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tz_vorderachse.pdf

Hallo,

ich muss in Pro E zur Zeit eine DIN gerechte Technische Zeichnung erstellen.
An sich hab ich das nach langem rumgebastel auch hinbekommen.
Wenn ich mir die Zeichnung dann als PDF anschauen will, erkenne ich, dass alle Linien gleich dick sind. Also die Die Maßlinie keine schmale Volllinie ist etc. (siehe Anhang). Wir haben von unserem Professor eine fertige config.pro und din datei bekommen und unter Otionene steheh diese auch. Nur der STatus ist bei allen grau. Kann es daran liegen?

Mit freundlichen Grüßen

Boris

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Guten Morgen,

wenn der Professor nur die config.pro und die *.dtl rausgerückt hat, dann fehlt dir eine Menge an Umgebungsdateien. Mit pen_table_file wird in der config.pro die Datei angegeben, aus der beim Drucken die Linienstärken gemäß der Farben der Linien gezogen werden. Fehlt diese Datei, haben alle Linien eine Stärke. Im Forum finden sich einige *.pnt an denen man sich orientieren kann (z.B. hier). Bestenfalls aber holst du dir die *.pnt vom Server der Hochschule.

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Gruß Marco

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Also ich hab mit die beiden Dateien runtergeladen. In welchen Ordner muss ich diese kopieren, einfach in den ProE Ordner oder in einen der Unterordner. Und läd er die Datei dann von selbst, oder muss ich dazu etwas einstellen, damit er dies tut?

Gruß Boris

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Zitat:

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Original erstellt von Boris.Pasternack
...In welchen Ordner muss ich diese kopieren...

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Zitat:

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Original erstellt von Nobody333:
... Mit pen_table_file wird in der config.pro die Datei angegeben, aus der beim Drucken die Linienstärken gemäß der Farben der Linien gezogen werden...

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Kann man das nicht verknüpfen?

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Gruß Marco

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SNAG-0000.jpg

Hi Boris,

der Antwort von Marco kann ich nur zustimmen. Kleiner zusätzlicher Service von einem altgelernten TZ: anbei ein paar kleine Vorschläge zur Zeichnung an sich, bevoer Dein Prof sie sieht. 

Detlef

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Hallo Boris,

ist zwa eigentlich OT, aber da kann ich Detlef nur zustimmen:
So kannst Du die Zeichnung in keinem Fall abliefern.
Aber ich hätte da auch noch Ergänzungen:
Fase wird tatsächlich 1x45° vermaßt aber es müssen nicht zwingend alle Fasen vermaßt werden, wenn der Wert immer der gleiche ist.
Aber hier ist die Benotung leider immer sehr subjektiv.
Über die Paßfedernuten würde ich tatsächlich noch mal nachdenken  
Vor allen Dingen such Dir im Tabellenbuch die richtige Größe raus.
Da der Sicherungsring mit Sicherheit ein Lager halten soll, wird die Nut von der linken Anlagefläche des Lagers aus bemaßt.
Und dann wird die rechte Innefläche der Nut bemaßt.
Der Abstand, die Nutbreite und der Durchmesser in eine Ansicht.
Auch Paßfedernuten wenn möglich nicht als Kettenmaß bemaßen: Von der rechten Stirnfläche zu der linken Außenkante bemaßen.
Es fehlt noch der Durchmesser des linken Zapfens.
Und zum Kegel: schau mal im Tabellenbuch unter Normgerechte Kegelbemaßung.
Und wie schaut's eigentlich mit Toleranzen aus ?

--- OK, ich geh ja schon...    

Meike

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Wollen wir wirklich Lehrer spielen?    Bitte:
-Montagefase für Kugellager unüblich (hier macht man i.A. 15-30°)
-Oberflächenangaben speziell im Bereich des Kegels (Reibschluss?) und des Lagersitzes
-Material und Wärmebehandlung (Global und gegebenenfalls an speziellen Stellen differenziert)
-allgemeiner Kantenzustand
-Zentrierungen zulässig, erforderlich, nicht zulässig?

Wem fällt noch was ein?     

[Edit] Rechtschreibung [/Edit]
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Gruß Marco

[Diese Nachricht wurde von Nobody333 am 07. Jan. 2009 editiert.]

