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Autor Thema:  Erzeugte Bemassung vs. gezeigte Bemassung ... (2220 mal gelesen)
Thorsten Seitz
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Administration CAD


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Beiträge: 15
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NVidia Quadro4 900XGL
Pro/E 2001 v2003010, Intralink 3.1 v2001361
CAD-Administration

erstellt am: 06. Apr. 2004 07:39    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo,

welche Vorteile haben die gezeigten Maße (Modellmaße) gegenüber den erzeugten Maßen (Annahme: erzeugte Maße werden nicht an das Modell zurück geschrieben....) oder gibt es eine Empfehlung über die vorzugsweise Verwendung der Modellmaße????

Danke schon mal....
Thorsten

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Silber
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Projektingenieur


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erstellt am: 06. Apr. 2004 07:58    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Thorsten Seitz 10 Unities + Antwort hilfreich

Moin Thorsten,

Maße, die über zeigen/wegnehmen sind den erzeugten Maßen auf jeden Fall vorzuziehen.
-Wenn Du bei der Teilerstellung ein wenig diszipliniert vorgehst (also Durchmesser auch als Durchmesser erstellest und nicht als Radius, usw.) spartst Du Dir damit eine Menge Zeit bei der Zeichnungserstellung.
-Wenn Du alle Maße über zeigen /wegnehmen der Zeichnung hinzugefügt hast, kannst Du idR sicher sein dass die Zeichnug vollständig bemaßt ist.
-Du kannst über die Zeichnung das Tei ändern

Der einzigen Falle, in denen meinereiner erzeugte Maße verwendet ist bei Gewindebemaßungen, und bei "Pfusch" Maßen (ich hoffe mein Chef ließt das hier nicht) denn nur bei erzeugten Maßen kann man das tatäschliche Maß ausblenden (anstelle @D... schreibe @o...).

in diesem Sinne
Gruss Silber

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Kantioler Martin
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CAD Admin - Konstrukteur


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Beiträge: 773
Registriert: 06.09.2000

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DELL PRECISION TOWER5810
NVIDIA QUADRO M4000
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IV 2019 i. d. Ausbildung

erstellt am: 06. Apr. 2004 08:08    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Thorsten Seitz 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Thorsten
wenn z. B. einem erzeugten Maß nachtraäglich in der Zeichnung eine Maßtoleranz zugewiesen wird, gibt es diese Toleranz nur auf dem Papier und nicht im Modell.
Martin

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ehlers
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Ingenieur


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erstellt am: 06. Apr. 2004 09:27    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Thorsten Seitz 10 Unities + Antwort hilfreich

Für beides gibt es gute Gründe!

Schneller kann man eventuell mit Maße erzeugen sein, wenn das Modell sehr komplex ist. Maße sind dann oft schwer zu finden. Nicht immer ist ein Modell vollständig bemaßt wenn man alle Maße zeigen läßt. Es gibt ja auch Tife bis Fläche.

Natürlich hat man die Logik im Modell und beim kopieren später viel Arbeit übernommen.

Platten und einfache Teile sind oft schnell mit Maße zeigen fertig.

Übrigens die Maße werden erstmal immer ans Modell gehängt. Auch die erzeugten. Nur mit Din.dtl Draw_model_read_only kommen die Maße in die Zeichnung. Zu erkennen an &dd... sonst &ad...

------------------
Des Übels Wurzel ist der Schwachsinn, wobei die Wurzel des Schwachsinns nicht zu unterschätzen ist (Werner)

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U_Suess
Moderator
CAD-Admin / manchmal Konstrukteur




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erstellt am: 06. Apr. 2004 09:33    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Thorsten Seitz 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von ehlers:
Nicht immer ist ein Modell vollständig bemaßt wenn man alle Maße zeigen läßt. Es gibt ja auch Tife bis Fläche.

Vollständig ist es da trotzdem bemaßt, da die Darstellung für Klarheit sorgt und die Fläche bis zu der gezogen wird, kann ja auch nicht ohne Bemaßungen erzeugt werden.

Erzeugte Maße sind bei uns die absolute Ausnahme und sollen es auch bleiben. Ausnahme sind da eigentlich nur die netten "Indianer-Gewinde". 

------------------
Gruß
U. Süß

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Beingodik
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erstellt am: 06. Apr. 2004 12:22    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Thorsten Seitz 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,

mir scheint hier referenziert niemand irgendwas auf irgendetwas anderes.

Baut ihr nur Teile und dann die Baugruppen?

Wenn ich z.B. von einer Grundplatte einer x-beliebigen Vorrichtung die Maße anzeigen lasse, so habe ich nur Länge Breit Höhe und die Durchmesser der Bohrungen.
Die Positionen der Bohrungen sind logischer Weise von der Bohrungen der Answchraubteile abhängig und haben einfach keine Masse.

