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Autor
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Thema: Erzeugte Bemassung vs. gezeigte Bemassung ... (2220 mal gelesen)
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Thorsten Seitz Mitglied Administration CAD

 Beiträge: 15 Registriert: 14.01.2004 Windows2000, 1024MB RAM, Xeon 2.8GHz NVidia Quadro4 900XGL Pro/E 2001 v2003010, Intralink 3.1 v2001361 CAD-Administration
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erstellt am: 06. Apr. 2004 07:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
Hallo, welche Vorteile haben die gezeigten Maße (Modellmaße) gegenüber den erzeugten Maßen (Annahme: erzeugte Maße werden nicht an das Modell zurück geschrieben....) oder gibt es eine Empfehlung über die vorzugsweise Verwendung der Modellmaße???? Danke schon mal.... Thorsten
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Silber Mitglied Projektingenieur
 
 Beiträge: 182 Registriert: 29.08.2001 Pro/E WF2 M130 EFD.lab 5.2 mit SWX P4-2.66/1536 Quatro4 700 XGL
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erstellt am: 06. Apr. 2004 07:58 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für Thorsten Seitz
Moin Thorsten, Maße, die über zeigen/wegnehmen sind den erzeugten Maßen auf jeden Fall vorzuziehen. -Wenn Du bei der Teilerstellung ein wenig diszipliniert vorgehst (also Durchmesser auch als Durchmesser erstellest und nicht als Radius, usw.) spartst Du Dir damit eine Menge Zeit bei der Zeichnungserstellung. -Wenn Du alle Maße über zeigen /wegnehmen der Zeichnung hinzugefügt hast, kannst Du idR sicher sein dass die Zeichnug vollständig bemaßt ist. -Du kannst über die Zeichnung das Tei ändern Der einzigen Falle, in denen meinereiner erzeugte Maße verwendet ist bei Gewindebemaßungen, und bei "Pfusch" Maßen (ich hoffe mein Chef ließt das hier nicht) denn nur bei erzeugten Maßen kann man das tatäschliche Maß ausblenden (anstelle @D... schreibe @o...). in diesem Sinne Gruss Silber Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Kantioler Martin Mitglied CAD Admin - Konstrukteur
  
 Beiträge: 773 Registriert: 06.09.2000 Windows 10 64 bit DELL PRECISION TOWER5810 NVIDIA QUADRO M4000 Creo Parametric 4.0 M060 PDMLink 11.0 M030 IV 2019 i. d. Ausbildung
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erstellt am: 06. Apr. 2004 08:08 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für Thorsten Seitz
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ehlers Mitglied Ingenieur
   
 Beiträge: 1432 Registriert: 05.11.2001 Pro/E 14-2001 WF1-5
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erstellt am: 06. Apr. 2004 09:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für Thorsten Seitz
Für beides gibt es gute Gründe! Schneller kann man eventuell mit Maße erzeugen sein, wenn das Modell sehr komplex ist. Maße sind dann oft schwer zu finden. Nicht immer ist ein Modell vollständig bemaßt wenn man alle Maße zeigen läßt. Es gibt ja auch Tife bis Fläche. Natürlich hat man die Logik im Modell und beim kopieren später viel Arbeit übernommen. Platten und einfache Teile sind oft schnell mit Maße zeigen fertig. Übrigens die Maße werden erstmal immer ans Modell gehängt. Auch die erzeugten. Nur mit Din.dtl Draw_model_read_only kommen die Maße in die Zeichnung. Zu erkennen an &dd... sonst &ad... ------------------ Des Übels Wurzel ist der Schwachsinn, wobei die Wurzel des Schwachsinns nicht zu unterschätzen ist (Werner) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
U_Suess Moderator CAD-Admin / manchmal Konstrukteur
       

