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Hallo,
um eine Schrägbohrung auf einen Zylinder zu erstellen, benötige ich je nach Lage bis zu 3 Ebenen mit Skizzen,
hat jemand einen Tip, für eine einfachere Vorgehensweise? 
Für eine Antwort, danke im Voraus

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Eine Arbeitsebene (radial) und eine Skizze da drauf genügt.

Die Luxusversion ist dann zusätzlich eine Arbeitsebene mit dieser Skizze erstellen und da eine weitere Skizze mit Bohrunsgpunkt drauf, aber das ist eigentlich schon Fleißaufgabe  .

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20121102_082018.gif

Hallo Edmont,

wenn Du mit der Schrägbohrung ganz gezielt auf einer speziellen Stelle auskommen möchtest, kannst Du es so machen, wie in diesem Bild:

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Gruß Lothar Boekels

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Wir unterstützen die Arbeit der
- Rettungshundestaffel des DRK in Viersen
Das könnt Ihr auch tun.

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Danke für den Tip, ganz habe ich es noch nicht. Entweder ich bohre nach Skizze, dann bohrt er mir quer, oder ich bohre auf Punkt, dann erkennt er den Punkt nicht. Benötige ich hierfür noch eine Ebene (Lotrecht zu Achse durch Punkt) mit Skizze?

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In Abhängigkeit von den gegebenen (mir nicht bekannten) Umgebungsbedingungen könnte man die Bohrung auch als Rotationsteil (Differenz) ausführen.

Jürgen

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Zitat:

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Original erstellt von Edmont:
Danke für den Tip, ganz habe ich es noch nicht. Entweder ich bohre nach Skizze, dann bohrt er mir quer, oder ich bohre auf Punkt, dann erkennt er den Punkt nicht. Benötige ich hierfür noch eine Ebene (Lotrecht zu Achse durch Punkt) mit Skizze?

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Nein, keine Ebene. Du benötigst einen Arbeitspunkt und eine Achse für die Bohrung auf Punkt. Der Punkt für den Startreferenzpunkt und die Achse für die Bohrungsachse, wie eigentlich deutlich erkennbar in dem Bild.

[Edit: Aber für den Punkt und die Achse brauchst Du natürlich eine Ebene vorher, das ist die radiale Ebene von der vorher die Rede war.]

Grüße

[Diese Nachricht wurde von loop29 am 02. Nov. 2012 editiert.]

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Hallo loop29,
also wenn mich nicht alles täuscht dann braucht es zum erstellen von Arbeitspunkt und Achse ebenfalls eine Skizze, wenn das ganze nicht auf einer der Hauptebenen liegt dann muss mindestens eine weitere Ebene erzeugt werden um die notwendige Skizze zu erzeugen. Oder etwa nicht?

Beste Grüße

Matthias

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Nihil Ex Nihilo

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Bohrungs-Skizze.jpg

Hallo,

ich geh einen etwas anderen Weg, der sich in meinem Fall bewährt hat. Wir müssen oft Bohrungen quer im Raum erzeugen.
Ich erstelle mir eine Arbeitsebene im geforderten Abstand bzw. Winkel zu einem Bezugspunkt und erstelle mir eine Skizze für die benötigte Bohrung und lasse diese dann rotieren.
Am Ende ist es etwas flexiebeler zu händeln als 2-3 Arbeitsebenen die ich für eine Bohrung erstellen muss.

Ich hab mal ein Bild angehängt.

Viele Grüße
Timo

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EdmontSchragbohrungaufZylinder442.JPG

Hah mein Lieblingsthema: Konstruktionssystematik...

@ Edmont
schön, dass Du fragst. Ich kann nur sagen wehret den Anfängen...

Offensichtlich hast Du in den (Deinen) Anfängen bemerkt, dass so manche (einige, viele, die meisten) Features eher aufwändig oder gar hinderlich sind für den Anwender...

Lass doch bitte den timang75 ein paar Ü's rüber wachsen, ich hab's schon getan, für seine aus meiner Sicht effektivste Art im IV zu konstruieren.

Hier möchte ich meiner Hoffnung Ausdruck verleihen, dass unser timang75 auch den Rest der zu erkennenden Bohrungen, in der Skizze konstruiert hat und nicht mit diesem merkwürdigen Bohrungsgenerator... (?) (!).

Da mir immer noch nicht klar ist, wie eine Bohrung auf einem Zylinder gehen soll,  und ich meine Sicht der Dinge hier noch einmal mit einer Skizze, in der der Zylinder/das Rohr/die Buchse und die Bohrung auf einer Arbeitsebene mit zugehöriger Skizze liegen, aufzeigen will.
Quasi als Bekräftigung von Timo    und meiner Sicht zur Konstruktionssystematik in der Anlage ein einfaches Bild einer Sizze mit Zylinder mit Bohrung...