Ich bin einverstanden wenn man sagt das man Modellmaße vorziehen sollte, wenn man die Wahl hat. Auch wenn man während der Konstruktion schon mal an die Zeichnung denkt. Aber absichtlich alle Maße die man in der Zeichnung verwenden will mit Gewalt in das Modell bringen ist, tut mir leid, blödsinn.

Im Gegenteil, ich arbeite so viel wie möglich mit Referenzen und Bedingungen, damit ich bei Änderungen nicht jedes einzelne KE von Hand nachrechnen muss.

------------------
Bis denne

Die Antwort liegt irgendwo da draussen.

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Michael 18111968
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erstellt am: 06. Apr. 2004 13:37    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Thorsten Seitz 10 Unities + Antwort hilfreich

@beingodik: Das klingt ja eigentlich erstmal recht sinnvoll.
Aber so richtig gut funktioniert diese Methode nur, wenn man allee Teile pro Projekt nur EINMAL braucht.

Externe Referenzen sind bei uns die absolute Ausnahme, weil damit ein Teil, das in zwei unterschiedlichen Baugruppen eingebaut ist absolut nicht mehr zu handhaben ist.

Meiner Meinung nach wird JEDER, der versucht, sich eine Bibliothek mit Wiederholteilen aufzubauen (um nicht jedesmal wieder eine neue Zeichnung zu erzeugen und jedes Teil komplett neu zu konstruieren) nicht umhin kommen, weitestgehend OHNE externe Referenzen zu arbeiten.

Und DANN machen gezeigte Maße auch auf einmal viel mehr Sinn...

Ciao & Grüße,
Michael.

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mholz
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erstellt am: 06. Apr. 2004 13:53    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Thorsten Seitz 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Beingodik,

Du hast einerseits recht, aber Du baust Dir damit ganz schön viele Abhängikeiten zwischen den Teilen auf. Da muss man eine klare Richtung drin haben sonst kann es zu zirkulären Referenzen kommen oder das Dein Teil (KE) die Referenzen verliert wenn ein anderes Teil ausgetauscht wird.
Ich finde man sollte versuchen so viele Masse wie möglich ins Teil zu bekommen. Bei manchen Massen bricht man sich aber die Finger, wenn man die schon ins Teil bringen will, an der Stelle finde ich erzeugte Masse ganz in Ordnung.
Bei uns hier arbeiten viele nach dem Motto, ich erzeug mir lieber schnell die Masse in der Zeichnung und dann wundern sie sich warum keine Toleranzen in den kopierten Teilen sind.

Gruß aus dem Allgäu
Michael

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A train stops at the trainstation, does work stop at the workstation?

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Thorsten Seitz
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erstellt am: 06. Apr. 2004 14:13    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Beingodik,

also bei uns ist das wie bei den anderen auch.. Externe Referenzen sind nur in Ausnahmefällen erlaubt.. Durch Zusammenarbeit mit Intralink haben diese externen Referenzen ziemlich schnell einen üblen Beigeschmack. Und außerdem verhindern Sie das Wiederverwenden von Teilen.

@mholz: So arbeiten hier leider auch einige meiner User... Sie meinen, sie wären viel schneller, wenn Sie die Maße in der Zeichnung einfach neu erzeugen... Aber wir versuchen derzeit hier eine geregelte Linie hinein zu bringen.. soll heißen: Modellmaße den Vorzug zu geben, da bei einer Geometrie-Änderung (Löschen von einer Fase o. ä.) bei einem 2D-Maß die Referenzen verloren gehen...

Gibt es eine Möglichkeit, 2D-Maße farblich von Modellmaßen hervorzuheben?

Gruss Thorsten

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U_Suess
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erstellt am: 06. Apr. 2004 14:28    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Thorsten Seitz 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Thortsen,

da gab es schon mal einen Beitrag dazu. Leider keine Zeit, den zu suchen. Aber den findest Du bestimmt.

------------------
Gruß
U. Süß

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Beingodik
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Hallo nochmal,

Ich hab nie gesagt das gezeigte Maße keinen Sinn machen, im Gegenteil.

Ich als reiner Betriebsmittelkonstrukteur habe weniger Problemne mit Gleichteilen.

Als Produktdesigner sieht die Sache schon anders aus. da muss ich euch recht geben.

Daran sieht man, das ist keine pauschale sache.

------------------
Bis denne

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hagen123
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U_Suess
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Danke für die Suche! Auch wenn es nicht für mich war.

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Gruß
U. Süß

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Thorsten Seitz
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Vielen Dank für die Suche!

Gruss Thorsten

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