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Autor
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Thema: Adaptive Gehrung über zwei Ecken (5491 mal gelesen)
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Carver Mitglied
Beiträge: 24 Registriert: 05.11.2008 E6750|8800GTX|4GRAM WinXP Pro SP3 AIP 2008 SP2
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erstellt am: 10. Jan. 2009 22:11 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Ich möchte zwischen zwei Blechteilen ne Gehrung machen, was auch geht. Vgl. Bild 1: http://www.abload.de/img/bild1vkm0.jpg 1: Aus anderem Teil projezierter Punkt 3: Aus anderem Teil projezierte Linie 2: Parallel zu 3 4, 5: Aus aktivem Teil projeziert Dann eine Gehrungslinie (Mitte der Schnittluft). Problem: wenn ich die Länge des anderen Flansches ändere, ändert sich die projezierte Geometrie nicht, obwohl das Teil auf adaptiv ist. Vgl. dieses Bild: http://www.abload.de/img/bild2kkir.jpg Eigentlich müsste sich die Gehrung des anderen Teils mitändern, da die Gehrungslinie auf die Schnittpunkte koinzident ist. Wo liegt mein Fehler?
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nightsta1k3r Ehrenmitglied V.I.P. h.c. plaudern
Beiträge: 11223 Registriert: 25.02.2004 Hier könnte ihre Werbung stehen!
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erstellt am: 11. Jan. 2009 09:04 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Carver
Zitat: Original erstellt von Carver: ... obwohl das Teil auf adaptiv ist.
Das genügt nicht, die Skizze mit der Schnittgeometrie muß es auch sein. Im Übrigen ist dieser klassische Mißbrauch von Adaptivität eine Pechvogellösung, die dir so und so noch x-mal um die Ohren fliegt. Übernimm die Geometrie des einen Blechs per abgeleitete Komponente als Flächenmodell und hänge da den Gehrungsschnitt an. Stabiler, nachvollziehbar, in der Aktualisierung beeinflußbar, performanter, ...
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Carver Mitglied
Beiträge: 24 Registriert: 05.11.2008 E6750|8800GTX|4GRAM WinXP Pro SP3 AIP 2008 SP2
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erstellt am: 11. Jan. 2009 11:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Andreas Gawin Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Blechschlosser Metallbauermeister
Beiträge: 3616 Registriert: 24.02.2006
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erstellt am: 11. Jan. 2009 11:49 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Carver
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Carver Mitglied
Beiträge: 24 Registriert: 05.11.2008 E6750|8800GTX|4GRAM WinXP Pro SP3 AIP 2008 SP2
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erstellt am: 11. Jan. 2009 11:55 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
@Andreas Gawin: OK das Teil (das du verlinkt hast) hinzukriegen wäre nicht das Problem das ich habe, denn es handelt sich da um ein Einzelteil. Ich will aber die Gehrung über zwei Einzelteile einer Baugruppe machen (sonst gibts nachher Stücklistenprobleme), und das hinzukriegen ist auch nicht weiter schwierig. Das Problem ist die Adaptivität - wenn ich die Flanschlänge eines Teils ändern will (was nachträglich durchaus vorkommen kann) soll der Gehrungsschnitt aktualisiert werden. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Andreas Gawin Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Blechschlosser Metallbauermeister
Beiträge: 3616 Registriert: 24.02.2006
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erstellt am: 11. Jan. 2009 12:04 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Carver
Zum Thema Adaptivität kann ich Dir leider nichts sagen, nie benutzt (wegen der vielen Warnungen davor.) Das mehrere Blechprofile, die eine Baugruppe bilden sich aneinander anpassen können, siehst Du hier: Das geht ohne Adaptivität, mit Hilfe des Werkzeuges "abgeleitete Komponente". Thread Andreas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Carver Mitglied
Beiträge: 24 Registriert: 05.11.2008 E6750|8800GTX|4GRAM WinXP Pro SP3 AIP 2008 SP2
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erstellt am: 11. Jan. 2009 12:12 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
OK ich werd das mal mit der Master-Skizze machen, allerdings habe ich dann immer noch ein Problem: ab und an kriegen wir von nem Kunden 3D-Modelle zum überarbeiten, die nicht mit ner Masterskizze (das ist doch nach dem Prinzip des skeletal Modeling gemacht) gemacht sind - das Problem Gehrung über zwei Bauteile einer Baugruppe bleibt dann immer noch. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Andreas Gawin Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Blechschlosser Metallbauermeister
Beiträge: 3616 Registriert: 24.02.2006
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erstellt am: 11. Jan. 2009 12:29 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Carver
Nach Wald- und Wiesenmethoden erstellte Fremdmodelle überarbeiten zu müssen ist die Höchststrafe. Nach meiner Erfahrung ist der Grossteil der Sachen schneller neu modelliert als geändert. Das betrifft vor allem die Modelle, deren Ersteller keinerlei Kenntnis des notwendigen Aufbaus zur Gewährleistung von Stabilität und schneller Änderbarkeit hatten. Vor allem im Blechbereich. Andreas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Carver Mitglied
Beiträge: 24 Registriert: 05.11.2008 E6750|8800GTX|4GRAM WinXP Pro SP3 AIP 2008 SP2
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erstellt am: 11. Jan. 2009 12:37 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Tja bzgl. Höchststrafen bin ich ziemlich schmerzfrei Ne aber mal im Ernst: Ein Blech mit 100 Bolzen und Löchern neu zu modellieren ... da überleg ich doch mal eher, ob ich die vorhandenen Wald- und Wiesenmethoden mit Rasenflächen und Baumneupflanzung ergänze anstatt neu zu modellieren ... Ist imo auch ein bisschen ein Feature-Problem ... arbeite tlw. auch mit HiCAD, da sind Überarbeitungen von Kundenmodellen einfacher ... Feature aus und fertig. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
nightsta1k3r Ehrenmitglied V.I.P. h.c. plaudern
Beiträge: 11223 Registriert: 25.02.2004 Hier könnte ihre Werbung stehen!
