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Guten Morgen die Damen und Herren,
seit der 2010 kann man das UI auf Ribbon umstellen.
Ich tu mich damit sehr schwer und sehe nirgends einen Vorteil.
Wie ist Eure Erfahrung bzw. Einschätzung.

Grüße aus dem eisigen Dresden

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Es ist auch den engagiertesten Promotern noch nicht gelungen irgendeinen handfesten Vorteil der Streifenbändchen nachzuweisen, jedoch umgekehrt könnte man lange Listen mit kleinen und kleinsten Nachteilen führen, die sich in Summe zur Ergonomie-beinahe-Katastrophe ausweiten.
Der einzige Grund die Streifenbändchen zu benutzen: Adesk (als williger Erfüllungssklave von Microsoft) zwingt uns succesive dazu, wegen schwindender Unterstützung des klassischen UI.

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mfg - Leo

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einzige Erklärung: Du mußt!
Denn Microsoft zwingt uns. Wenn nicht jetzt, dann später...
Also gewöhn Dich dran, Du hast keine Chance (außer Du gehst mit Bill Gates Golf spielen oder so)

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Schönen Tach' noch und immer nen guten Tropfen im Glas wünscht tempranillo 70

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Microsoft zwingt niemanden. Alle aktuellen Windows-Versionen unterstützen beide Menüformen vollständig.

Autodesk ist allerdings der Meinung das nachmachen zu müssen, was Office vormacht.

Warum? Ganz einfach: Autodesk ist eine Firma, die Produkte verkaufen will. Und zwar ein Produkt, bei dem der Anwender häufig weniger zu entscheiden hat als der Einkäufer. Und der hat keine Ahnung, sieht nur bunte Bildchen und liest Versprechungen. DEN muß Autodesk überzeugen. Nicht den Anwender. Der ist nur zweitrangig, im Endeffekt sogar nur ein lästiger Störfaktor, wegen dem man sich extra eine ganze Service-Abteilung halten muß, die nur ein "Cost-Center" ist.

Merke: Eigentlich stört der Kunde nur.

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Cheers,
    Jochen

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Guten Morgen!

Ich habe mich anfangs auch schwer getan, immer wieder auf die klassische Variante umgeschaltet. Nunmehr nach über einem Jahr habe ich mich an die Ribbons "gewöhnt".
Der angenehme Nebeneffekt: Ich habe mir die Arbeit gemacht, die Tasten meines Piloten ordentlich zu belegen. Nun nutze ich ihn effektiv und nicht nur zum Bewegen der Teile.

Gruß
Torsten

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Für neuen Monitor bitte hier <> Nagel einschlagen.

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Ich hab mich auch ANfangs gegen die Ribbons gewehrt, sie dann aber doch mal getestet und bin dabei geblieben.

Hier gilt das selbe wie bei den Klassischen Menüs, wenn man es ein mal drin hat dann klappts prima.

BTW, ich finde die Inventor Ribbons besser strukturiert als die Excel Ribbons.

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Gruß, Gandhi
Zuerst ignorieren sie dich, dann lachen sie über dich, dann bekämpfen sie dich und dann gewinnst du.
CAD-RPG - Anleitungen IVNGWC

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Zitat:

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Original erstellt von muellc:
wenn man es ein mal drin hat dann klappts prima.

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Eben, man gewöhnt sich an Allem, auch am Dativ  .

Killerargument bei uns war die Unmöglichkeit, die Werkzeugkästen umzubauen.
Man kann nur aus den Rubriken rauslöschen und rechts draußen lieblos anpappen  .

Solange das nicht gelöst ist, bleiben hier die Osterfestspiele vor der Tür  .

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Zitat:

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Original erstellt von muellc:
BTW, ich finde die Inventor Ribbons besser strukturiert als die Excel Ribbons.

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Bei Excel sind die allerwichtigsten Funktionen wenigstens über den RMB zu erreichen.

Bei IV verursachten die Ribbons bei mir nur total unnötige Klickerei, die mit dem alten Menü nicht nötig war. Auch die Suche nach total unlogisch einsortierten Funktionen gab es mit dem alten Menü nicht, und am aller wichtigsten was Ergonomie angeht: Die Knöpfe waren früher immer an der gleichen Stelle. Im Ribbon hüpfen sie ständig durch die Gegend.

