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Autor
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Thema: Adaptive Federn (7080 mal gelesen)
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Sound Mitglied
Beiträge: 5 Registriert: 08.12.2011
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erstellt am: 09. Dez. 2011 00:12 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Leute, wir bauen zur Zeit eine Blechbiegevorrichtung ich hab so weit alles fertig. Die Federn sind wie von euch beschrieben positioniert worden. In einem anderen Thread hatte ich gelesen man müsste in der Skizze noch etwas verändern. Also ist meine Frage wie kann ich die Federn adaptiv machen und so einstellen das sie sich zusammen pressen ? Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
muellc Ehrenmitglied V.I.P. h.c. ICT Specialist
Beiträge: 3501 Registriert: 30.11.2006 Inventor 2017.4.12 64 bit Windows 10 Enterprise 64 bit 3DEXPERIENCE R2016x -------------------- HP Z-Book 15 G4 32 Gig Ram NVIDIA Quadro M2200 2x HP E243i
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erstellt am: 09. Dez. 2011 06:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Sound
Theoretisch ja. Davon ist allerdings abzuraten, weil dein Rechner dabei gewaltig in die Knie gehen wird. Ich würde dir Raten ganz auf adaptivitäten zu verzichten. Du musst dir im Prinzip den Abstand der Anlageflächen in eine Skizze deiner Feder projizieren, dort eine getriebene Bemaßung erzeugen und dieses Maß mit der Höhe der Spirale verknüpfen.
------------------ Gruß, Gandhi It's not a bug, it's a feature! CAD-RPG - Anleitungen IVNGWC Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Sound Mitglied
Beiträge: 5 Registriert: 08.12.2011
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erstellt am: 09. Dez. 2011 11:46 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, also ist von Adaptivität allgemein abzuraten? Kommt das ganze dann auf das gleiche Ergebniss wenn die die Vorrichtung runter drücke bewegen sich die Federn auch mit ? Wäre es möglich etwas genauer die Schritte zubeschreiben denn so wie du es beschrieben hattest verstehe ich es im Moment leider nicht was ich genau tun muss. Ich hab Autodesk Inventor 2011 Prof. falls ich das noch nicht erwähnt hatte. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
muellc Ehrenmitglied V.I.P. h.c. ICT Specialist
Beiträge: 3501 Registriert: 30.11.2006 Inventor 2017.4.12 64 bit Windows 10 Enterprise 64 bit 3DEXPERIENCE R2016x -------------------- HP Z-Book 15 G4 32 Gig Ram NVIDIA Quadro M2200 2x HP E243i
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erstellt am: 09. Dez. 2011 12:04 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Sound
Hallo Sound, zuerstmal hab ich vergessen: "Wilkommen im WBF" Zu deiner Frage. Ja, von Adaptivitäten ist allgemein abzuraten, da sie dein System langsam machen und zu einigen Problemen führen können. Bewegen sich die Federn mit? Nein, ist aber im Regelfall auch nicht nötig, da auf der Zeichnung ja nur ein Zustand dargestellt wird. Wenn du trotzdem unbedingt deine Feder bewegen willst, gib mal das hier: Code: feder site:http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum50/
bei Google ein. ------------------ Gruß, Gandhi It's not a bug, it's a feature! CAD-RPG - Anleitungen IVNGWC Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
UReintzsch Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 145 Registriert: 05.04.2002 AIS4...2012, Computer m. Grafik, Prozessor und Speicher
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erstellt am: 09. Dez. 2011 14:18 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Sound
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Sound Mitglied
Beiträge: 5 Registriert: 08.12.2011
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erstellt am: 09. Dez. 2011 14:37 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hab das jetzt schon eher verstanden was mit der adaptivität erreicht wird. Jetzt ist meine Frage noch wenn ich aus dem Inhaltscenter eine Feder benutze. Kann ich diese auch adaptiv machen ? Hatte das nicht etwas mit der Baugruppe zu tun wenn eine schon verhanden ist kann keine zweite gesetzt werden oder liege ich da falsch ? Im Moment ist aber keine Adaptivät irgendwo gesetzt Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
UReintzsch Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 145 Registriert: 05.04.2002 AIS4...2012, Computer m. Grafik, Prozessor und Speicher
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erstellt am: 10. Dez. 2011 17:26 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Sound
