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Autor
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Thema: Abwicklung und Durchdringung (4063 mal gelesen)
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bbq-master Mitglied
Beiträge: 4 Registriert: 11.05.2013
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erstellt am: 11. Mai. 2013 20:11 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, ich bin neu hier im Forum. Ich gerade beim Fernstudium zum Industriemeister Metall. Hierfür wurde mir von der Fernschule die Version 2012 vom Inventor zur Verfügung gestellt. Problem ist nur das die ganzen Schulungen hierzu recht mager sind. Vieles konnte ich durch Google Suchen und ausprobieren schon selbst herausfinden, aber bei folgendem Problem hänge ich einfach fest. Es geht um eine Durchdringung / Abwicklung einer Rohrkonstruktion. Ich könnte es ja per Hand Zeichnen, aber ich will es aus verschiedenen Gründen mit dem Inventor lösen. Ich hab es gemäß dieser Anleitung versucht. Mein Problem ist jetzt die Abwicklung der einzelnen, freigelegten Teile. Ich kann weder Abwickeln noch eine Auftrennung durchführen. Beim Abwickeln kann ich das Rohr nicht einmal markieren. Was mache ich falsch? Ich habe die Grundkonstruktion und ein freigelegtes Rohr als Datei angehängt. Gruß bbq-master Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Lothar Boekels Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau und CAD-Trainer
Beiträge: 3823 Registriert: 15.02.2001 DELL Precision 7520 Win10Pro-64 Inventor mit Vault Professional 2024 --------------------- Während man es aufschiebt, verrinnt das Leben. Lucius Annaeus Seneca (ca. 4 v. Chr - 65 n. Chr.)
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erstellt am: 11. Mai. 2013 20:42 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für bbq-master
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Roland Schröder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13310 Registriert: 02.04.2004 IV 2019 + 2020 + 2021 W7pro64 F-Secure-Safe Dell-M4600 2,13GHz 12GB Quadro2000M 15,4"1920x1080 MS-IntelliMouse-Optical SpacePilotClassic
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erstellt am: 11. Mai. 2013 20:43 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für bbq-master
Zitat: Original erstellt von bbq-master: ...Schulungen hierzu recht mager...
Au, weh. Einfach so und ohne persönlich Anleitung ist das Programm in seiner nicht geringen Komplexität natürlich sehr schwierig zu erfassen. Aber egal. Dass Du Deine Datei gepostet hast, ermöglicht schon mal sehr viel Hilfe: - Die Modellierung verschiedener Bauteile, die sich in ihrer Form gegenseitig beeinflussen, in einem einzigen ipt ist (auch wenn das Manche anders sehen) GENAU RICHTIG. - Dein Modellierweg ist allerdings noch sehr - ich sag mal, ohne Dir nahe treten zu wollen - unbeholfen. Aber ist nicht schlimm, das ist halt so in dieser Phase des Erlernens. - Die Aufteilung in die einzeln Teile sollte besser anders erfolgen, und zwar indem Du mittels der Funktion -> Abgeleitete Komponente das Modell des kompletten Anschlussstücks als z.B: Flächenbezug in eine neue ipt importierst und darauf dann nur die Fläche für jeweils ein Blech mittels "Verdickung" erzeugst. Dafür musst Du das Bezugsmodell (manche nennnen es gern "Master") dann noch nicht mal aushöhlen, weil dann ja nur die Außenfläche wichtig ist. - Das Grundlegendste zum Schluss: Du musst , wenn du so modellierst, selber dafür sorgen, dass die in den Blechvorggaben angegebene Blechdicke und die modellierte Blechdicke übereinstimmen, sonst funktioniert die Abwicklung schon mal gar nicht. Und ansonsten noch: Herzlich Willkommen hier auf CAD.de! ------------------ Roland www.Das-Entwicklungsbuero.de It's not the hammer - it's the way you hit! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Michael Puschner Moderator Rentner
Beiträge: 13003 Registriert: 29.08.2003 Toshiba Encore mit MS Office Ein Programm sollte nicht nur Hand und Fuß, sondern auch Herz und Hirn haben. (Michael Anton)
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erstellt am: 11. Mai. 2013 20:46 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für bbq-master
Zitat: Original erstellt von bbq-master: ... Was mache ich falsch? ...
