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Hallo zusammen,

ich habe folgendes Problem. Ich möchte eine Kurve erzeugen, die mir eine Wendel beschreibt. Diese Kurve möchte ich über die Steigung und Durchmesser aprmetrisch steuern können. Wie erzeuge ich so eine Kurve? Möglicher Lösugnsansatz wäre Kurve Fläche-Fläche, aber wie sollte die zweite Fläche aussehen, wenn die erste eine zylindrische Fläche ist? Hier hier jemand eine Idee, wäre echt super. Das ganze soll in ProE 2000i realisiert werden.

Gruß :-)

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Hallo Sotty,
wenn ich Dich richtig verstanden habe, willst Du eine Spiralkurve erzeugen. Wenn dem So ist, geht das über

- "Kurve aus Gleichung", dabei werden Anzahl der Umdrehungen, Höhe und Durchmesser mit Hilfe des Laufparameters gesteuert, oder über

- einen "variabel gezogenen Schnitt", in dem Du die Skizze (eine Linie) per Beziehung um Deine Leitkurve rotieren läßt. Die Höhe kommt dabei aus der Kurve, der Durchmesser aus der Skizze und die Windungen aus der Beziehung.

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Gruß,
:cybernuth:

[Diese Nachricht wurde von cbernuth@DENC am 28. Nov. 2003 editiert.]

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Hallo cybernuth,

das mit dem Laufparameter hört sich nicht schlecht an, nur wie soll die Gleichung aussehen. Gibt es eine Gleichung, die mir eine Wendel nur anhand von Durchmesser und Steigung beschreibt? Ich habe leider bis jetzt keine gefunden.

Gruß Sotty

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hallo scotty,

steigung und durchmesser - sind das nicht genau die parameter mit denen pro/e zum ärger aller federverformer ein spiral-element erzeugt?
wenn dir damit gedient wäre, einfach deine fläche mit dem helix-ke basteln und fertig.

mein' ja nur so!

gruß

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Kurven aus Gleichungen können nicht zum Ziehen verwendet werden!!!
Schnell und einfach wenn Pro/Surface vorhanden.
Zylindrische Fläche erzeugen und Kurve umwickeln oder abwickeln.
Dabei skizziert man die Kurve auf einer Ebene, diese wird dann um den Zylinder gewickelt.

schöne Grüße

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Des Übels Wurzel ist der Schwachsinn, wobei die Wurzel des Schwachsinns nicht zu unterschätzen ist (Werner)

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@ehlers

mit der Leitkurve, das stimmt.
Jedoch kann man variabel mit einem konstanten Schnitt ziehen und die Mittelchse als Sebkrechten Referenz nehmen (in der Wildfire brauche ich für einen VarSec mit "Senkrecht zu Ursprung" garkeine zweite Referenz mehr).

@Sotty

"Kurve aus Gleichung" aufrufen, Koord Sys angeben, Zylindrische Bemaßungstyp auswählen und dann im Editor folgende Gleichung eingeben (t läuft immer zwischen 0 und 1):

r=10 (für konstanten radius)
theta=15*t*360 (für 15 Windungen)
z=20*t (für eine Höhe von 0 bis 20)

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Gruß,
:cybernuth:

[Diese Nachricht wurde von cbernuth@DENC am 28. Nov. 2003 editiert.]

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gezogen.jpg

hallo softly,

dies wäre eine spirale kurve "mit gleichung"
txt-file ist auch dabei(ich benutze die Zyl-koordinate - ist bequemer)

gruß

sergej

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Sergej

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@cbernuth@DENC
Stimmt natürlich, aber man brauch eventuell einen Sirn- oder Achsschnitt. Je nach dem was man als Skizze ziehen kann oder erstellen möchte.

Schönes Wochenende

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Des Übels Wurzel ist der Schwachsinn, wobei die Wurzel des Schwachsinns nicht zu unterschätzen ist (Werner)

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gezogen.jpg

warum nicht?

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Sergej

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Hallo cybernuth,

hat geklappt. Vielen Dank auf das beste Forum.

Gruß Sotty

Zitat:

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Original erstellt von cbernuth@DENC:
@ehlers

mit der Leitkurve, das stimmt.
Jedoch kann man variabel mit einem konstanten Schnitt ziehen und die Mittelchse als Sebkrechten Referenz nehmen (in der Wildfire brauche ich für einen VarSec mit "Senkrecht zu Ursprung" garkeine zweite Referenz mehr).

@Sotty

"Kurve aus Gleichung" aufrufen, Koord Sys angeben, Zylindrische Bemaßungstyp auswählen und dann im Editor folgende Gleichung eingeben (t läuft immer zwischen 0 und 1):

r=10 (für konstanten radius)
theta=15*t*360 (für 15 Windungen)
z=20*t (für eine Höhe von 0 bis 20)

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@ehlers

math. Kurevn zum ziehen:

sie können dann nicht benutzt werden, wenn sie unter einem Winkel im Raum Enden, da sonst die Skizzierebene nicht eingereichtet werden kann.
Bei einer flachen Spirale zB. klappt das Ziehen (da konstante horizontale Ausrichtung...)

Gruß und schönes Wochende...

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Gruß,
:cybernuth:

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Hi Sotty

Guckst Du hier:
http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum12/HTML/001890.shtml

Geht auch für Zugfedern mit schönen Übergang zu den Enden, oder sowas.

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Gruß Armin

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Hallo Sergej,

das mit der Gleichung hat geklappt. Gibt es nun eine Möglichkeit die Paramerter Radius, Höhe und Anzahl der Windungen direkt im Modell oder über ein Layout zu steuern? Ich muß bei einer Änderung sonst immer in die Gleichung gehen. Finde ich nicht sehr elegant.