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Cheers,
    Jochen

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Ja sicher, kann man drüber streiten. Für mich sind beide UIs etwa gleichwertig.

Vorteil der Ribbons ist, daß der ehemalige Platz des Werkzeugkastens nun für den Browser verfügbar ist. (Mit vertikalen Werkzeukästen bin ich nicht zurechtgekommen.)
Wenn man die minimierte Darstellung wählt brauchen die Ribbons kaum mehr Platz als eine Menüzeile.

Nachteil ist, daß eine Handvoll Befehle ungünstig platziert sind, was teilweise im 2011er verbessert wurde, und daß einige Befehle unnötigerweise in Untermenüs stecken, obwohl rechts von der Ribbonleiste noch reichlich Platz ist.
Und irgendwie warte ich nur beim Klicken auf das Extras-Menü immer noch auf das ausklappende Pulldown.

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Grüße von Harry

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Ich hab mir die wichtigsten Befehle, die ich früher zusätzlich in die Werkzeugkästen eingebaut hatte, in die Schnellstartleiste gezogen.

Damit gingŽs dann irgendwie, aber auch nach 6 Monaten ist das Bildchensuchspiel noch nicht beendet.

Erst wenn die Befehle frei gruppierbar sind könnte man vielleicht von einer brauchbaren Oberfläche sprechen. Da bin ich mit Nighty einer Meinung.

CU

PS @Parick: Du kannst nicht das Ribbon-UI einstellen, du mußt es nach Installation erst einmal abstellen  

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Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.

Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

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Auch ich möchte mich hier als Ribbon-Hasser outen. Ich benutze sie trotzdem. Warum weiß ich ehrlich gesagt nicht 

Grüße
Kuddelvonneküst

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Technik entwickelt sich immer vom Primitiven über das Komplizierte zum Einfachen...

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Hey zusammen, das verrückte an dieser Oberfläche ist doch, ich klicke immer noch rum und suche nach Knöpfen. Bei LogoCad mit den Freihandsymbolen saß das nach 3 Monaten. Bei Inventor alte Gui mit Zeichnungskommentaren saß das nach einem Monat. Nun mit der neuen Oberfläche ist noch weit aus mehr Zeit ins Land gegangen.

Oder diese Fusion sachen so hastig, wählt man bei Radien zwei verschiedene Elemente aus, schon springt dieses Fusionszeugs hinterher. Die Koordination sagt einem aber den letzten Standort. Da besteht noch viel Bedarf. Oder was total daneben ist, es kommt manchmal zu einer Situation, dass man bei einer Featurenachbearbeitung keine anderen Maße anwählen kann, sondern man muss diese dann händisch eintragen.

Den witzigsten Punkt ist wenn man aus Ungeduld zweimal auf den I von Inventor klickt, dann schliesst sich Inventor.   

Irgendwann ist alles oben im Schnellzugriff.    So eine lange Leiste bei meinem Monitor passt das rein.   

Nein meine Hauptbefehle gebe ich über die Tastatur ein. Einen Piloten
oder wie die Dinger heisen sind mir zu teuer.

seid herzlich gegrüsst Sascha Fleischer

[Diese Nachricht wurde von freierfall am 24. Feb. 2011 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von freierfall am 24. Feb. 2011 editiert.]

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Ach ja. Wer weiß, was die Zukunft noch so bringt ..

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Zitat:

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Original erstellt von freierfall:
... Den witzigsten Punkt ist wenn man aus Ungeduld zweimal auf den I von Inventor klickt, dann schliesst sich Inventor.  ...

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Und noch witziger ist, dass es bei jedem beliebigen Programm- oder Dokumentfenster unter Windows (und anderen Betriebssystemen) so ist.

Egal in welchem Programm, einfach mal oben links ein Doppelklick auf das Fenstersymbol machen und staunen.

Das ist schon immer so, seit es Windows gibt und hat folglich auch gar nichts mit Inventor oder der neuen UI zu tun. In der alten UI ist es genauso.

