


Grüße noob

[Diese Nachricht wurde von noob on demand am 26. Aug. 2010 editiert.]

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U_Suess
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erstellt am: 26. Aug. 2010 12:35    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für noob on demand 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von noob on demand:
... Ich bin zwar totaler proE Anfänger, aber ein gewisses Grundverständnis ist schon vorhanden    
Verständnis nützt Dir fast gar nichts, wenn Du keine Kenntnisse hast. Die Einstellung 'ich weiß schon, wie es gehen könnte/müsste/sollte' bringt meist ziemlichen Ärger und Verdruss. Die Hinweise auf Schulungen oder die Nutzung guter Bücher dient dazu, die richtige (oder mindestens eine richtige) Vorgehensweise zu begreifen. Hier hat (fast) keiner etwas davon, wenn Du Dir Wissen auf diese Weise aneignest.

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Udo                 Keine Panik, Du arbeitest mit Pro/E! Und Du hast cad.de gefunden! 

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noob on demand
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Wildfire 4 educ

erstellt am: 26. Aug. 2010 13:25    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo U_Suess,

ich versteh das völlig wie es gemeint ist, das Forum ist für mich auch die letzte Rettung.
Ich habe sowohl das Buch Pro/Engeneer und Pro/Mechanica von Manfred Vogel und Thomas Ebel
als auch einen Grundkurs besucht. Mein Problem hier wurde aber so irgends angesprochen.
Dass mir der Editierenbutton erst nach Aufhebung dieser Skizzen-Verknüpfung angezeigt wird, ist ne ganz fieße Falle für Anfänger! 
Und es führt logischerweise dann auch massiv zu Missverständnissen wodurch aber wiederum jeder auch was dazulernt.

In diesem Sinne kann ich nur sagen: Toll dass es so ein gutes Forum gibt und weiter so.


Grüße noob

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U_Suess
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Zitat:
Original erstellt von noob on demand:
... Dass mir der Editierenbutton erst nach Aufhebung dieser Skizzen-Verknüpfung angezeigt wird, ist ne ganz fieße Falle für Anfänger!  
Wenn man mit externen Skizzen arbeitet, dann sollte man auch wissen, welche Folgen das eventuell hat. Das sollte aber in einem Lehrgang zumindest am Rande erwähnt werden ... 

------------------
Gruß
Udo                 Keine Panik, Du arbeitest mit Pro/E! Und Du hast cad.de gefunden! 

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flavus
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Also ich hab' erst zum Schluß begriffen, dass eine externe Skizze gemeint war!
Aus dem ersten Beitrag ging das nicht klar hervor, das hörte sich eher an, als wäre die Skizzierebene eine Fläche der Baugruppe(nkomponente).
Und als Ergänzung zu Udo: War eine externe Skizze von vornherein beabsichtigt?
Peter

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noob on demand
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erstellt am: 26. Aug. 2010 15:09    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Zitat:
Original erstellt von flavus:
War eine externe Skizze von vornherein beabsichtigt?
[/B]


Nein  natürlich nicht, bis jetzt wusste ich ja noch nichtmal dass ich mit externen Skizzen arbeite geschweige denn was das bringen
soll und wo es her kommt.^^
Ich habe ganz normal mit Skizze erstellen gearbeitet, wie gelernt.
Das ist echt ne böse Falle.

Grüßle noob

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Frau-PROE
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erstellt am: 26. Aug. 2010 16:11    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für noob on demand 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von noob on demand:
...wie gelernt...

Bei WEM??
*kopfschütteldotcom*

Kennst Du denn zumindest den Weg zur "Internen" Skizze?


G, Nina

------------------
Looking Beyond The End Of Our Noses (Active Minds)

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Sven K.
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erstellt am: 27. Aug. 2010 07:16    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für noob on demand 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von noob on demand:

Ich habe ganz normal mit Skizze erstellen gearbeitet, wie gelernt.
Das ist echt ne böse Falle.

Eigentlich keine Falle, sondern richtig so. Eine interne Skizze dient nur dem entsprechend übergeordnetem KE. Kann also auch ohne weiteres dort editiert werden.

Wenn man ein KE anwählt, das auf einer externen Skizze basiert, und man die Skizze im KE editieren könnte, dann wäre das fatal. Es gäbe im KE keinen Verweis auf weitere KEs, die ebenfalls auf die externe Skizze zugreifen und von der Änderung betroffen wären.

Wenn man eine externe Skizze direkt editiert, dann schaut man vorher vielleicht eher nach, was alles mit ihr verknüpft ist.

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INNEO Solutions
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Da muß ich leider unseren noob in Schutz nemen: Auch in den PTC Grundschulungen wird fast ausschließlich mit externen Skizzen gearbeitet.
Da kommt es auf den Trainer an, ob der Hinweis auf die Unterschiede entsprechend hervorgehoben wird.
Das Aufzählen der Vor- und Nachteile der jeweiligen Vorgehensweise ist halt doch immer sehr subjektiv, daher nehme ich Abstand davon. 

Ich persönlich bevorzuge die interne Skizze, da bei einer "normalen" Konstruktion die Wiederverwendung der Skizzen doch eher selten ist.

Ach ja, der Weg zur internen Skizze:
#Extrudieren (oder anderes skizzietes KE)
#RMT #Skizze definieren

That's it 

Meike

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U_Suess
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Zitat:
Original erstellt von INNEO Solutions:
... Das Aufzählen der Vor- und Nachteile der jeweiligen Vorgehensweise ist halt doch immer sehr subjektiv, daher nehme ich Abstand davon.  
Brauchst Du auch nicht, weil im Forum schon einiges dazu gesagt wurde: http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum12/HTML/018474.shtml http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum12/HTML/015479.shtml

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Udo                 Keine Panik, Du arbeitest mit Pro/E! Und Du hast cad.de gefunden! 

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