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tz_vorderachse.pdf

So, danke erst mal für die Kritik, is das denn etwas besser so?
Das ist die erste Zeichnung die wir anfertigen sollen. Dieser Kegel soll nirgends eingefügt werden, und Toleranzen sollen wir auch nicht machen. Nachdem ich das mit der Fase geändert habe, steht jetzt dieses  da, wie bekomm ich das weg? Genau das selbe gilt für den Maßstab? in ProE sieht das alles richtig aus, erst wenn ich es als PDF speichere kommen die Fehler.

Und jetzt wegen dem ursprüngluchem Problem, ich hab jetzt diese pnt Datei eingefügt, aber wie man sieht hat sich leider nichts geändert. Ich war heute auch einmal bei unserem Betreuer, dieser hat aber leider auch keine Idee.

Mit freundlichen Grüßen

Ach und es  wird hier auch nichts gefertigt, es ging nur darum eine DIN gerechte Zeichnung abzugeben.

[Diese Nachricht wurde von Boris.Pasternack am 07. Jan. 2009 editiert.]

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Linienstil:
Was meinst Du damit, daß bei allen der Status grau ist? (In Deiner ursprünglichen Frage)
Schnappschuß?

Zu den Schriften: Änderen den Schrifttyp, oder mach aus dem ß ein ss.
Ganz früher ( als es noch keine Umlaute bei den CAD-Systemen gab) schrieben manche sogar sz...
Und woher daß Ä hinter Deinem Winkel kommt weiß ich nicht.
Das °Zeichen wird ohne Leerzeichen hinter die 45 geschrieben. Dann können eigentlich auch keine Sonderzeichen beim drucken enstehen.

Meike

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screenshot.jpg

Also, ich meine die Punkte unter Status, die sind alle grau. Ich weiss nicht ob es so sein muss.
Und ein Leerzeichen habe ich bei dem  nicht dazwischen.

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Zu dem Strichstärkenpro/blem kann ich nichts beitragen.
Wir verwenden sowohl an der Hochschule, als auch für die Studentenversionen (dort kostenlos) die Startuptools. Da funktionieren pdf-Ausdruck, ß und Maßtoleranzen einwandfrei.

Rein vom Standpunkt des TZ ist das Ergbnis immer noch grottenschlecht, denn es wurden nur wenige der Anmerkungen berücksichtigt!

Kegelbemaßung ?!

Für die Fasebemaßung wurde offensichtlich ein Zeichnungsmaß verwandt, obwohl schon bei der Modellierung der Fase die dx45°-Variante zur Verfügung steht.

Es gibt keinen Anlass für die Annahme, dass beide Passfedernuten gleiche Tiefe und Breite haben sollten.

Es fehlen sämtliche Angaben zu Toleranzen.

Wenn bei d=20 und L=40 wirklich eine Lagerung durch den Sicherungsring axial fixiert werden soll, muss das Maß 40 (bzw. 41.3) vom Wellenabsatz bis zur rechten Nutanlage gehen und toleriert werden.

Die Nutbreite ist nach DIN471, Passfederbreite und -tiefe sind nach DIN 6885 zu tolerieren.

Es fehlen immer noch die Oberflächenangaben, der Kantenzustand und was sonst nach alles angemerkt wurde.

...

Ist das ganze eine Verar****ng?  

Sollt Ihr nur eine normgerechte Zeichnung nach Vorlage anfertigen?
Dann empfehle ich dringend Papier und Blei- bzw. besser Tuschestift. Der Vorteil vom Tuschestift liegt darin, dass man nicht so einfach und nur begrenzt radieren kann. Da überlegt man etwas mehr, bevor man "malt".

Sollt Ihr in Pro/E eine normgerechte Zeichnung abliefern?
Dann braucht Ihr neben einem vernünftig und vollständig konfigurierten System (z. B. SUT) schon erhebliche Schulungsinhalte, da der Zeichnungsableitung die strukturierte 3D-Modellierung vorausgeht (siehe Beispiel Fasenbemaßung bereits durch Fasendefinition!)

Was soll die Aussage "nicht gefertigt"? Eine normgerechte Bauteilzeichnug liegt erst dann vor, wenn das Bauteil anhand der Zeichnung ohne Rückfragen beim Konstrukteur gefertigt werden kann und dann im zugehörigen Zusammenhang garantiert funktioniert! Also gehe lieber einmal davon aus, dass das Ding gefertigt werden soll und überlege Dir dann als Bewertungskriterium, wieviel "Prügel" Du von Deinem zukünftigen Chef bekommst, wenn das Ding unbrauchbar im Müll landet.