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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Mensch und Maschine Scholle GmbH

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Der Unterschied ist, daß in der Vor-Ribbon-Zeit kein Mensch auf das Icon oben links geklickt hat.
Nun da sich dahinter neuerdings wichtige Funktionen verbergen gibt's eine Überaschung wenn jemand einen zittrigen Mausklick hat.

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Grüße von Harry

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Zitat:

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Original erstellt von Harry G.:
Nun da sich dahinter neuerdings wichtige Funktionen verbergen gibt's eine Überaschung wenn jemand einen zittrigen Mausklick hat.

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Ein weiteres Problem, das ich in der richtigen  Oberfläche nicht habe  .

Aber ich bin da beim Probieren auch schon drübergestolpert  , braucht der Finger nicht mahl zittrig sein, denn die DIVA gönnt sich i.A. mehr als eine Gedenksekunde, bis hier das Menü aufklappt  .

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Ja, die Gedenksekunde.
Die hab ich immer wieder beim Umschalten zwischen den Streifenbändchen, und beim Aufklappen von Menüs.
Zu kurz um sich andächtig niederzuknieen, zu lang um irgendwie flüssig arbeiten zu können, diese Gedenksekunde.
Aber ausreichend um die Streifenbändchen in die Tonne zu treten und den Deckel zuzuschweissen.

Übrigens:
Wisst ihr was sich hinter dem SWX-Symbol in der links-oberen Ecke verbirgt?
Ein beim Drübermausen automatisch nach rechts ausrollendes klassisches Menü.
Die brillanteste Lösung diesbezüglich die mir bisher untergekommen ist.

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mfg - Leo

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Zitat:

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Original erstellt von Harry G.:
Vorteil der Ribbons ist, daß der ehemalige Platz des Werkzeugkastens nun für den Browser verfügbar ist.

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Das ist doch genau der größte Nachteil: heutige Breitbildschirme haben in genau einer Richtung KEINEN Platz zu verschenken: Oben und unten.

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Cheers,
    Jochen

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Zitat:

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Original erstellt von Harry G.:
Vorteil der Ribbons ist, daß der ehemalige Platz des Werkzeugkastens nun für den Browser verfügbar ist. ... (Mit vertikalen Werkzeukästen bin ich nicht zurechtgekommen.)

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Ich habe seit Jahren schon die Befehle in einer senkrechten Leiste neben dem Browser.
Dann braucht man nicht scrollen, hat maximale Höhe für Browser und Werkzeugkasten und nutzt einen Widescreen-Monitor bestens aus.  
Kann man sich mit den Osterfestspielen in die Haare schmieren ...  

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Ach ja: Das alte Menü mußte nicht vertikal sein, man konnte das natürlich auch oben horizontal anordnen. Dann hatte man schon früher die Anordnung die die Ribbons heute haben, allerdings mit dem Vorteil des geringeren Platzverbrauchs durch kleinere Icons und ohne hüpfende Menüpunkte.

Das neue Menü dagegen läßt sich nicht mehr an die Seite legen.

Ergonomisch ist es grundsätzlich ein Rückschritt, wenn die Möglichkeit zur Anpassung an die Bedürfnisse des Benutzers abgeschafft wird.

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Cheers,
    Jochen

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Hallo Michael, ja die Antwort, das machen wir seit 20 Jahren so und wird nicht mehr geändert, kenne ich.  Dinge ändern sich und deswegen gibt es ja diese schöne Bezeichnung: dynamische Wahrheit. 

Mehr möchte ich hier nicht schreiben, es hat mich eher sauer gemacht. Sei herzlich gegrüsst Sascha Fleischer

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Mit dem Ribbons Menu ist es doch so, wie mit dem Arbeiten mit oder ohne Texte in den Menüs.
Manche kommen damit klar, andere nicht.

Ich kann seit dem arbeiten mit den neuen Ribbons keinen Geschwindigkeitsverlust beim arbeiten feststellen.
Die Umgewöhnung hat mich weniger Zeit gekostet als gedacht.
Warum soll ich es also nicht nutzen?