Prinzipiel kann sicher auch eine Feder aus dem Inhaltscenter so umgemodelt werden, ist aber vermutlich mehr Aufwand als neu zu erstellen. Aber ohne Dir zu nahe treten zu wollen, entnehme ich Deinen Fragen, das Du nicht weißt, was Du da treibst. Als solches geb ich meinem Vorredner recht und sage Finger weg von Adaptivität. Nicht alles was möglich ist ist auch sinnvoll. Adaptivität steht da sehr weit oben auf der Liste und wer hier nicht weiß was er treibt steht ganz fix vor einer zerschossenen Konstruktion. Gruß Uwe Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Sound Mitglied
Beiträge: 5 Registriert: 08.12.2011
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erstellt am: 15. Dez. 2011 19:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
So da bin ich wieder Dein Argument ist totaler Blödsinn, selbst wenn das hier ein paar Leuten gegen den Strich geht sry ist doch wahr. Das wäre so als wenn ich sagen würde , was du kannst kein Auto fahren? Dann geh lieber nie zur Fahrschule ... Wenn man etwas nicht kann lernt man es halt. Back to Topic:
Einen Zylinder konnte ich schon mal hoch und runter fahren lassen. So wie ich das verstanden hatte kann man einen Kreis dazu setzen eine Spirale davon erstellen und die Höhe durch d bzw des Zylinders gleichsetzen. Wenn ich jetzt die Extrusion Adaptiv schalte müsste die Spirale mit hoch und runter gehen lieg ich da richtig ? So wie ich das gesehen hatte ist es möglich eine Skizze über die Feder zulegen welchen Nutzen habe ich denn davon? Ich seh da gerade nicht den Zusammenhang muss ich sagen.. Veränder ich so die eigentliche Skizzenhöhe ? Zu meinem Bauteil kommt jetzt die Frage: Wenn ich den Hebel drücke sollen sich die Federn von selbst senken aber ohne das ich auf Bauteil nach Abhänigkeiten bewegen klicken muss, ist so etwas möglich ?
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Eggi17 Mitglied Dipl. Ing. Maschinenbau
Beiträge: 98 Registriert: 18.05.2009 Inventor 2012 Fujitsu Siemens Celsius R650 Intel XEON E5440, 2,83 GHz 8 GB RAM NVIDIA Quadro FX 3700 Acer TM8573T Intel Core i7-2620M 2,70GHz 8GB RAM GeForce GT540M
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erstellt am: 16. Dez. 2011 01:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Sound
Hallo, ich denke, dass man hier gerade versucht, Dir das "Fahren" beizubringen. Und dazu gehört eben auch der Tipp, von "Adaptivität" die Finger zu lassen. Ich denke, dass sich die meisten hier mit dieser anfangs recht angenehm erscheinenden Funktion die Finger verbrannt haben, daher wird man Dir das möglicherweise auch noch öfter sagen (oder auch nicht, die Langmut im WBF ist groß, aber nicht unendlich). Um bei deinem Beispiel des Autofahrens zu bleiben: Man versucht Dich ja nicht davon abzuhalten, in die Fahrschule zu gehen. Aber dass man Dir als "Fahranfänger" davon abraten wird, gleich nach Erhalt des Führerscheins die Dakar mitzufahren, davon kann man ausgehen... ------------------ Ever tried. Ever failed. No matter. Try again. Fail again. Fail better (S.Beckett) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Andreas Gawin Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Blechschlosser Metallbauermeister
Beiträge: 3616 Registriert: 24.02.2006
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erstellt am: 16. Dez. 2011 06:57 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Sound
Guten Morgen! Zitat: Original erstellt von Sound: ......Dein Argument ist totaler Blödsinn, selbst wenn das hier ein paar Leuten gegen den Strich geht sry ist doch wahr.....
Ich hätte zwei Denkanstöße für Dich: 1.) Überlege Dir mal recht schnell, ob Du Dich für diesen Tonfall nicht besser entschuldigst. Die Leute helfen und antworten hier unentgeltlich, das ist keine kostenpflichtige Hotline! 2.) Falls eine Antwort oder ein Lösungsvorschlag nicht ausreichend nachvollziehbar sein sollten bzw. nicht zielführend wirken, solltest Du das hinterfragen um Dir eine Beurteilungsgrundlage zu erschaffen. Bedenke noch die verschiedenen Sichtweisen:
Für Anwender ohne Termin- und Kostendruck sind vollmodellierte Zahnräder und Lager, sowie bewegliche Spiralfedern und Faltenbälge eine Frage der schönen Optik; der Rest der Welt verzichtet darauf. Ein Konstrukteur mit Termindruck wird niemals durch unbedachte Verwendung kritischer Programmfunktionen einen Terminplan (und letztlich seinen Job) aufs Spiel setzen. Andreas
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nightsta1k3r Ehrenmitglied V.I.P. h.c. plaudern
Beiträge: 11223 Registriert: 25.02.2004 Hier könnte ihre Werbung stehen!