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erstellt am: 11. Jan. 2009 12:43 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Carver
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Carver Mitglied
Beiträge: 24 Registriert: 05.11.2008 E6750|8800GTX|4GRAM WinXP Pro SP3 AIP 2008 SP2
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erstellt am: 11. Jan. 2009 14:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Andreas Gawin Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Blechschlosser Metallbauermeister
Beiträge: 3616 Registriert: 24.02.2006
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erstellt am: 11. Jan. 2009 18:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Carver
Hallo Carver! Zitat: Original erstellt von Carver: OK habs mal mit Masterskizze gemacht......So funktioniert wenigstens die adaptivität......
Nein, wenn Du eine Masterskizze als AK (abgeleitete Komponente) in jeweils eine einzelne Blechdatei pro Blechwinkel hereingeholt hast, verwendest Du eben definitiv keine Adaptivitätsfunktion! Ein wichtiger, entscheidender Unterschied! Zitat: Original erstellt von Carver: ... Das Problem ist jetzt nur noch, dass die Ecken nicht sauber schließen. Weiß dazu jemand ne Lösung? ....
Ja, mehrere. Aber dazu müsste man wissen, was genau das Ergebnis sein soll, und zwar sowohl im Modell als auch in der Abwicklung (so denn eine erstellt werden soll). Die Blechabwicklungsfunktion erzeugt problemlos Abwicklungen mit schrägen Kanten, die aber in der Realität weder technisch umsetzbar noch wirtschaftlich sinnvoll herstellbar sind. Meist wird vom Fertiger gewünscht, dass die Blechabwicklung senkrecht zur Mantelfläche stehende Werkstückkanten aufweist. Das betrifft alle Innen- und Aussenkonturen. Mal davon abgesehen wird im Blechbereich auch oft Gehrungsprofil nach dem Abkanten auf Gehrung gesägt, weil beim Abkanten von Blechabwicklungen mit Gehrungen unschöne Beulen im Umformbereich auftreten können. In solchen Fällen wird ohne Rücksicht auf die Abwicklung modelliert und das Einzelteil als AK bearbeitet (mit einer Sägezugabe versehen). In den Fällen, wo das Sägen technisch nicht mehr umsetzbar ist und (leichte) Knickbeulen im Umformbereich akzeptiert werden, kann man so modellieren, dass die Blechabwicklung senkrechte Kanten aufweist und lediglich an der späteren Gehrung um 1/2 Materialstärke nach dem Umformen nachgeschliffen werden muss. Es gibt dabei allerdings im Zusammenbau u.U. minimale Verschneidungen, die bei der Darstellung im Detail auffallen können. Was ist denn Dein gewünschtes Ergebnis was Modell und Abwicklung betrifft? Und WTF bedeutet "sackgängig"?? Gruss Andreas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
W. Holzwarth Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau
Beiträge: 9326 Registriert: 13.10.2000 Inventor bis 2024, Rhino 7, Mainboard ASUS ROG STRIX X570F-Gaming, CPU Ryzen 9 5900X, 64 GB RAM, 4 TB SSD, Radeon RX 6900 XT, Dual Monitor 24", Spacemouse Enterprise, Win 10 22H2
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erstellt am: 11. Jan. 2009 19:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Carver
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Aesop Ehrenmitglied CAD-Trainer & Supporter
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erstellt am: 12. Jan. 2009 09:24 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Carver
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Andreas Gawin Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Blechschlosser Metallbauermeister
Beiträge: 3616 Registriert: 24.02.2006
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erstellt am: 20. Jan. 2009 09:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Carver
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