 Beiträge: 10679 Registriert: 14.11.2001 CREO 8.0.6.0 (+Geniustool für Creo 10.0.1) PDMLink 12.0.2.8 NTSI Contender E64 SC8 mit NVIDIA Quadro P4000 Intel Core i7-10700KF / 3,80 GHz 64GB DDR4-RAM / 2933 MHz Win 10 Prof. 64Bit
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erstellt am: 06. Apr. 2004 09:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für Thorsten Seitz
Zitat: Original erstellt von ehlers: Nicht immer ist ein Modell vollständig bemaßt wenn man alle Maße zeigen läßt. Es gibt ja auch Tife bis Fläche.
Vollständig ist es da trotzdem bemaßt, da die Darstellung für Klarheit sorgt und die Fläche bis zu der gezogen wird, kann ja auch nicht ohne Bemaßungen erzeugt werden. Erzeugte Maße sind bei uns die absolute Ausnahme und sollen es auch bleiben. Ausnahme sind da eigentlich nur die netten "Indianer-Gewinde".  ------------------ Gruß U. Süß Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Beingodik Mitglied
 
 Beiträge: 244 Registriert: 28.03.2002
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erstellt am: 06. Apr. 2004 12:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für Thorsten Seitz
Hallo, mir scheint hier referenziert niemand irgendwas auf irgendetwas anderes. Baut ihr nur Teile und dann die Baugruppen? Wenn ich z.B. von einer Grundplatte einer x-beliebigen Vorrichtung die Maße anzeigen lasse, so habe ich nur Länge Breit Höhe und die Durchmesser der Bohrungen. Die Positionen der Bohrungen sind logischer Weise von der Bohrungen der Answchraubteile abhängig und haben einfach keine Masse. Ich bin einverstanden wenn man sagt das man Modellmaße vorziehen sollte, wenn man die Wahl hat. Auch wenn man während der Konstruktion schon mal an die Zeichnung denkt. Aber absichtlich alle Maße die man in der Zeichnung verwenden will mit Gewalt in das Modell bringen ist, tut mir leid, blödsinn. Im Gegenteil, ich arbeite so viel wie möglich mit Referenzen und Bedingungen, damit ich bei Änderungen nicht jedes einzelne KE von Hand nachrechnen muss. ------------------ Bis denne Die Antwort liegt irgendwo da draussen. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Michael 18111968 Moderator F&E & CAD
       

 Beiträge: 4893 Registriert: 25.07.2002 Wildfire 4 M220 (+SUT 2012) PDMLink 9.1 M050 NVIDIA Quadro FX 1700 Intel DualCore E8400 / 8GB WinXP 64 Prof. SP2
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erstellt am: 06. Apr. 2004 13:37 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für Thorsten Seitz
@beingodik: Das klingt ja eigentlich erstmal recht sinnvoll. Aber so richtig gut funktioniert diese Methode nur, wenn man allee Teile pro Projekt nur EINMAL braucht. Externe Referenzen sind bei uns die absolute Ausnahme, weil damit ein Teil, das in zwei unterschiedlichen Baugruppen eingebaut ist absolut nicht mehr zu handhaben ist. Meiner Meinung nach wird JEDER, der versucht, sich eine Bibliothek mit Wiederholteilen aufzubauen (um nicht jedesmal wieder eine neue Zeichnung zu erzeugen und jedes Teil komplett neu zu konstruieren) nicht umhin kommen, weitestgehend OHNE externe Referenzen zu arbeiten. Und DANN machen gezeigte Maße auch auf einmal viel mehr Sinn... Ciao & Grüße, Michael. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
mholz Mitglied CAx Admin
 
 Beiträge: 198 Registriert: 27.10.2000
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erstellt am: 06. Apr. 2004 13:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für Thorsten Seitz
Hallo Beingodik, Du hast einerseits recht, aber Du baust Dir damit ganz schön viele Abhängikeiten zwischen den Teilen auf. Da muss man eine klare Richtung drin haben sonst kann es zu zirkulären Referenzen kommen oder das Dein Teil (KE) die Referenzen verliert wenn ein anderes Teil ausgetauscht wird. Ich finde man sollte versuchen so viele Masse wie möglich ins Teil zu bekommen. Bei manchen Massen bricht man sich aber die Finger, wenn man die schon ins Teil bringen will, an der Stelle finde ich erzeugte Masse ganz in Ordnung. Bei uns hier arbeiten viele nach dem Motto, ich erzeug mir lieber schnell die Masse in der Zeichnung und dann wundern sie sich warum keine Toleranzen in den kopierten Teilen sind. Gruß aus dem Allgäu Michael ------------------ A train stops at the trainstation, does work stop at the workstation? Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Thorsten Seitz Mitglied Administration CAD