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In diesem Sinne wünsche ich allen, weiterhin effektives Schaffen
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Manfred Gündchen
www.guendchen.com

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Zitat:

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Original erstellt von Manfred Gündchen:

... seine aus meiner Sicht effektivste Art

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... und was habe ich viel weiter oben schon geschrieben? ;-))

Jürgen

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Zitat:

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Original erstellt von jupa:
.. und was habe ich viel weiter oben schon geschrieben?

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Ooch Jürgen, bei Mehrfachnennung machts Edmont vielleicht dann endlich  .

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Schöner langer Thread mittlerweile.....

Alle bisher gegebenen Antworten bieten dem Fragesteller jedoch keine Antwort auf seine Frage.

Die Kollegen toben sich auf Nebenkriegsschauplätzen (ist das Bohrungstool sinnvoll oder nicht?) aus. Auf die gestellte Frage hat jedoch keiner eine sinnvolle Antwort.

Für mich steht fest das, je nach Lage der Bohrungen, keinen Weg an der Erstellung von bis zu drei Ebenen vorbeiführt.

JM2C

Matthias

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Nihil Ex Nihilo

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Zitat:

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Original erstellt von pepper4two:
keinen Weg an der Erstellung von bis zu drei Ebenen vorbeiführt.

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Man kann auch fünf oder mehr erstellen wenn mans umständlich will. 
Da aber die Definition schräg auf Zylinder sehr vage ist, brauchts für jede Abweichung von der  Normalen eine Ebene zum Definieren. 

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um es mal so zusamen zu fassen:
Für die "Bohrung auf Punkt" brauchst Du einen Punkt und eine Achse.
Die kann man sich mit Hilfe der Skizze erstellen.
Für die Skizze brauchst Du eine Ebene, auf der man darstellen kann, wie genau man es sich vorstellt.
Wie man nun an diese Ebene kommt, hängt von der vorhandenen Geometrie ab. kann also sein, dass diese Ebene schon da ist (z.B. Ursprungsebene) oder man muss diese halt erstellen, wie auch immer. Da kann schon mal die eine oder andere Hilfskonstruktion nötig sein. Hängt manchmal auch von der Geschicklichkeit des Konstrukteurs ab.

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Gruß Lothar Boekels

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Zitat:

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Original erstellt von Edmont:

... benötige ich je nach Lage zu 3 Ebenen mit Skizzen,
hat jemand einen Tip, für eine einfachere Vorgehensweise? [/B]

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Ohne die konkrete Situation zu kennen kann keiner sagen, ob es für diesen Fall eine einfachere als die von Dir gewählte Lösung gibt.

Jürgen

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@ pepper4two,

doch mein Lieber. Die Frage war:

Zitat:

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hat jemand einen Tip, für eine einfachere Vorgehensweise?

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und damit liegen wir IMHO durchaus richtig...

Zitat: Wer lesen kann ist klar im Vorteil...

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In diesem Sinne wünsche ich allen, weiterhin effektives Schaffen
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Manfred Gündchen
www.guendchen.com

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Zitat:

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Original erstellt von Manfred Gündchen:
@ pepper4two,

doch mein Lieber. Die Frage war:

und damit liegen wir IMHO durchaus richtig...

Zitat: Wer lesen kann ist klar im Vorteil... 

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Da die letzten Studien über das mangelhafte Text- und Leseverständnis von Studierenden sich mit deiner Aussage decken füge ich dem nichts hinzu... 

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Nihil Ex Nihilo

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Nur weil es in diesem Thread noch nicht angesprochen wurde:

Mein Favorit wäre hier ein Benutzerkoordinatensystem, egal wie schräg die Bohrung auch sein mag. Dann hat man mit einen Element drei Ebene, drei Achsen und einen Punkt. Das reicht für platzierte und skizzierte Bohrungen immer aus.

Ein Benutzerkoordinatensystem ist einfach zu platzieren und lässt sich beliebig parametrisch drehen und schieben.

Leider wird diese Funktion immer wieder falsch verstanden und daher oft abgelehnt. Wenn man sich aber mal ein wenig damit beschäftigt, erkennt man auch den Nutzen.

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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Mensch und Maschine Scholle GmbH

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Zitat:

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Original erstellt von Michael Puschner:
Mein Favorit wäre hier ein Benutzerkoordinatensystem

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Kann man das tasächlich skizzenlos auf eine Zylindefläche schräg aufsetzten  ?
Ich habs nicht geschafft  .

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Zitat:

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Original erstellt von nightsta1k3r:

Kann man das tasächlich skizzenlos auf eine Zylindefläche schräg aufsetzten ...

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Ja, man kann.

Zitat:

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Original erstellt von Michael Puschner:

... und lässt sich beliebig parametrisch drehen und schieben. ...