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Gruß, Gandhi
Zuerst ignorieren sie dich, dann lachen sie über dich, dann bekämpfen sie dich und dann gewinnst du.
CAD-RPG - Anleitungen IVNGWC

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Ich beobachte immer wieder, dass User die relativ frisch einsteigen in CAD absolut keine Probleme haben, auch mit noch so kruden Bedienungsoberflächen, solange sie nur "irgendwie modern" ausschauen.
Die grössten (mentalen) Probleme haben langgediente Benutzer, die von anderswo bzw. von früher Besseres kennen.
(wobei schon im alten UI von IV etliche Blödheiten und Unergonomien drin waren).

Insgesamt, in einem Versuch das möglichst objektiv zu betrachten, kann ich bei Autodesk im Allgemeinen und bei IV im Speziellen keine herausragenden nachvollziehbaren Bemühungen feststellen, den Benutzer mit Ergonomie zu umschmeicheln.
Das Thema wird eher lieblos abgehandelt, eine einmal ausgeführte Lösung bleibt Jahre, Jahrzehnte un-hinterfragt kleben wie Hühnerdreck auf den Hausschuhen.
Siehe "Dialog Datei/Öffnen".

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mfg - Leo

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Zitat:

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Original erstellt von Fyodor:

Das neue Menü dagegen läßt sich nicht mehr an die Seite legen.

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??? Das würde ich als klassische Falschaussage einstufen, denn bei mir ist am linken Rand das Menü, daneben der Browser, der bei Bedarf breit gezogen werden kann. Exakt so, wie in der alten Oberfläche. Ein Kollege hat sogar Browser und Menü auf den zweiten Bildschirm gelegt und es funktioniert (fast) fehlerfrei... damit ist dann die Arbeitsfläche wirklich maximal. Nur noch begrenzt durch die untere Statusleiste und den oberen Programmrand mit der Schnellzugriffsleiste...

Christian

p.s.: es ist immer wieder putzig, dass dieses Thema die Gemüter nach so langer Zeit noch so anregt 

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Kannst Du mal bitte einen Screenshot einstellen, mit den Ribbons an der Seite, parallel zum Browser? Ich habe das nie hinbekommen (und da ich nicht mehr mit IV arbeite kann ich auch nicht weiter probieren). Trotzdem würde es mich echt interessieren wie das aussieht und wie man das hinbekommt.

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Cheers,
    Jochen

[Diese Nachricht wurde von Fyodor am 25. Feb. 2011 editiert.]

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rechtsfixiert.JPG

Guten Morgen,

anbei der Bildschirm ausblick. sei herzlich gegrüsst Sascha Fleischer

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Menue_links.JPG

Hallo mitanander,

  

Zitat:

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Original erstellt von nightsta1k3r:
Ich habe seit Jahren schon die Befehle in einer senkrechten Leiste neben dem Browser.
Dann braucht man nicht scrollen, hat maximale Höhe für Browser und Werkzeugkasten und nutzt einen Widescreen-Monitor bestens aus.     
Kann man sich mit den Osterfestspielen in die Haare schmieren ...     

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Zitat:

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Original erstellt von Fyodor
Das neue Menü dagegen läßt sich nicht mehr an die Seite legen.

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doch: RMT auf die Multifunktionsleiste - Fixierposition - links

ändert nix an der neuen Sortierung der Icons - aber ich als Neuanfänger bin sowieso immer auf der Suche nach den Funktionen. Mit der Funktionsleiste links hat man zumindest mehr Platz nach oben und unten...

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Grüße
Martin
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Rechtschreib- und Grammatikfehler sind beabsichtigt und dienen ausschließlich der Erheiterung des Lesers...     

Ich nochmal,

... ich bin eindeutig zu langsam bei der Erstellung meine Beiträge - aber wenigstens häng ich jetzt auch noch ein Bild dran

[Diese Nachricht wurde von Sir-Mad am 25. Feb. 2011 editiert.]

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CADde-Menue1.jpg CADde-Menue2.jpg

siehe Bilder... (Bild1=alles am rechten Rand; Bild2= Menü+Browser auf Zweitbildschirm)
Einige praktische Funktionen verbergen sich hinter dem "Rechtsklick ins Menü"... (z.B. Fixierung aufheben etc.)