Wie kann man diese Achse vernünftig definieren, wenn man deren Funktionszusammenhang nicht kennt? Wenn z. B. auf d=20 wirklich Lager sitzen sollen, müssen dort entsprechende Durchmesser-Toleranzen eingehalten werden.

[Edit: Rechtschreibung]

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"Ich stimme mit der Mathematik nicht überein. Ich meine, daß die Summe von Nullen eine gefährliche Zahl ist."  (Stanislaw Jerzy Lec)

[Diese Nachricht wurde von Wyndorps am 07. Jan. 2009 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von Boris.Pasternack:
Also, ich meine die Punkte unter Status, die sind alle grau. Ich weiss nicht ob es so sein muss.
Und ein Leerzeichen habe ich bei dem  nicht dazwischen.

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Ich sehe nur grüne Punkte unter Status und so soll es auch sein. 
Aber ganz wichtig: Du hast die .pnt nicht eingebunden.
Es wurde zwar bereits geschrieben, aber nochmal:
Du mußt als Option pen_table_file eintragen und als Wert den Pfad, wo Deine .pnt gespeichert ist.

Steht in der Bemaßung: 1x45° ?

Aber wie Wyndorps schon schreibt: Wenn Du die Fase gleich mit der Option dx45 erzeugst, steht es schon richtig in der Zeichnung.

Meike

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Hallo zusammen,

ich hab zu der Freimaßtoleranz noch eine Frage: Wieso steht da DIN 7168? Die gibt es doch seit bestimmt 10 Jahren nicht mehr für Neukonstruktionen - und das hier ist doch wohl eine...

Und jetzt verschwinde ich wieder, bevor Maike mich bemerkt...

Viele Grüße,

CEROG

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Meine Firma  |  Website zum Buch Technisches Zeichnen mit CATIA V5

Wie stelle ich meine Fragen richtig?

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Stimmt auf den Screenshot sehen die Grün aus, aber hier aufm Bildschirm sehen die Grau wie das Wetter zur Zeit aus ^^
Also das mit der pnt datei einbinden: Ich hab erkannt, dass die Datei gar keine pnt datei ist. aber jetzt kommen immer mehr Probleme. Wieso kann ich den Dateityp nicht ändern? Ich geb dahinter .pnt ein, aber es heisst dann einfach nur table.pnt.txt  Wie kann ich denn einfach eine pnt datei erstellen, ich habe auch keine alte gefunden, die ich einfach ändern könnte.

Also, wir sollen einfach nur ein TZ in ProE erstellen, OHNE Toleranzen, Oberflächenangaben...
WIr haben Die ProE CD's bekommen mit einer 5. CD auf der die config.pro und eine DIN.dtl und ein paar *.frm dateien.

Und ich habe jetzt festgestellt, dass wenn ich es einfach sofort mit dem Drucker ausdrucke, stimmt alles mit der Liniendicke. Aber dennoch, wie geht es auch in Pdf Datein?

ICh geb mir währenddessen mal weiter Mühe mit den Maßen.. Ich dreh langsam durch XD

ALso zur Fasebemaßung, wenn ich das Teil modelliere kann ich nur 45xD auswählen.

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Ok die Datei hab ich hinbekommen

[Diese Nachricht wurde von Boris.Pasternack am 07. Jan. 2009 editiert.]

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table.pnt.txt

Also das Sternchen ist hinter table.pnt jetzt weg. Also müsste es doh mit eingebunden sein? Aber das Problem besteht immer noch.

Ist an der Datei alles in Ordnung?

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Global gilt: Mit dem integrierten PDF-Drucker läuft manches immer noch nicht optimal rund z.B http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum12/HTML/016743.shtml
Alternative PDF-Drucker aus den Startup-Tool oder Freepdf oder andere Ghostscript basierende Lösungen usw..

Pen-Table für den integrierten PDF-Drucker mit der Config-Option  pdf_use_pentable yes

Wahrscheinlich funktioniert die True-Type Umsetzung der Umlaute bei deinem Formular nicht richtig -> beim PDF-Erstellen die Option gestrichelt oder so ähnlich benutzen. Ob das jetzt an deiner Format-Vorlage oder deinen Einstellungen (Config.pro DIN.Dtl) kann ich aus der Ferne nicht beurteilen

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Servus        
Alois

[Diese Nachricht wurde von anagl am 08. Jan. 2009 editiert.]