 Beiträge: 15 Registriert: 14.01.2004 Windows2000, 1024MB RAM, Xeon 2.8GHz NVidia Quadro4 900XGL Pro/E 2001 v2003010, Intralink 3.1 v2001361 CAD-Administration
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erstellt am: 06. Apr. 2004 14:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
Hallo Beingodik, also bei uns ist das wie bei den anderen auch.. Externe Referenzen sind nur in Ausnahmefällen erlaubt.. Durch Zusammenarbeit mit Intralink haben diese externen Referenzen ziemlich schnell einen üblen Beigeschmack. Und außerdem verhindern Sie das Wiederverwenden von Teilen. @mholz: So arbeiten hier leider auch einige meiner User... Sie meinen, sie wären viel schneller, wenn Sie die Maße in der Zeichnung einfach neu erzeugen... Aber wir versuchen derzeit hier eine geregelte Linie hinein zu bringen.. soll heißen: Modellmaße den Vorzug zu geben, da bei einer Geometrie-Änderung (Löschen von einer Fase o. ä.) bei einem 2D-Maß die Referenzen verloren gehen... Gibt es eine Möglichkeit, 2D-Maße farblich von Modellmaßen hervorzuheben? Gruss Thorsten
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U_Suess Moderator CAD-Admin / manchmal Konstrukteur
       

 Beiträge: 10679 Registriert: 14.11.2001 CREO 8.0.6.0 (+Geniustool für Creo 10.0.1) PDMLink 12.0.2.8 NTSI Contender E64 SC8 mit NVIDIA Quadro P4000 Intel Core i7-10700KF / 3,80 GHz 64GB DDR4-RAM / 2933 MHz Win 10 Prof. 64Bit
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erstellt am: 06. Apr. 2004 14:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für Thorsten Seitz
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Beingodik Mitglied
 
 Beiträge: 244 Registriert: 28.03.2002
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erstellt am: 06. Apr. 2004 14:29 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für Thorsten Seitz
Hallo nochmal, Ich hab nie gesagt das gezeigte Maße keinen Sinn machen, im Gegenteil. Ich als reiner Betriebsmittelkonstrukteur habe weniger Problemne mit Gleichteilen. Als Produktdesigner sieht die Sache schon anders aus. da muss ich euch recht geben. Daran sieht man, das ist keine pauschale sache. ------------------ Bis denne Die Antwort liegt irgendwo da draussen. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
hagen123 Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Application Specialist
     
 Beiträge: 2312 Registriert: 12.11.2000 Pro/Engineer Wildfire 4 Pro/Intralink 3.4
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erstellt am: 06. Apr. 2004 14:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für Thorsten Seitz
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U_Suess Moderator CAD-Admin / manchmal Konstrukteur
       

 Beiträge: 10679 Registriert: 14.11.2001 CREO 8.0.6.0 (+Geniustool für Creo 10.0.1) PDMLink 12.0.2.8 NTSI Contender E64 SC8 mit NVIDIA Quadro P4000 Intel Core i7-10700KF / 3,80 GHz 64GB DDR4-RAM / 2933 MHz Win 10 Prof. 64Bit
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erstellt am: 06. Apr. 2004 14:49 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für Thorsten Seitz
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Thorsten Seitz Mitglied Administration CAD

 Beiträge: 15 Registriert: 14.01.2004 Windows2000, 1024MB RAM, Xeon 2.8GHz NVidia Quadro4 900XGL Pro/E 2001 v2003010, Intralink 3.1 v2001361 CAD-Administration
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erstellt am: 06. Apr. 2004 14:57 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
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