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Zitat:

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Original erstellt von Sir-Mad:
doch: RMT auf die Multifunktionsleiste - Fixierposition - links

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Ändert ja leider nichts an der Tatsache, daß die Werkzeugkästen nicht umgebaut werden können, sondern nur Icons gelöscht und neue lieblos ins rechte (hier untere) Eck verbannt werden.

Ribbons auf der Seite werde ich mir auf jeden Fall für den 16-Ender genauer anschauen

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Zitat:

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Original erstellt von nightsta1k3r:
... und neue lieblos ins rechte (hier untere) Eck verbannt werden. ...

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Hallo Nigthy,

die Gruppe "Benutzerbefehle" kann man in jedem Menüregister dahin schieben, wo man sie haben möchte, also auch liebevoll ins linke (hier obere) Eck oder gar mitten rein.

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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Mensch und Maschine Scholle GmbH

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Zitat:

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Original erstellt von freierfall:
... die Antwort, das machen wir seit 20 Jahren so und wird nicht mehr geändert, kenne ich.  ...

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Hallo Sascha,

das war aber nicht meine Antwort. Wäre ich der Meinung, man solle Dinge nicht ändern, würde ich auch der neuen GUI nachtrauern und mich gegen die neue auflehnen. Mache ich aber nicht.

Und das Relikt aus alten Zeiten, dass man Fenster mit einem Doppelklick links oben schließt, finde ich auch inzwischen völlig überflüssig und sogar eher störend.

Zitat:

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Original erstellt von freierfall:
... es hat mich eher sauer gemacht. ...

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Das tut mir leid und war bestimmt nicht meine Absicht. Du hast nur geschrieben, dass du etwas witzig findest. Und ich habe geschrieben, was ich noch witziger finde. Kein Grund also, sauer zu sein.

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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Mensch und Maschine Scholle GmbH

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Eineinhalb Jahre habe ich mich unnnötig mit den übergroßen, total falsch platzierten Ribbons rumgeärgert... und drei Monate nachdem ich nicht mehr damit arbeiten darf erfahre ich, daß man das auch an die Seite hätte verlegen können.

Wenigstens etwas. Die Sortierung ist immernoch unbrauchbar.

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Cheers,
    Jochen

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Zitat:

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Original erstellt von Fyodor:

Wenigstens etwas. Die Sortierung ist immernoch unbrauchbar.

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auch das ist maximal halb richtig... standardmäßig ist sie unbrauchbar, läst sich aber anpassen. Wenn du willst, kannst du sogar alle Befehle in einen einzige Gruppe packen und alle anderen Gruppen ausschalten. Dann sieht es wieder fast aus wie früher. nur andere Bildchen....

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Zitat:

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Original erstellt von El_Tazar:
läst sich aber anpassen. Dann sieht es wieder fast aus wie früher. nur andere Bildchen....

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Nix für ungut, Christian, Du bist ja Maler. Da solltest Du auch was schönes hinbekommen 

Ich habe mir die kleinen Ribbons ohne Text nun auch an die linke Seite plaziert. Wenn ich mal etwas Muße habe, werde ich die Dinger sortieren.
Momentan komme ich mit dem Piloten und der Fusion-Technologie (wo ja schon einige Befehle an der Maus kleben) ganz gut parat.

Gruß
Torsten

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Für neuen Monitor bitte hier <> Nagel einschlagen.

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Zitat:

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Original erstellt von El_Tazar:
standardmäßig ist sie unbrauchbar, läst sich aber anpassen.

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Ich jedenfalls habe Probleme damit eine Technologie als "gut" zu bezeichnen, die ich erst durch massive Sabotage zum Funktionieren bekomme.

Ich habe, als ich noch mit IV gearbeitet habe, auch zusätzliche "klassische" Menüs angelegt. Wie gesagt, zusätzlich zu den Ribbons. Das ist sicher auch nicht im Sinne der Erfinder.

