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famtab.JPG

Hallo Leute, der Ärger nimmt kein Ende...!
Kann mir jemand das angehängte Bild erklären? Meine Baugruppe, in der ich diese Varianten verbaue sollte etwa 80kg wiegen, ich bin aber so bei ca. 30t....

PS: Mehr als das http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum12/HTML/002918.shtml
gab es nicht....

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Sport ist Mord 

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Hallo d_niel

stimmen die spezifischen Gewichte der einzelnen Teile?
Kann leider nicht erkennen, was die letzte Spalte deiner Tabelle zeigt, wenn das die Dichte ist, duerften einige Eintraege nicht stimmen.

Peter

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Hat das Teil ein ordentliches Material zugewiesen bekommen? Es ist doch sicher ein Teil, daß mit der 2001 oder früher erzeugt wurde. Wenn den Teilen die Information zur Dichte noch fehlt und man öffnet die in der WF, dann will er da eine Dichte wissen (sonst war das erst bei der Gewichtsberechnung, aber die wird ja jetzt immer beim Regenerieren mit gemacht). Der Vorgabewert von Pro/E ist in diesem Fall 1 (kg/mm³). Da er dann das Aufrufen erst einmal unterbricht, drückt man meist nach eonmal ENTER oder betätigt die MMT und schon steht der falsche Wert drin. Wahrscheinlich hat er nur einmal gefragt und zwar für das generische Teil, das hat nämlich den gleichen Wert dort stehen und die Teile übernehmen dann einfach die Werte.

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Gruß
U. Süß               Don't panic, you work with Pro/E! (Thomas alias giatsc) 

[Diese Nachricht wurde von U_Suess am 09. Dez. 2004 editiert.]

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Hallo
Es liegt an deinem Einheitensystem.
Hast du irgenwie Mischmasch drin, d.h. irgendwelche Fremteile?
Sieh mal bei allen Teilen die Einheiten nach.
Im übrigen ist die Abfrage nach der Dichte nicht unbedingt automatiisert, wir habens abgestellt, weils ungemein nervt.

Gruß
Olaf

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Hi Olaf,

ich habe mir den Shot der FamTab auch mal angesehen. Auch mir kam sofort die Idee mit unterschiedlichen Einheiten. Aber: Wegen der ähnlichen Namen sieht es mir irgendwie so aus, als ob innerhalb einer Familientabelle (gleiche DIN-Nummer) das Problem auftaucht.
Und meines Wissens nach kann man innerhalb einer FamTab nicht die eine Variante mit einem Einheitensystem einstellen und die andere Verianten mit einem anderen. Oder doch? Also: Kurios...

Grüße

Detlef

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Habe bei meinem Generic kein Material zugewiesen, sondern nur ein Einheitensystem(mm-kg-sec-°C;das gleiche wie in allen anderen Modellen, die ich bearbeite) und eine Dichte (7,85e-06). Bei den einzelnen Varianten hab ich gar nix gemacht. Muss ich die denn extra aufrufen und die Masse neu rechnen?
Die Varianten habe ich übrigens zwischendurch auch verifiziert, ohne Ausfall.
@bernoulli69
Bei manchen stimmt das gewicht bei anderen nicht 
@udo
ja, diese Mitteilung kenn ich, kann sein, das die da war, weiß ich aber leider nicht mehr... 
@os
wenn du mit fremdteile import-keŽs meinst, dann kann ich sagen: nein, sind keine drin...
@dbexkens
das macht mich auch ratlos...

PS:aber riesen dank an alle, die mir jedesmal wieder so schnell helfen...

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Sport ist Mord 

[Diese Nachricht wurde von d_niel am 09. Dez. 2004 editiert.]

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Hallo
Kannst du deinen shot mal ein bischen nach rechts erweitern,
Da steht wohl die Dichte drin. Bei denen mit dem hohen Gewicht steht sie auf 1.

Gruß
Olaf

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famtab_1.JPG

@os
Du hast recht, die dichte schwankt, aber wieso? Muss ich denn wirklich die Varianten einzeln aufrufen und ändern? Wären diese Änderungen dann nicht nur "temporär"?

PS: Die Parameter rechts sind lediglich angezeigt, nicht manuell eingefügt. (Systemparameter)

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Sport ist Mord 

[Diese Nachricht wurde von d_niel am 09. Dez. 2004 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von d_niel:
Habe bei meinem Generic kein Material zugewiesen, sondern nur ein Einheitensystem(mm-kg-sec-°C;das gleiche wie in allen anderen Modellen, die ich bearbeite) und eine Dichte (7,85e-06).

