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Autor Thema:  Multibody (MBP) was ist das? (7197 mal gelesen)
Manfred Gündchen
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
SelbstständIng mit Planungsbüro Anlagenbau, Dipl.-Ing.-Maschinenbau


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erstellt am: 28. Jun. 2011 15:00    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Moin zusammen,

in den verschiedensten Beiträgen der geschätzten Moderatoren, Ehrenmitgliedern usw., wird immer wieder auf Multibody (MBP) verwiesen oder eingegangen.
Bei dem Versuch herauszufinden was mit MBP gemein ist im Sinne von: Ob der/die/das etwas für meine Arbeitsmethodik ist, komme ich nicht wirklich weiter.

- Multibody in Hilfe IV 2009 ... keine Hinweise....

Im Forum nur Ausführungen gefunden wie: ...den Multibody zu verwenden... , ohne Multibody nicht auskommen zu können etc. ...
- Geht das erst ab welcher Version (Roland zeigt an, dass er mit IV 2010 arbeitet, auf MBP nicht verzichten will/kann, Leo Laimer beschreibt, dass er beim autodidaktische lernen mit IV 2011 mit MBP Konflikte hat(te))?

- Wir arbeiten noch mit IV 2009, geht das hier auch/schon?

Was ist das MBP:
- Eine Konstruktionsmethodik wie Mastermodelling (scheinbar eher nicht)?
- eine Funktion im IV?
- oder was?

--------------------------
Manfred Gündchen
www.guendchen.com

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Michael Puschner
Moderator
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(Michael Anton)

erstellt am: 28. Jun. 2011 15:11    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Manfred Gündchen 10 Unities + Antwort hilfreich

 
Zitat:
Original erstellt von Manfred Gündchen:
... Wir arbeiten noch mit IV 2009, geht das hier auch/schon?

Was ist das MBP:
- Eine Konstruktionsmethodik wie Mastermodelling (scheinbar eher nicht)?
- eine Funktion im IV?
- oder was?


Mehrkörperbauteile (MBP = Multi Body Part) gibt es erst ab IV2010. Diese Erweiterung ist wohl die wichtigste Neuerung in IV2010 gewesen.

MBP erlaubt in einem Bauteil mehrer unabhängige Volumen- und Flächenkörper zu ertsellen. Eine genauere Begriffserklärung hatte ich mal in diesem Beitrag gepostet.

Man kann diese Möglichkeit u.a. sehr gut für das Mastermodelling verwenden. Hierzu gibt es ab IV2010 auch noch weitere Funktionen die darauf basieren.

------------------
Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Mensch und Maschine Scholle GmbH

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Leo Laimer
Moderator
CAD-Dienstleister




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Registriert: 24.11.2002

IV bis 2019

erstellt am: 28. Jun. 2011 15:21    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Manfred Gündchen 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Manfred,

Ob's MBP schon im 2009er gab weiss ich nicht, den haben wir übersprungen.

Zur Erklärung kurz:
Alle anderen 3D-CADs konnten immer schon oder können zumindest seit einiger Zeit mehrere unabhängige Volumina die quasi als "interne Einzelteile" verstanden werden, innerhalb einer einzigen Datei halten.
Bei den meisten Konkurrenten geht das so weit, dass man typischerweise ganze (Schweiss-)BG aus solchen internen Teilen zusammensetzt. Also: Eine SchweissBG = eine Datei.
Typische Anwendungen waren und sind meist BG die aus mehreren Bauteilen (auch unterschiedlichen Materiales) untrennbar verbunden sind.
Man kann aber auch ganz ideal Entwurfskonstruktionen damit schnell und effizient gestalten, weil man sich um ein paar Dinge garnicht kümmern braucht: Z.B. Dateibenennung, Referenzen, Verknüpfungen.