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Cheers,
    Jochen

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Hallo nochmal,

für alle Um- bzw. Neueinsteiger: Unter "Erste Schritte" findet sich ein Video names "MFL Einführung". Das hat mir ungemein geholfen. Besonders gut haben mir darin zwei Tipps gefallen: Zum einen kann man sich als Umsteiger unter "Erste Schritte - Befehl suchen" anzeigen lassen, wo sich der Button jetzt versteckt hat. Zum anderen findet sich unter dem "I"-Button ein Eingabefeld oben rechts, wo man einen Befehl auch direkt schnell eintippen kann (wenn man weiß, wie der Befehl heißt).

Fand ich jedenfalls ganz hilfreich..

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Grüße
Martin
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Rechtschreib- und Grammatikfehler sind beabsichtigt und dienen ausschließlich der Erheiterung des Lesers... 

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Zitat:

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Original erstellt von Fyodor:
Das ist doch genau der größte Nachteil: heutige Breitbildschirme haben in genau einer Richtung KEINEN Platz zu verschenken: Oben und unten.

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Ich hab aber einen 4:3 
Wobei ich allerdings 16:10 als optimal empfinde - dann paßt eine Zeichnung im Querformat perfekt platzfüllend in den Grafikbereich (wenn man keine Riesenribbons hätte).
Wie man auf den hirnverbrannten Schwachsinn verfallen konnte 3 cm hohe Ribbons einzuführen und gleichzeitig die Bildschirmhöhe um 10% zu verringern wird jedem, der halbwegs bei Bewußtsein ist, wohl nie verständlich werden.

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Grüße von Harry

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Zitat:

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Original erstellt von Sir-Mad:
Unter "Erste Schritte" findet sich ein Video names "MFL Einführung".

"Erste Schritte - Befehl suchen"

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Alleine daß das nötig ist zeigt die Qualität der Idee.

Beim alten Menü hatte sich vor 30 Jahren mal wirklich jemand was dabei gedacht: Es war in allen Programmen gleich aufgebaut, die wichtigsten Grundfunktionen waren logisch in wenige Kategorien eingeteilt, die man schon aus anderen Programmen kannte.

Nicht schön, aber hervorragend im Bedienkomfort. Egal welches Programm man öffnet, auch wenn man es noch niemals zuvor gesehen hat, jeder wußte sofort wie man eine Datei öffnet, speichert, wo die wichtigsten Befehle stehen, und wo man die Dokumenteigenschaften und Programmeinstellungen findet. Das war alles in allen Programmen gleich.

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Cheers,
    Jochen

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Tja, so ist das eben in unserer schönen modernen Welt.
Alles wird verschlimmbessert.

Kann sich noch einer an die Maurerbierflaschen in den roten Standardkisten erinnern?
Also das Bier schmeckte damals auch. Heute reicht nicht mal mehr eine Designerkiste, nein bei einigen muss es sogar auch noch eine Designflasche sein!

Was bei Lebensmitteln funktioniert, kann man doch auch auf Software projizieren!

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Für neuen Monitor bitte hier <> Nagel einschlagen.

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Zitat:

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Original erstellt von TStein:
... Kann sich noch einer an die Maurerbierflaschen in den roten Standardkisten erinnern? ...

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Ja, da kann ich mich noch gut daran erinnern.

Und an die Standard-Holzkisten die es noch lange davor gab. Die mit den Unterteilungen für jede einzelne Flasche. Die konnte man auch gut als Regal für Kleinteile verwenden.

Zu der Zeit hatten wir nur zwei Kohleöfen in der Wohnung ... und es gab auf der ganzen Welt nur ein paar Dutzend Computer.

Maurer-Bierflaschen gibt es allerdings auch heute noch, die Computer von damals nicht.

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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Mensch und Maschine Scholle GmbH

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  Gar nicht wahr.
Ich hab' noch'n TI-59 mit Drucker, aus 1978

Und 'ne Holz-Bierkiste ohne Fächer (als Modellmotoren-Teststand)

[Diese Nachricht wurde von W. Holzwarth am 25. Feb. 2011 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von TStein:
...Kann sich noch einer an die Maurerbierflaschen in den roten Standardkisten erinnern?...

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Eine ergonomische Katastrophe. Viel zu niedrig um sich vernünftig drauf zu setzen.