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erstellt am: 16. Dez. 2011 07:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Sound
Zitat: Original erstellt von Sound: Wenn ich den Hebel drücke sollen sich die Federn von selbst senken aber ohne das ich auf Bauteil nach Abhänigkeiten bewegen klicken muss, ist so etwas möglich ?
Nein, Bewegungsadaptivität geht nur über animierte Constraints. Adaptivität, in den richtigen Dosen an der richtigen Stelle eingesetzt, kann beim Entwerfen sehr hilfreich sein. Aber die Standardannäherung bei den ersten Schritten ist meistens die Pechvogellösung. ------------------ Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Sound Mitglied
Beiträge: 5 Registriert: 08.12.2011
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erstellt am: 16. Dez. 2011 12:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, kann nur eins dazu sagen, vielen Dank nightsta1k3r deine Antwort war die erste mit der man wirklich was anfangen konnte . Da ich es im Privatbereich verwende kann ich keinen Job noch ähnliches verlieren. Das Programm ist recht vielfälltig und ich möchte gerne so gut wie alle Seiten des Programms kennnen lernen, so weit es denn möglich ist. Wäre sehr nett wenn jemand noch dazu Antworten würde:
Einen Zylinder konnte ich schon mal hoch und runter fahren lassen. So wie ich das verstanden hatte kann man einen Kreis dazu setzen eine Spirale davon erstellen und die Höhe durch d bzw des Zylinders gleichsetzen. Wenn ich jetzt die Extrusion Adaptiv schalte müsste die Spirale mit hoch und runter gehen lieg ich da richtig ? So wie ich das gesehen hatte ist es möglich eine Skizze über die Feder zulegen welchen Nutzen habe ich denn davon? Ich seh da gerade nicht den Zusammenhang muss ich sagen.. Veränder ich so die eigentliche Skizzenhöhe ? Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
muellc Ehrenmitglied V.I.P. h.c. ICT Specialist
Beiträge: 3501 Registriert: 30.11.2006 Inventor 2017.4.12 64 bit Windows 10 Enterprise 64 bit 3DEXPERIENCE R2016x -------------------- HP Z-Book 15 G4 32 Gig Ram NVIDIA Quadro M2200 2x HP E243i
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erstellt am: 16. Dez. 2011 14:32 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Sound
Zitat: Original erstellt von Sound: Hallo,kann nur eins dazu sagen, vielen Dank nightsta1k3r deine Antwort war die erste mit der man wirklich was anfangen konnte .
Naja, wenn du mal wie vorgeschlagen das hier feder site:http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum50/ bei Google eingegeben hättest, dann hättest du einige Anleitungen zum Thema adaptive Federn bekommen. Da du aber anscheinend direkte Antworten haben willst, brauch ich dir ja auch nichts von tanzenden Arbeitspunkten erzählen. ------------------ Gruß, Gandhi It's not a bug, it's a feature! CAD-RPG - Anleitungen IVNGWC Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Michael Puschner Moderator Rentner
Beiträge: 13003 Registriert: 29.08.2003 Toshiba Encore mit MS Office Ein Programm sollte nicht nur Hand und Fuß, sondern auch Herz und Hirn haben. (Michael Anton)
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erstellt am: 17. Dez. 2011 13:37 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Sound
Zitat: Original erstellt von Sound: ... die Höhe durch d bzw des Zylinders gleichsetzen. Wenn ich jetzt die Extrusion Adaptiv schalte ... So wie ich das gesehen hatte ist es möglich eine Skizze über die Feder zulegen welchen Nutzen habe ich denn davon? Ich seh da gerade nicht den Zusammenhang muss ich sagen.. Veränder ich so die eigentliche Skizzenhöhe ?
Falsche Reihenfolge. Die übliche Vorgehensweise ist: Zuerst wird im Federbauteil eine adaptive Skizze erzeugt, bei der die Länge einer Linie über die adaptiv projizierten Einspannpunkte verändert werden kann. Die Länge dieser Linie wird über eine getriebene Bemaßung in einen Paramter überführt. Dieser Parameter steuert dann die Höhe der danach erstellten Feder. Die Linie kann auch gleich als Rotationsachse für die Feder verwendet werden und der Federquerschnitt kann in der selben Skizze definiert werden. Ein extrudierter Zylinder ist hierbei völlig überflüssig. Fortgeschrittene können auch auf die adaptive Projektion verzichten und die Adaptivität über die Zusammenbauabhängigkeiten erzeugen. Ein Beispiel dazu findet man in diesem Beitrag von mir. ------------------ Michael Puschner Autodesk Inventor Certified Expert Mensch und Maschine Scholle GmbH Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |