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Autor Thema:  Rohre in Rohrplatte Anordnen (3975 mal gelesen)
almajusol
Mitglied


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Beiträge: 8
Registriert: 05.08.2008

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erstellt am: 05. Aug. 2008 16:29    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo,
Ich verfolge schon einige Zeit dieses Forum und finde es sehr interessant.
Jetzt hoffe ich das Ihr mir auch helfen könnt.

Ich muss einen Wärmetauscher konstruieren.
Anzahl der Rohre 429.
Meine Idee zu Vorgangsweise:
Rohrplatte erstellen, Lochbild in Skizze mit Mittelpunkten entwerfen, Skizze schließen und mittels Befehl "Bohrung" die Löcher bohren -> Kästchen "I-Mate erstellen" hake ich an.
Dann Rohr erstellen und i-Mate vergeben.

Jetzt habe ich aber folgendes Problem:
Das i-Mate das beim Bohrung erstellen, erstellt wird ist "Einfügen und Entgegengesetzt" ich brauche aber "Einfügen und Ausgerichtet" da die Rohre sonst nicht in der Rohrplatte "stecken" sondern nur anliegen.
Wie kann ich das Ändern ohne das ich jedes einzelne i-Mate das erstellt wird (429 Stück) einzeln anklicken und verändern muss?
Gibt es eine andere Möglichkeit die Rohre rasch anzuordnen (Befehl Anordnen habe ich schon probiert, funktioniert aber auch nicht so gut da es ja mehrere Reihen in der Rohrplatte gibt die verschoben sind und alle eine andere Rohranzahl haben.)?

Danke für eure Tipps

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muellc
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
ICT Specialist



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Beiträge: 3501
Registriert: 30.11.2006

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3DEXPERIENCE R2016x
--------------------
HP Z-Book 15 G4
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erstellt am: 05. Aug. 2008 17:49    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für almajusol 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Almajusol,

2 Varianten fallen mir da ein.
Die erste wäre, die Bohrung über den Befehl rechteckige Anordnung erstellen.
Dann das Rohr auf die erste Bohrung platzieren.
Jetzt den Befehl Komponente Anordnen und die Anordnung der Bohrung als Basis dafür verwenden.

Oder, wenn du Gruppen von Rohren anordnen musst:

Ein Lochbild mit mehreren Bohrungen erstellen und Anordnen.
Eine Unterbaugruppe mit einer entsprechenden Anzahl von Rohren erstellen.
Dann genau wie oben

------------------
Gruß, Gandhi
Zuerst ignorieren sie dich, dann lachen sie über dich, dann bekämpfen sie dich und dann gewinnst du.
Siegen spielt

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El_Tazar
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Maler


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Beiträge: 683
Registriert: 27.04.2005

AIS2011 SP2
ACad06/07/11
Win7

erstellt am: 05. Aug. 2008 17:52    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für almajusol 10 Unities + Antwort hilfreich

Kenne mich I-Mates nicht aus (ignoriere ich immer  ). daher hätte ich es anders gemacht:
Die Bohrungen entlang eines Skizzenpfades angeordnet (Abstand zwischen zwei Rohren=konstant; Beim Zeilenwechsel landet dann (sehr wahrscheinlich) eine Bohrung neben der Platte (oder wird unterdrückt)) und dann die Rohre entlang der Bohrungsanordnung angeordnet...

hoffe, dass hilft als Stichworte. (wenn nicht, dann gibts eventuell morgen ein kurzes Bsp.)

Christian

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Tec-Solutions
Mitglied
selbstständiger Konstrukteur


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Beiträge: 153
Registriert: 16.08.2007

erstellt am: 05. Aug. 2008 20:43    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für almajusol 10 Unities + Antwort hilfreich


Anordnung.gif

 
Hallo,

ich glaube so ist es am einfachsten.
Wie schon von muellc beschrieben.

------------------
Mit freundlichen Grüßen aus der Eifel

Frank Amelang
Technical-Solutions

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Doc Snyder
Moderator
Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen




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erstellt am: 06. Aug. 2008 02:37    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für almajusol 10 Unities + Antwort hilfreich


Anordnung-429-Grafikdatenvergleich-080806.JPG

 
Moin!

Die Anordnung, die ich aus der Zahl 429 ableite (Sechseck mit abwechselnd 11 bzw. 14 Bohrungen pro Seite, Mitte frei), lässt sich auch durch die Kombination einer rautenförmigen Anordnung 13x11 mit einer polaren Anordnung 3x120° erreichen. Pfad ist zwar auch cool, aber ehe das skizziert ist...

Aber wie immer man das macht, 429 Rohre in Anordnung kosten ordentlich Rechenzeit! Ich würde mir gründlich überlegen, ob es erforderlich ist, eine iam mit sämtlichen Rohre als einzelne Exemplare zu haben, oder ob nicht auch vereinfachte Alternativen reichen. Wenn Du das z.B. als ein Platzhalter-ipt (auch Dummy genannt; beim Mastermodelling ganz von selber da) modellierst und dieses im Zusammenbau verwendest, ist das deutlich weniger Rechenaufwand.  Siehe dazu das jpg (CPU:P4-3Ghz, GPU:fx1100); die zweite Zahl in dem Messfenster unten* [Hz] zeigt, dass die Grafikkarte von dem ipt weit mehr Bilder pro Sekunde rechnen kann als von der iam. Im Einzeltest merkt man das noch nicht, aber wenn man später mehrere vollständige Baugruppen zusammengebaut hat, und davon womöglich auch eine idw macht, merkt man den Unterschied durchaus.

Im ipt kann man außerdem auch Anordnungen anordnen, wogegen man in der iam immer nur eine Anordnung allein assoziativ nutzen kann. D.h. man muss zuerst eine Unterbaugruppe mit einem Drittel der Rohre in Rautenanordnung machen (Platte in der UBG auf Referenz und unsichtbar) und diese Unterbaugruppe dann noch ein Mal zu dritt rotativ anordnen.

(*BTW: Wäre jemand so nett, mir auch noch die Bedeutung jeweils der ersten und der letzten Zahl zu erklären?)

------------------
Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

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El_Tazar
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Beiträge: 683
Registriert: 27.04.2005

AIS2011 SP2
ACad06/07/11
Win7

erstellt am: 06. Aug. 2008 08:55    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für almajusol 10 Unities + Antwort hilfreich


Anordnung_Elemente.jpg

 
@Tec-Solutions

Hübsche Gif. Aber bei der Anordnung der Rohre ist dann doch wieder "Pfusch" drin: Du brauchst nicht extra nochmals die Werte der Bohrungsanordnung erneut eingeben... Probiere mal den Button auf Bild aus. Damit erkennt die DIVAScherzhafte Bezeichnung für Inventor IV automatisch das Anordnungsraster der Bohrungen und übernimmt auch Änderungen an diesem jenem...

Christian


Edit: "Anrede" eingefügt

[Diese Nachricht wurde von El_Tazar am 06. Aug. 2008 editiert.]

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Tec-Solutions
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selbstständiger Konstrukteur


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Beiträge: 153
Registriert: 16.08.2007

erstellt am: 06. Aug. 2008 09:45    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für almajusol 10 Unities + Antwort hilfreich

@ El-Tazar

Hallo Christian,

hast natürlich recht,
ging mir aber nur um den Weg zu beschreiben.

------------------
Mit freundlichen Grüßen aus der Eifel

Frank Amelang
Technical-Solutions

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almajusol
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erstellt am: 07. Aug. 2008 15:30    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Danke für eure Antworten,

Das Problem ist das ich hauptsächlich Wärmetauscher konstruiere und natürlich so effizient wie möglich arbeiten möchte.
Ein weiteres Problem ist auch das die Rohre nicht immer symetrisch verteilt sind, wenn es zu Beispiel ein mehrwegiger Wärmetauscher ist dann habe ich immer wieder Stege im Rohrbild.
Deshalb bin ich nicht so glücklich mit dem Befehl Anordnen (Mann könnte einen Raster über die Rohrplatte legen und dann die überzähligen Bohrungen ausblenden, aber das kostet so viel Zeit da mann jedes einzelne "angreifen muss" und nicht mit dem Zaun arbeiten kann).
-> Jetzt probiere ich gerade folgendes:
Rohrbild in Autocad entwerfen -> geht viel schneller al in Inventor (wahrscheinlich habe ich noch nicht den richtigen weg in Inventor gefunden).
Danach Skizze in Inventor für Rohrplatte.
Die selbe Skizze verwende ich auch für die Rohre-> Extrudiere alle auf einmal-> Ein ipt das ich dann nur einmal mit der Rohrplatte verbauen muss.
Das Gewicht und der Schwerpunkt stimmt der Kompromiss ist dann nur die Anzahl in der Stückliste die nicht automatisch ausgelesen werden kann.

Wenn jemand noch eine andere Idee hat bin ich dankbar.

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Michael Puschner
Moderator
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Beiträge: 13003
Registriert: 29.08.2003

Toshiba Encore mit MS Office

Ein Programm sollte nicht nur Hand und Fuß, sondern auch Herz und Hirn haben.
(Michael Anton)

erstellt am: 11. Aug. 2008 00:26    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für almajusol 10 Unities + Antwort hilfreich

 
Zitat:
Original erstellt von Doc Snyder:
... Wäre jemand so nett, mir auch noch die Bedeutung jeweils der ersten und der letzten Zahl zu erklären? ...

Guckst du mal hier ...


------------------
Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Scholle und Partner GmbH

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