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Die Dichte ist aber auf seltsame Weise wieder verschwunden, wie der vollständige Screenshot zeigt. Nutze doch die Möglichkeit und weise dem generischen Teil mal ein Material zu, daß die Dichte von 7,85E-6 hat und schau Dir die Sache dann noch einmal an. Oder gib wenigstens im generischen die Dichte noch einmal an. Vielleicht hat jemand anderes den Wert aus Versehen geändert?

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Gruß
U. Süß            Don't panic, you work with Pro/E! (Thomas alias giatsc)

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famtab_2.JPG

@udo
habe ein Material zugewiesen (v2a). aber.....
...siehe screenshot! Was jetzt? ich glaube ich muss tatsächlich die einzelnen Varianten anfassen...

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Sport ist Mord 

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Hallo
Geht's nicht über eine Beziehung, die du temporär ins generische Teil schreibst und die Instanzen noch mal durchverifizierst?

Gruß
Olaf

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@os
Meinst du sowas wie
"masse=PRO_MP_MASS" und "MASSE" dann als Parameter in die FamTab? Das hatte ich nämlich schon, aber geht ja nicht wegen der Dichte! Oder meinst du "DICHTE=7,85E-6" und dann "MASSE=DICHTE*PRO_MP_VOLUME"...
...das müßte ich mal probieren.
Meld mich nachher wieder...
PS anke für die Anregung

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Sport ist Mord 

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Zitat:

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Original erstellt von d_niel:
[BWas jetzt? ich glaube ich muss tatsächlich die einzelnen Varianten anfassen...

[/B]

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Hast Du alle Varianten vorher aus dem Speicher geschmissen und wirklich nur das generische im Speicher gehabt? Ist das Teil ordentlich regeneriert worden und was sagt die Gewichtsberechnung beim generischen?
Leider nur Fragen und keine konkreten Anhaltspunkte. 

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Gruß
U. Süß            Don't panic, you work with Pro/E! (Thomas alias giatsc)

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Hallo d_niel

Warum hast du die Dichte in deine Fam.Tabelle aufgenommen??. Da es sich ja immer um den gleichen Werkstoff handelt, musst du deinem Generic-Teil nur einmal den Werkstoff (bzw. die Dichte) zuweisen. Dann werden auch die Massen der einzelnen Versionen immer mit der Dichte des Generic-Teils berechnet. Lösche also die Spalte mit der Dichte aus deiner Fam-Tabelle.

mfg Reinhart.

PS: Solltest du jedoch bei deinen DIN-Teilen verschiedene Werkstoffe einsetzen, so mußt du natürlich deine Werte in der Fam.Tabelle richtig pflegen, und jeweils die einzelnen Angaben der Dichte richtig stellen.

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@udo
Ja, da habe ich drauf geachtet und die Masse des Generic stimmt auch, bin aber noch bei den Beziehungen...
@Reinhart
Diese Parameter aus den Screenshots habe ich nicht vergeben, das sind Systemparameter, die ich über "#Toools, #System-Massenwerte zeigen" anzeigen kann.
Aber danke bin für jede Anregung offen....

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Sport ist Mord 

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Zitat:

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Original erstellt von d_niel:
Meinst du sowas wie
"masse=PRO_MP_MASS" und "MASSE" dann als Parameter in die FamTab? Das hatte ich nämlich schon, aber geht ja nicht wegen der Dichte! Oder meinst du "DICHTE=7,85E-6" und dann "MASSE=DICHTE*PRO_MP_VOLUME"...

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Wird so nichts bringen, da der Parameter Masse dann zwar richtig wäre, aber alle BG, in denen die Schrauben verbaut werden, trotzdem die falsche Masse übermittelt bekämen.
Olaf meint sicher eine Zuweisung des Wertes 7.85e-6 zur Bauteildichte, damit du nicht alle Schrauben händisch öffnen und ändern müßtest.

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Gruß
U. Süß            Don't panic, you work with Pro/E! (Thomas alias giatsc)

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@udo
sorry, hätte mich klarer ausdrücken sollen: Der Parameter "MASSE" ist standard in unseren Start-teieln und -bgŽs!

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Sport ist Mord 

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Nochmal sorry udo!
Ich bin auch blöd: Natürlich hat der neue Parameter "MASSE" keinen Einfluß auf "PRO_MP_MASS". Aber jetzt bin ich wieder ganz am Anfang...
Wie sähe denn so eine Beziehung zur Bauteildichte aus? Sowas wie "PRO_MP_DENSITY=7,85E-6" ist wahrscheinlich nicht möglich...