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Grüße von Harry

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Fohr_Pils.jpg Fohr-Kiste.jpg

Es gibt sie noch!!!

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[Diese Nachricht wurde von TStein am 26. Feb. 2011 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von TStein am 26. Feb. 2011 editiert.]

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Heute wollte ich im 16-Ender (der nur mehr Osterfestspiele    als UI hat) den Filter für überschriebene Bemaßungen in der Zeichnungsumgebung auf die Oberfläche legen, so wie es im 2010er mit normaler UI einfach per RMK ins Graue --> Anpassen klar und einfach per Dragand Drop möglich ist/war.

Fehlanzeige, dazu sind so einige Verrenkungen notwendig. Ist zwar im Prinzip egal, sowas mache ich gerade einmal für die paar Hundert Stationen hier. Aber von wegen Ergonomie und so, da muß ein Produktdesigner kräftig gegen den Türstock gedonnert sein, daß ihm so ein Schwachsinn einfiel ...

Link zum Erfahrungsbericht.

 

Zitat:

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Original erstellt von nightsta1k3r:
Ribbons auf der Seite werde ich mir auf jeden Fall für den 16-Ender genauer anschauen

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Ist zusammen mit einem benutzerdefinierte Werkzeugkasten eine gangbare Krücke, ich muß nur noch zusammenbringen, daß ich die beiden Werkzeugkästen Ansichtserstellung und Zeichnungskommentar in einen Wekzeugkasten kombiniere (wie hier es seit X Versionen erfolgreich der Fall ist) , der aber dann auch nur in der Zeichnungsumgebung präsent sein soll.

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@Michael, ich bin und war nicht auf dich sauer, dies scheine ich unglücklich ausgedrückt zu haben. Die Ribons sind es, man wird quasi dazu genötigt es zu nutzen durch die Fensterumschaltfunktion und dann ist es so umständlich. Dieser Thread ist richtig gut, denn nun habe ich es nach testen auch links und damit kann ich nun besser und zufriedener leben.

Die Gedenksekunde hat ja Leo schon angedeutet. Dies ist auch ein gewaltiger Punkt der mich stört. Es muss flutschen und das auch mit der Quadro 2000. Macht es nur nicht.

seid herzlich gegrüsst Sascha Fleischer

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Zur Gedenksekunde:

Mir ist einmal aufgefallen (AIS2010, XP), daß beim Betätigen eines Buttons für einen Sekundenbruchteil das alte UI aufgeblitzt ist. Wenn das neue UI nur über das alte drübergestülpt sein sollte und die Befehle erst an dieses durchreicht, dann wäre es kein Wunder, daß es zu Verzögerungen kommt.

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Grüße von Harry

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Dieses kurze Aufblitzen von "Irgendwas" ist mir auch schon aufgefallen, im IV 2010. Meiner Beobachtung nach ist das jeweils die lange Version der Schaltknopf-Tooltips-Hilfe, die blitzkurz angezeigt wird, dann sofort zusammenschrumpft auf die normale Tooltip-Hilfe, die dann nach ein, zwei Sekunden wieder ausrollt auf die lange Version, wenn man mit der Maus am Knopf schweben bleibt.
Äusserst irritierend.
Es scheint auch ein Resourcen-Laden-Problem zu sein, es kommt mir so vor als wäre das nur am Beginn einer IV-Sitzung so, später flutscht dann alles so wie sich ein normaler User ein abnormales UI halt vorstellt.
Aber die generelle Gedenksekunde schrumpft nur von untragbaren 1,5 Sekunden auf lästige 0,5 Sekunden.
Ich frag mich wirklich, warum ich 4.000,- Euro Hardware gekauft habe? Nur um die rasenden GHz in Warteschleifen zu verheizen? Und die 8GB RAM sind dazu da, um sinnlos Streifenbändchenresourcen zu hamstern?
Absolut real time auf Benutzereingaben reagieren, das konnte Word auf einem 286 mit 12MHz schon. Erst mit Windows wurden die ersten Kurzversionen der Bill-Gates-Gedenksekunde eingeführt.

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mfg - Leo

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Ja, das kenne ich auch.