Willkommen bei CAD.DE und AUGCE! Vier wichtige Links für den problemlosen Einstieg: Richtig Fragen - Nettiquette - Suchfunktion - System-Info Das an die Fragestellung angehängte Blechbauteil lässt sich sofort abwickeln, wenn man in die Blechstandards statt der eingestellten 0,120 inch die richtige Blechstärke von 1mm einträgt. Vermutlich ist das Ergebnis dann noch nicht das gewünschte, denn die Blechschnitte verlaufen nicht lotrecht zur Blechfläche. In solchen Fällen ist es besser, das Bauteil als Flächenmodell zu erstellen und dann aufzudicken. Was mit "freigelegte Teile" gemeint ist, weiß ich allerdings nicht. Auch verstehe ich nicht, was es in dem Beispiel noch aufgetrennt werden soll. EDIT: (Etwas später) Nach dem ich Roland Schröders Beitrag sah, habe ich mir die Entstehungsgeschichtedes Bauteils mal angesehen. Jetzt weiß ich auch was mit "freigelegte Teile" gemeint ist. Und ja, da wäre es besser nur die Durchdringung der drei Zylinder dreimal als Flächenmodell abzuleiten und jeweils ein Bauteil durch Aufdicken zu erstellen. Wenn man dann noch die Blechregel und Abwicklungsregel jeweils richtig definiert, kann man die Bauteile nach dem Auftrennen auch korrekt abwickeln. ------------------ Michael Puschner Autodesk Inventor Certified Expert Mensch und Maschine Scholle GmbH
Dieses Jahr mach' ich Ünflation: Jeder Beitrag, unabhängig von seinem Inhalt, bekommt von mir 10Ü, solange der Vorrat reicht. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Knoeti Mitglied Techniker
Beiträge: 222 Registriert: 20.08.2010
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erstellt am: 11. Mai. 2013 20:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für bbq-master
Moin! Hast du in den Blechstandards die richtige Blechstärke eingestellt? Mein Internet spinnt, sry ------------------ Mit freundlichen Grüßen Guido [Diese Nachricht wurde von Knoeti am 11. Mai. 2013 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Roland Schröder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13310 Registriert: 02.04.2004 IV 2019 + 2020 + 2021 W7pro64 F-Secure-Safe Dell-M4600 2,13GHz 12GB Quadro2000M 15,4"1920x1080 MS-IntelliMouse-Optical SpacePilotClassic
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erstellt am: 11. Mai. 2013 21:05 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für bbq-master
Zitat: Original erstellt von Michael Puschner: ...durch Aufdicken zu erstellen. Wenn man dann noch die Blechregel und Abwicklungsregel jeweils richtig definiert, ...
... und eine Auftrennung macht! Und dabei ist es dann sehr spannend, wie man die Stelle findet, wo die Naht am kürzesten wird. Frage inbesondere an Michael, der die Neuerungen über die Versionen viel besser kennt als ich: gibt es da inzwischen etwas Automatisches? ------------------ Roland www.Das-Entwicklungsbuero.de It's not the hammer - it's the way you hit! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
bbq-master Mitglied
Beiträge: 4 Registriert: 11.05.2013
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erstellt am: 11. Mai. 2013 22:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Michael Puschner Moderator Rentner
Beiträge: 13003 Registriert: 29.08.2003 Toshiba Encore mit MS Office Ein Programm sollte nicht nur Hand und Fuß, sondern auch Herz und Hirn haben. (Michael Anton)
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erstellt am: 11. Mai. 2013 22:40 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für bbq-master
Zitat: Original erstellt von Roland Schröder: ... und eine Auftrennung macht! Und dabei ist es dann sehr spannend, wie man die Stelle findet, wo die Naht am kürzesten wird. ...