Gruß Sotty

Zitat:

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Original erstellt von SergejH:
hallo softly,

dies wäre eine spirale kurve "mit gleichung"
txt-file ist auch dabei(ich benutze die Zyl-koordinate - ist bequemer)

gruß

sergej

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Hallo,

erzeuge Dir einfach die benötigten Parameter im Teil und beziehe Dich in den Gleichungen darauf.

___________
Gruß
U_Suess

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graph.jpg

@softly

eine elegante steuerung der Gleichungsparameter wäre ein Graph, daß einen Spline benutzt.
Die Anbindung des Graphes an die Geometrie erfolgt mit dem Befehl "Trajpar".
Soll aber erlich sagen, daß ich das noch nicht ausprobiert habe, werde im Laufe des Tages machen

Gruß

------------------
Sergej

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...erlich.. :-( war "ehrlich" gemeint

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Sergej

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Wendel.jpg

Hallo zusammen,

ich habe  nun die Wendel erzeugt. Diese ist über Parameter, Länge des Kabels, Steigung und Durchmesser beschrieben. Funktioniert super über ein Layout. Nun kommt die nächste Hürde bzw. vielleicht auch unlösbares Problem. Das Ende der Wendel (Pnt1), siehe Anhang, soll mit dem Punkt Pnt0 ebenfalls mit einem Kabel verbunden werden. Da dies am besten sich an die jeweilige Position des Kabelendes der Wendel anpassen sollte, dachte ich zunächst an eine Splineverbindung. Leider hat dies bis jetzt noch nicht funktioniert. Der spline macht z.T. wilde Geschichten wenn ich die Länge des Kabels ändere. Das Kabel sollte zunächst senkrecht bzw. tangential von  dem Wendelende mit möglicht dem selben Radius (Mindestradius) wie die Wendel fortgeführt werden und dann den Punkt Pnt0 erreichen. Es schien für mich keine Lösung zu geben. 

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Hallo,

wenn Du schon soviel von diesem Kabel weißt, dann versuche es doch einmal mit einer gezeichneten Kurve. Der Übergang zur Wendel ist definiert, der anschließende Radius und der Endpunkt. Dafür würde ich nicht mit Splines anfangen sondern Linien und Radien verwenden.
Als zweite Möglichkeit würde mir noch das KE Rohr einfallen. Mußt Du mal ein wenig in der Hilfe nachschauen; denn dazu kann ich Dir auch nichts genaues sagen.

______________
Gruß
U_Suess

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Hallo,

wenn ich nicht soviel üebr das Kabel wüßte, hätte ich kein Ziel vor Augen und ich könnte die ganze Sache sein lassen. Mein Problem besteht darin, wenn ich die Länge der Wendel ändere, ändert sich die Position des Wendelendes udn somit die Anschlußbedinungen zum nächten Kabel. Wenn ich einen festen Radius als Schnitt vorgebe, funktioniert es zwar für diese Position, aber wie sieht es bei einer Drehung um 180° aus? Ich denke so einfach ist es nicht.

Gruß Sotty

Zitat:

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Original erstellt von U_Suess:
Hallo,

wenn Du schon soviel von diesem Kabel weißt, dann versuche es doch einmal mit einer gezeichneten Kurve. Der Übergang zur Wendel ist definiert, der anschließende Radius und der Endpunkt. Dafür würde ich nicht mit Splines anfangen sondern Linien und Radien verwenden.
Als zweite Möglichkeit würde mir noch das KE Rohr einfallen. Mußt Du mal ein wenig in der Hilfe nachschauen; denn dazu kann ich Dir auch nichts genaues sagen.

______________
Gruß
U_Suess

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... warum einfach, wenn's auch kompliziert geht ...
* eine einfache Fläche ( eine Linie im Skizzierer !!!) zu einer Spirale ziehen und anschließend auf deren Außenkante dein "Kabel" ziehen - geht mit 2000i und ist immer eine Spirale, von der du die Durchmesser, Steigung "sofort im Blickfeld" hast.
BTW , die Fläche darf/sollte nicht bis zur Rotationachse gehen.
Dein nächstes Problem ( Längenänderung ) ließe sich am Besten in der 2001 ff. bewerkstelligen: Analysefeature + Optimierung unter Freigabe der Höhe ...

Kalle_ok

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@ kalle,

danke! (s. beitrag v. 28.11.)
kannst du mir dein unterschrifts-smilie schicken?

schönes wochenende!

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Hallo Kalle,

das mit der Spirale habe ich soweit erreicht. Mein Problem ist die Verbindung vom Kabelende bis zum Punkt Pnt0. Das Kabel sollte hier unter einhaltung eines Mindesradius einen möglicht kurzne Weg weiterlaufen. Da sich das Spiralende bei einer Längenädnerung oder Steigungsänderung im Raum ständig ändert, ändern sich auch die Randbedingungen für den Verlauf vom Spiralende zum Punkt Pnt0.

Gruß 

Zitat:

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Original erstellt von kalle_ok:
... warum einfach, wenn's auch kompliziert geht ...
* eine einfache Fläche ( eine Linie im Skizzierer !!!) zu einer Spirale ziehen und anschließend auf deren Außenkante dein "Kabel" ziehen - geht mit 2000i und ist immer eine Spirale, von der du die Durchmesser, Steigung "sofort im Blickfeld" hast.
BTW , die Fläche darf/sollte nicht bis zur Rotationachse gehen.
Dein nächstes Problem ( Längenänderung ) ließe sich am Besten in der 2001 ff. bewerkstelligen: Analysefeature + Optimierung unter Freigabe der Höhe ...

Kalle_ok

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