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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Mensch und Maschine Scholle GmbH

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12_Schraegbohrung.png

Also zumindest mit 2010 ist dann das Ausrichten ein katastrophales Glücksspiel.
Die Position über die fx-Liste editieren geht ja noch, aber den richtigen Winkel kann man nur durch try&error finden, denn eine Parameteranzeige im Grafikbereich wie bei allen anderen Features gibts nicht.
Ein "Anhängen" an die Geometrie kann man auch nur durch geschickte Paramterverknüpfungen erreichen.

Ich bin mit meiner Meinung dazu wieder wie beim Thread von vor 2 Jahren angelangt:  Absolut entbehrliche Funktion   .
Ich würde mich aber gerne (durch ein Beispiel, das die Vorzüge zeigt?) eines Besseren belehren lassen ...

Bild vom Versuch drangehängt

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[Diese Nachricht wurde von nightsta1k3r am 04. Nov. 2012 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von Michael Puschner:

Ein Benutzerkoordinatensystem ist einfach zu platzieren und lässt sich beliebig parametrisch drehen und schieben.

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"Bemerkenswert", daß (zumindest bei mir) die Rechte-Hand-Regel bei der Eingabe von Winkeln außer Kraft gesetzt ist. (BKS dreht sich in die flache Richtung). Bei Euch auch?

Jürgen

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121104-001-BT-0001-IV2012.zip

Zitat:

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Original erstellt von nightsta1k3r:
Also zumindest mit 2010 ist dann das Ausrichten ein katastrophales Glücksspiel. ... eine Parameteranzeige im Grafikbereich wie bei allen anderen Features gibts nicht. ...

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Ein Glücksspiel ist es nur, solange man die Art der Koordinatentransformation des BKS nicht verstanden hat. In Grafikfenster angezeigt wird (zumindest in IV2012) IMHO genug.

Zitat:

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Original erstellt von Michael Puschner:
Nur weil es in diesem Thread noch nicht angesprochen wurde:...

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Man muss es ja nicht nutzen, wenn es einem zu kompliziert ist.

Ansonsten bin ich wieder raus ...

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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Mensch und Maschine Scholle GmbH

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Zitat:

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Original erstellt von Michael Puschner:
Man muss es ja nicht nutzen, wenn es einem zu kompliziert ist.

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In 2012 nicht anders, die selben Nachteile. Ich glaube, damit überfordert man den normalen Konstrukteur.
BKS wäre hier nicht meine erste Wahl, eigentlich überhaupt keine Wahl.
Aber theoretisch gehts.

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Zitat:

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Original erstellt von jupa:
...die Rechte-Hand-Regel bei der Eingabe von Winkeln außer Kraft..

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Ja, bzw. nicht außer Kraft, sondern mit konstanter Bosheit falsch herum. Und das ist (neben der auch ansonsten sehr, sagen wir mal: erklärungsbedürftigen Funktion) nun wirklich nicht grad förderlich, wenn mangelndes Verstehen das Problem sein soll. 

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Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

It's not the hammer - it's the way you hit!

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Zitat:

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Original erstellt von Manfred Gündchen:
Hier möchte ich meiner Hoffnung Ausdruck verleihen, dass unser timang75 auch den Rest der zu erkennenden Bohrungen, in der Skizze konstruiert hat und nicht mit diesem merkwürdigen Bohrungsgenerator... (?) (!).
[/B]

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@ Manfred
Ich konstruiere mit allen Funktionen, die der INV zu bieten hat und gehe immer den Weg des geringsten Widerstands
Diesen "merkwürdigen Bohrungsgenerator" verwende ich nur in Ausnahmefällen

Die sichtbaren Bohrungen sind auf vernünftigem Weg (im Bohrungs-Menü) entstanden. Der Ventil-Sitz (rechts) ist eine Standard-Geometrie von uns und als iFeature eingefügt. Die Skizze der Querbohrung ist einer der Ausnahmefälle.

Viele Grüße
Timo

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Eine Arbeitsebene ist schon deshalb von Vorteil, weil man gern eine konkrete Fläche an den Zylinder anarbeitet, um besser senktecht zu dieser hinein bohren zu können. Dann kann man die gleich auch mit erstellen.

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Gert Dieter 

Warum einfach, wennŽs auch kompliziert geht?

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Zitat:

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Original erstellt von Hohenöcker:
Warum einfach, wennŽs auch kompliziert geht?

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Ich würde zuerst den Zylinder modellieren, dann als separates Bauteil die Bohrung (auch als Zylinder), dann beide Teile in einer Baugruppe zusammenfassen und ausrichten, dann ein abgeleitetes Bauteil, bei dem der Bohrungszylinder von eigentlichen Zylinder abgezogen wird.

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Gruß, Willi  

Das Internet ist uninteressant !! (Bill Gates, 1995)

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@Willi123:
Ob das einfacher ist als das Erstellen von 3 (Arbeits-)Ebenen? (So war die Ausgangsfrage).

Jürgen

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bin ganz darüber weggekommen, mich zu bedanken.
Genau so hab ich mir das vorgestellt, eine Skizze, ein Punkt, ein Vektor, fertig

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