Das Auftrennen hatte ich erwähnt, gerade da, wo du aufgehört hattest mich zu zitieren. Nein, die Stelle, wo die Naht am kürzesten ist, findet IV nach wie vor nicht von selbst. Bei komplexeren Blechbauteilen mit nicht zylindrischen Biegezonen scheitert die Trennfuntion auch manchmal. Dann ist es besser, die Trennung schon im abgeleiteten Flächenmodell oder im Master durchzuführen. ------------------ Michael Puschner Autodesk Inventor Certified Expert Mensch und Maschine Scholle GmbH Dieses Jahr mach' ich Ünflation: Jeder Beitrag, unabhängig von seinem Inhalt, bekommt von mir 10Ü, solange der Vorrat reicht. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
bbq-master Mitglied
Beiträge: 4 Registriert: 11.05.2013
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erstellt am: 12. Mai. 2013 10:23 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, ich habe es geschafft über die Aufdickungsfunktion einen zweiten und dritten Volumenkörper zu erstellen. Diese hab ich dann in eine neue Blech ipt umgeleitet. Danach hab ich aufgetrennt und abgewickelt Sieht ausgedruckt um einiges besser aus, vielen Dank für die Hilfe Gruß bbq-master Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Roland Schröder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13310 Registriert: 02.04.2004 IV 2019 + 2020 + 2021 W7pro64 F-Secure-Safe Dell-M4600 2,13GHz 12GB Quadro2000M 15,4"1920x1080 MS-IntelliMouse-Optical SpacePilotClassic
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erstellt am: 12. Mai. 2013 16:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für bbq-master
Zitat: Original erstellt von Michael Puschner: Das Auftrennen hatte ich erwähnt, gerade da, wo du aufgehört hattest mich zu zitieren.
Ja, das habe ich auch gesehen (Vielleicht etwas zu spät ). Nimm es mir bitte nicht übel. Ich habe das nicht um Dich zu ärgern so hervorgehoben, sondern weil ich das oft so im Nebensatz erwähnte Auftrennen immer gar nicht so einfach finde. ------------------ Roland www.Das-Entwicklungsbuero.de It's not the hammer - it's the way you hit! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Michael Puschner Moderator Rentner
Beiträge: 13003 Registriert: 29.08.2003 Toshiba Encore mit MS Office Ein Programm sollte nicht nur Hand und Fuß, sondern auch Herz und Hirn haben. (Michael Anton)
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erstellt am: 12. Mai. 2013 17:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für bbq-master
Zitat: Original erstellt von Roland Schröder: ... Nimm es mir bitte nicht übel. ...
Wie könnte ich und warum sollte ich.
Zitat: Original erstellt von Roland Schröder: ... weil ich das oft so im Nebensatz erwähnte Auftrennen immer gar nicht so einfach finde.
Die dafür vorgesehene Funktion ist auch nur bei einfachen Bauteile einfach zu handhaben und bei komplexeren Bauteilen versagt sie auch gerne mal. Wenn man den Weg über das Aufdicken von Flächen geht, ist es daher oft auch besser, schon die Flächen aufzutrennen. ------------------ Michael Puschner Autodesk Inventor Certified Expert Mensch und Maschine Scholle GmbH Dieses Jahr mach' ich Ünflation: Jeder Beitrag, unabhängig von seinem Inhalt, bekommt von mir 10Ü, solange der Vorrat reicht. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
stierlitz Mitglied
Beiträge: 1 Registriert: 03.07.2013
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erstellt am: 01. Jan. 2014 16:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für bbq-master
Hallo, bin auch ziemlich am Anfang und habe echt Probleme mit dieser Aufgabe. Habe die Teile zusammengebaut und das eigentliche Problem ist die auftrennung des überflüssigen Material von dem schräg eingefügtem Rohr. Kriege echt die krise. Für einen Tipp were ich sehr Dankbar. Danke stierlitz Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Andreas Gawin Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Blechschlosser Metallbauermeister
Beiträge: 3616 Registriert: 24.02.2006 Inventor 2022/2023/2024 AutoCad Mechanical 2023/2024 FARO S70 FARO Scene WIN10-64 32GB WIN11-64 32GB Spacemouse Enterprise
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erstellt am: 01. Jan. 2014 21:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für bbq-master
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