IV hinkt bei dieser MBP-Sache ein bisserl hintennach, nur zögerlich wird das sehr beschränkt umgesetzt.
MBP haben im IV keinerlei "BG-Selbstverständnis", also keine Benennungen, Stücklisten, Positionsnummern, Materialien usw., sondern verstehen sich nach wie vor als reine Bauteile, die aber halt aus mehreren unterschiedlichen Volumenkörpern zusammengesezt sein können.
Es gibt IMHOIn my humble oppinion (Meiner Meinung nach) nur drei konkrete Anwendungen für MBP im IV:
- Modellierung extrem diffiziler Geometrien (Kunststoffteile), wobei die Modellierung auf verschiedene Volumenkörper aufgeteilt wird
- Mastermodeling (es gibt ein paar extra Befehle, um aus MBP separate, jedoch assoziative, Dateien raus zu exportieren)
- Import von Fremddaten, die eigentlich BG wären, und aber kaum je geändert werden brauchen. Man erhält dann eine einzige Datei die den gesamten Import enhält, geht sehr flott und vermeidet sämtliche Datei-/Referenz-/Namens-Verwirrungen

Also mein Fazit:
Es ist ein netter Anfang. Aber der Appetit auf sehr viel mehr in diese Richtung steigt, vor Allem wenn man zur Konkurrenz blickt.
Autodesk selber hatte früher schon im MDTMechanical Desktop das MBP-Konzept (oder eigentlich ein sehr weitreichenderes Konzept) tiefgreifend verwirklicht und perfektioniert gehabt.

------------------
mfg - Leo

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freierfall
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Techniker



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Beiträge: 11547
Registriert: 30.04.2004

WIN10 64bit, 32GB RAM
IV bis 2022

erstellt am: 28. Jun. 2011 15:24    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Manfred Gündchen 10 Unities + Antwort hilfreich

Hey, MBP selber hat Michael beantwortet. Und man kann diese Technik auch schon vorher nutzen. Ich hatte mal von meinem Kunden im IV2008 eine ipt erhalten in der die gesamte Baugruppe erstellt wurde. Ich musste es zerschneiden und Zeichnungen erstellen.

sei herzlich gegrüsst Sascha Fleischer

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nightsta1k3r
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
plaudern



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Hier könnte ihre Werbung stehen!

erstellt am: 28. Jun. 2011 15:44    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Manfred Gündchen 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Leo Laimer:
Ob's MBP schon im 2009er gab weiss ich nicht

MBP war neu mit IV2010.
Zitat:
Original erstellt von Manfred Gündchen:
Was ist das MBP:
- Eine Konstruktionsmethodik wie Mastermodelling (scheinbar eher nicht)?
- eine Funktion im IV?


Ja und Ja.

Ich möchte es nicht mehr missen, es ersetzt die Chop-Suey-Methode (=Zerschneiden eines Volumenmasters).


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Manfred Gündchen
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erstellt am: 28. Jun. 2011 21:05    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Vielen Dank vor allem für die schnelle Beantwortung in der Reihenfolge des jeweiligen Einganges:
- Michael Puschner
- Leo Laimer
- freierfall
- nightsta1k3r

Ihr seid meine neuen "Helden" - echt jetzt!   

Alles Gute für Euch, bis die Tage

--------------------------
Manfred
www.guendchen.com

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Drall666
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erstellt am: 26. Jul. 2011 07:42    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Manfred Gündchen 10 Unities + Antwort hilfreich

Guten Morgen,
funktioniert eigentlich im 2012er MBP im Blechmodul?

------------------
mfg,
Andi
---------------------------------------------------
...und aus dem Chaos sprach eine Stimme zu mir: Lächle und sei froh, es könnte schlimmer kommen! Ich lächelte und war froh - und es kam schlimmer!

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Michael Puschner
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(Michael Anton)

erstellt am: 26. Jul. 2011 11:52    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Manfred Gündchen 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Drall666:
... funktioniert eigentlich im 2012er MBP im Blechmodul?

Nein, nach wie vor leider nicht.

------------------
Michael Puschner
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Leo Laimer
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IV bis 2019

erstellt am: 26. Jul. 2011 11:57    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Manfred Gündchen 10 Unities + Antwort hilfreich

Dann FEM wahrscheinlich auch nicht?

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mfg - Leo

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Michael Puschner
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erstellt am: 26. Jul. 2011 14:58    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Manfred Gündchen 10 Unities + Antwort hilfreich

 
Zitat:
Original erstellt von Leo Laimer:
Dann FEM wahrscheinlich auch nicht?

Richtig.

Auch die FEM lehnt nach wie vor Mehrkörperbauteile ab.

Das ist mir auch immer noch völlig unverständlich, da sowohl Multi-Lump-Bodies als auch Schweißnähte in einzelne FEM-Komponenten übersetzt werden.

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Michael Puschner
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