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tz_vorderachse.pdf

Ich fasse es nicht, ich habs hinbekommen, und ich hab die ganze Zeit zu kompliziert gedacht. In dem Fenster was sich öffnet, wenn man die Datei als PDF speichern möchte musste man noch ein paar Sachen anklicken (Schrifttabelle verwenden und noch andere).
Naja ich bin begeistert.

Also ich weiß, dass an meiner Zeichnung einiges fehlt (toleranzen, Oberflächengüte) was wir diesmal nicht machen ( Es hat uns ja auch keiner beigebracht wie das gehen soll)  Aber kann ich denn die Zeichnung nun so einigermaßen abgeben, wenn man mal von den anderen Sachen absieht?

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Zitat:

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Original erstellt von Boris.Pasternack:
...Also ich weiß, dass an meiner Zeichnung einiges fehlt (toleranzen, Oberflächengüte) was wir diesmal nicht machen ( Es hat uns ja auch keiner beigebracht wie das gehen soll)  Aber kann ich denn die Zeichnung nun so einigermaßen abgeben, wenn man mal von den anderen Sachen absieht?...

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Annahme a) Die Aufgabe besteht aus dem Abmalen einer anderen Zeichnung. -> Dann kannst du die Zeichnung dann abgeben, wenn sie so aussieht, wie die Zeichnung, die du abmalen sollst.
Annahme b) Es existiert eine rein akademische Aufgabenstellung um erste ProE Kenntnisse abzuprüfen. -> Um eine Entscheidung über die Abgabe treffen zu können, muss man die Aufgabenstellung kennen.
Und nun noch was Generelles:
Man kann nicht automatisch davon ausgehen, das die beiden Wellenabsätze links und rechts den gleichen Durchmesser haben. Unter dieser Vorraussetzung ist der Kegel unterdefiniert. Es fehlt die Länge des Kegels bzw. ein zweiter Durchmesser.
Das Bemassen des Durchmesser 40 ist kritisch. Durch das nachträgliche Anfasen des Kegels existiert das Maß 40 nicht mehr und kann somit nicht gemessen werden. Daher besser den linken Wellenabsatz mit Durchmesser bemassen. Der Kegel bekommt dann neben dem Winkelmass noch eine Länge und der Durchmesser 40 wird zu einem Referenzmaß, um den ursprünglichen Wellendurchmesser ablesen zu können. Rein Fertigungstechnisch ist das zwar immer noch kritisch (ich denke an das Schleifen des Wellenabsatzes mit Kegelansatz ohne Freistich oder Radius), aber besser als das Bearbeiten und Messen eines unterdefinierten Teils, desen zu messende Kanten vorher entfernt wurden.

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Gruß Marco

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tz_vorderachse.pdf

Ist das richtig so, oder soll ich die Seitenansicht jetzt komplett weglassen?

Unsere Aufgabe bestand darin eine Produkt zu entwickeln (Anforderungsliste-> Morphologischer Kasten.....) und am Ende sollte ein Bauteil des Gebildes Modelliert und eine Technische Zeichnung angefertigt werden. Toleranzen etc. sollen nicht gemacht werden (Weiss selber nicht wieso, ich fände es besser hätte man uns das auch gezeigt, aber naja).

Gruß Boris

edit: Das Durchmesserzeichen hab ich grad nachträglich rangemacht

[Diese Nachricht wurde von Boris.Pasternack am 08. Jan. 2009 editiert.]

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Die Position der Nut auf der rechten Seite fehlt noch,
am Durchmesser 20 auf der Kegelseite fehlt das Durchmesserzeichen,
und zwei Fasen sind noch nicht bemaßt.

Gruß
Arni

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Zitat:

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edit: Das Durchmesserzeichen hab ich grad nachträglich rangemacht

[Diese Nachricht wurde von Boris.Pasternack am 08. Jan. 2009 editiert.]

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Also reicht es nicht nur eine Fase zu bemaßen?

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

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Für die rechte Passfedernut fehlt das Positionsmaß.
Das Maß 3mm zur Nut kann entfallen, ergibt sich automatisch aus den anderen Abmassen. Sonst hast Du eine Überbemaßung.

Gruß Stefan

[Edit] zu langsam [/Edit]

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Pro/bleme sind endlich in der Unendlichkeit der Hoffnung.

[Diese Nachricht wurde von PRO-sbehr am 08. Jan. 2009 editiert.]

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