Ich meine aber tatsächlich das alte UI, das für einen Moment lang klar erkennbar war. Vielleicht hat irgendein Ereignis just in dem Moment das System so beansprucht (1-Kern-Pentium), daß die Antwortzeit sich verlängert hat. Es trat nur ein Mal auf.
Möglicherweise hat aber auch nur ein Refreshbefehl versehentlich das falsche UI hervorgeholt, weil ein Bit aus der Registry beim Einlesen umgefallen ist. Who knows?

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Grüße von Harry

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Guten Morgen!

Anfangs über die Ribbons stark verärgert, habe ich mich mittlerweile beruhigt. Der Schwachpunkt der mangelnden Anpassbarkeit ist IMHO das einzige echte Gegenargument zum Einsatz der Oberfläche. Das Auftreten von Performanceschwierigkeiten möchte ich nicht beurteilen, da ich dazu keine fundierten Vergleiche übermitteln kann.

Tatsächlich ist nach meiner Erfahrung die Ribbonoberfläche für Anfänger sehr von Vorteil, weil sie im Installationszustand der unangepassten klassischen Benutzeroberfläche in Gliederung und Nutzbarkeit wirklich überlegen ist.

Das nützt dem erfahrenen User zwar nichts, sollte aber nicht übersehen werden.

Gruss Andreas

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Ist ja wunderbar, dass wenigstens ein paar (winzige) Vorteile mühsam herbeigeredet werden können.
Ich mach mir mal die (sinnlose) Mühe meine persönlichen Negativpunkte zusammenzuschreiben:

1. Alle Windows/SAA-Hotkeys sind weg (Alt-D für Datei, usw.). Damit arbeite ich sehr häufig, viele dieser Hotkeys sind über alle Anwendungen all die Jahre lang gleich geblieben.
Nur Inventor tantzt nun aus der Reihe (SWX hats geschafft die Hotkeys gleich zu lassen, trotz Streifenbändchen).

2. Nachdem die Header der Streifenbändchen immer wieder an anderer Stelle liegen und kein Icon haben, muss man bei fast allen streifenbändchenumschaltbedürftigen Aktionen gezielt die Header durchlesen und (a) erstmal auf den richtigen Header Klicken und (b) die Befehle durchlesen und auf den gewünschten Befehl klicken.
Also 2x unnötig lesen und 1x unnötig klicken.

3. Die Gedenksekunde. Erzeugt bei mir wütend-ungläubiges Kopfschütteln. Das kann doch nicht sein dass 1Mio User 8-10 Stunden am Tag zigtausende mal täglich Sekunden(bruchteile) warten müssen, nur weil MS und Adesk nix Besseres zusammenbringen.

4. Platzverschwendung
Und die ist so dramatisch dass man sich fragen muss ob die Leut' bei Adesk eh noch alle Tassen im Regal haben.
Da wird IV für eine Schirmauflösung wie vor 15 Jahren spezifiziert, und dann wird die Menüauslegung stur darauf festgenagelt also ob es keine Widescreens und keine 30"-Flachies gäbe, bzw. dieselben nur zum vergiesskannen der Programmierlehrlingsideen da wären.

5. Mangelnde Anpassbarkeit
Darüber haben sich Andere schon reichlich empört, ich habs gleich sausen lassen und versuch garnicht erst aus dem Mist was halbwegs Passables zusammenzudröseln.

6. Wesentliche sonstige UI-Probleme  bleiben nach wie vor ungelöst
Wie z.B. der IMHO aller-alltagsnotwendigste Datei-Dialog. Das ist ein Drama seit Erfindung des IV und wird wohl Anwärter auf die langelebigste Unsinnigkeit der gesamten EDV-Welt.
Auch dass die Benutzer-Hotkeys (die einen über die gröbsten Dummheiten des Streifenbändchen-UI hinweghelfen könnten) immer wieder verloren gehen beim hin&her-Versionenwechsel ist mehr als unlustig.

OK, ich muss das jetzt unterbrechen sonst platzt mir der Kragen...
(nur noch rasch hinterdreingekeppelt:
Sogar das viel gefürchtete Ergonomie-Monster UG/NX kanns mittlerweile besser als IV)

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mfg - Leo

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