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Sport ist Mord 

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dichte.jpg

Schon gut. 
Habe aber ein Lsg. gefunden, wie Du ganz schnell die Dichte aller Schrauben ändern kannst.
Gehe in die Fam.-Tab. und füge noch etwas hinzu. Wähle dazu den Punkt "Andere" und tippe mp_densitiy ein. (Guck'st Du Bild) Und schon hast Du vollen Zugriff auf die Dichten der Varianten. Dort würde ich aber bei allen ein Sternchen rein machen, damit der Wert vom generischen übernommen wird (falls das geht, ist nicht gecheckt). ansonsten überall den richtigen Wert eintragen und fertsch!

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Gruß
U. Süß            Don't panic, you work with Pro/E! (Thomas alias giatsc)

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famtab_3.JPG

@udo
Habe es gemacht wie du gesagt hast. Und zunächst war das korrekte Ergebnis in der FamTab zu sehen. Aber nach der Verifizierung sieht es dann wie auf dem angehängten Bild aus. Ich habe hierbei lediglich die Spalte "MP_Density" eingefügt und den "Verifizieren"-Knopf gedrückt.... 

EDIT: Ups, das Bild vergessen...
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Sport ist Mord 

[Diese Nachricht wurde von d_niel am 09. Dez. 2004 editiert.]

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Habe das Bild schon vermißt?

Hast Du mal die Werte wo 1.0000 drinsteht mit 0.00000785 überschrieben und dann verifiziert? Was passiert da? Kann es leider hier nur an einem Test-Teil probieren und da geht es eben.

Hast Du Dir mal die Varianten genauer angesehen (aufgerufen)? Vielleicht hat dort jemand die Dichte explizit auf 1 gestellt oder ein Material zugewiesen. Habe es gerade probiert, das geht nämlich ohne Probleme.

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Gruß
U. Süß            Don't panic, you work with Pro/E! (Thomas alias giatsc)

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Habe die 1er-Werte überschrieben und verfiziert, das Problem bleibt. Das Generic ist weder über das Betriebssystem noch über ProE schreibgeschützt.
Das im Generic zugewiesene Material ist auch den Varianten zugewiesen, nur überschreibt ProE die vorgegebene Dichte in den Varianten...
Habe auch die Varianten jetzt mal einzeln angepasst: Aufgerufen, Dichte geändert, gerechnet und kontrolliert-> Stimmt!-> Gespeichert, geschlossen-> wieder aufgerufen und alles ist weg...!!!!!! Dichte ist wieder 1  . Das schlimmste ist, das es ein Bibliothekenteil von der ProE-CD ist, lediglich einige Parameter für StüliŽs sind neu drin!

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Sport ist Mord 

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Das hat man davon, wenn man solche Sachen von der CD nutzt. 

Aber jetzt weiß ich auch erst einmal nicht weiter....

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Gruß
U. Süß            Don't panic, you work with Pro/E! (Thomas alias giatsc)

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Tja, ich werd dann mal nen Call aufmachen und mir anhören, dass ich ne neue Graka brauche, zertifizierte Dingsbums und Bumsdings und hin und her.
... so schlimm sind die von PTC nun auch nicht, aber ich frage doch lieber zuerst hier bei euch!
Danke allen und schönen 3. Advent...

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Sport ist Mord 

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...ich bin es nochmal!
Habe nochmal etwas genauer in der Datenbank bei PTC nachgesehen und folgende Sachen gefunden: http://www.ptc.com/cs/gr_tan/125152.htm http://www.ptc.com/cs/gr_tpi/102230.htm
Tja, da müssen wir jetzt wohl mit leben....

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Sport ist Mord 

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Kann keinen wirklichen Zusammenhang zu Deinen Problem erkennen. Hast hoffentlich den Call trotzdem aufgemacht.

Ist deine System-Info auf den aktuellen Stand? Wenn ja, solltest du vielleicht doch mal eine neue WV versuchen. 

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Gruß
U. Süß            Don't panic, you work with Pro/E! (Thomas alias giatsc)

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Anderer Ansatz Inhalt der Familientabelle exportieren 
Alle Familientabellenmitglieder löschen
Speichern des generischen Alles Wegnehmen
Familentabellenmitglieder neu hinzufügen Tablle importieren
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wegen config Optionen zur Gewichtsberechnung

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Servus
Alois

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