---

Hallo,
hab mich gerade an den Bibs versucht.
Das kopieren der Bibs funzt eigentlich gut, auch das bearbeiten und publizieren.
Was mir gefällt ist auch das man den Dateinamen anpassen kann z.B.: DIN6912 M4x12
Aber warum lässt man das Material nicht frei wählbar wie die Länge?
Dann wär's eigentlich perfekt, und man könnte den Dateinamen auf DIN6912 M4x12-8.8 einstellen.
Das wär zumindest für mich ausreichend.

------------------
Gruß
Hans-Peter
Der Wahnsinn in Sachen Musik.

  Das Saxregister
 

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Das geht doch. Du mußt die entsprechenden Materialien nur vorher in der Stilbib verfügbar machen.

Aber ich glaube, ich wiederhole mich 

BTW: Wollen wir und jetzt nicht endlich mal untereinander absprchen und festlegen, wie die Bibliotheken aussehen sollen, und wer welche Norm überarbeitet. Dann wäre das Ganze in kürzester Zeit über die Bühne gebracht.

Aber erst wenn SP2 draußen ist. Vorher ist´s Ingenieurquälerei 

CU

------------------
Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.

Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zitat:

---

Original erstellt von Charly Setter:
Das geht doch. Du mußt die entsprechenden Materialien nur vorher in der Stilbib verfügbar machen.

Aber ich glaube, ich wiederhole mich  

BTW: Wollen wir und jetzt nicht endlich mal untereinander absprchen und festlegen, wie die Bibliotheken aussehen sollen, und wer welche Norm überarbeitet. Dann wäre das Ganze in kürzester Zeit über die Bühne gebracht.

Aber erst wenn SP2 draußen ist. Vorher ist´s Ingenieurquälerei 

CU

---

Das ist mir klar, daß das Material in der Stilbib sein muß.
Auch ist das Material in der Tabelle wählbar, aber ich bekomme trotzdem nur einen Typ von Material pro Zeile.
Es wäre halt schön das Material beim Einfügen wählen zu können, ohne die Tabelle für jedes Material erweitern zu müssen.
Auch könnte ich mich mit dem Erweitern der Tabelle anfreunden, wenn man diese einfach um 250 Zeilen verlängern könnte.

------------------
Gruß
Hans-Peter
Der Wahnsinn in Sachen Musik.

  Das Saxregister
 

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zitat:

---

Original erstellt von SHP:
einfach um 250 Zeilen verlängern könnte.

---

dazu nutze ich das Tool MacroMaker der haut dann schnell die x-hundert Zeilen rein!
http://members.ij.net/anthonymathews/MacroMaker.htm

Die Zeilen ergänze ich in Excel. Aus dem Inhaltscenter kopieren, in Excel einfügen (Tabellenformatierung auf "Text" stellen) und die Spalte Material über Excel ausfüllen lassen! Wieder kopieren und in die eben mit dem MacroMaker erstelten Leerzeilen einfügen.

Das Material bekommst du auch in die Dateinamenspalte rein, indem du die Dateinamenspalte bearbeitest und dann bei Ausdruck auf den Knopf mit den Punkten klickst und das Material hinzufügst.

------------------
Grüsse
Jürgen
www.inventor-faq.de
www.dressler-ds.de
Autodesk Inventor Certified Expert

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zitat:

---

Original erstellt von invhp:
dazu nutze ich das Tool MacroMaker der haut dann schnell die x-hundert Zeilen rein!
http://members.ij.net/anthonymathews/MacroMaker.htm

Die Zeilen ergänze ich in Excel. Aus dem Inhaltscenter kopieren, in Excel einfügen (Tabellenformatierung auf "Text" stellen) und die Spalte Material über Excel ausfüllen lassen! Wieder kopieren und in die eben mit dem MacroMaker erstelten Leerzeilen einfügen.

Das Material bekommst du auch in die Dateinamenspalte rein, indem du die Dateinamenspalte bearbeitest und dann bei Ausdruck auf den Knopf mit den Punkten klickst und das Material hinzufügst.

---

Das mit dem Dateinamen hab ich so gemacht wie du es beschreibst.
Könntest du das mit dem macromaker näher beschreiben?

------------------
Gruß
Hans-Peter
Der Wahnsinn in Sachen Musik.

  Das Saxregister
 

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

inhaltscenter_zeile.gif

Lad den Macromaker runter
zeichnen einen Mausmakro auf der eine Zeile erzeugt
führe diesen Macro x-100 mal aus, soviel du eben Zeilen brauchst. (bei Execute Times kannst du das einstellen)

------------------
Grüsse
Jürgen
www.inventor-faq.de
www.dressler-ds.de
Autodesk Inventor Certified Expert

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Ja super Jürgen.

Bei mir hat das Einfügen der Zellen für die Erweiterung der IS0 4762 auf alle Materialien mal eben 3h gedauert. Das übertragen der im Excel geänderten Daten nochmal 4h. Super und alles schon gehabt. Hab Autoit verwendet.

Das Beschleunigen des MAkro´s bringt ja nichts, wenn das CC Minuten für´s Einfügen einer leeren Zeile benötigt und Du beim Ausfüllen der Daten beim Excelimport jeden Bichstaben einzeln begrüßen kannst.

Weiterhin kannst Du nach der Definition des Materials als Schlüsselspalte (ja, das geht ab IV11) Autodrop vergessen. Das gibt wunderbare Abstürze. Aber wer braucht den Käse schon 

Ob der Verschraubungassistent dann noch funktioniert habe ich nicht probiert, wage aber es zu bezweifeln.

Mal sehen, was sich im SP2 tut.

------------------
Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.

Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zitat:

---

Original erstellt von Charly Setter:
Ja super Jürgen.

---

Es heisst richtig: ja, Superjürgen 

SHP wollte wissen wie ich es gemacht habe, ich hab ihm geantwortet. Wo ist das Problem?

------------------
Grüsse
Jürgen
www.inventor-faq.de
www.dressler-ds.de
Autodesk Inventor Certified Expert

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hi Superjürgen.

Gib´s zu, Du wolltest Ihn in´s offene Messser laufen lassen. 
Naja, dafür das er die Suche nicht malträtiert hat er´s verdient 

------------------
Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.

Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zitat:

---

Original erstellt von Charly Setter:
Hi Superjürgen.

Gib´s zu, Du wolltest Ihn in´s offene Messser laufen lassen.  
Naja, dafür das er die Suche nicht malträtiert hat er´s verdient 

---

Das ist ein Ton heute!
Also eins muß ich sagen, offenbar stimmt es, wie schon in einem anderen Beitrag geschrieben wurde, es gibt wissende die nichts sagen dürfen und unwissende die nichts sagen können.
Ich persönlich zähle mich zu den letzteren.
Wenn es für die Wissenden eigentlich klar ist, daß man die Bib nicht erweitern soll, weil's dann wo anders kracht, warum wird einem davon nicht abgeraten?
Andererseits warum stellt Adesk die Möglichkeit (wenn auch nur halbfertig) zur Verfügung?
Im Allgemeinen, das ist meine persönliche Meinung, wird sich auch mit dem SP2 da nicht viel ändern.
Die Abstürze werden eventuell etwas reduziert, es wird vielleicht etwas schneller, aber eine Bib die Anwenderfreundlich ist wird's trotzdem nicht werden.

------------------
Gruß
Hans-Peter
Der Wahnsinn in Sachen Musik.

  Das Saxregister
 

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo nochmal,
einen Versuch habe ich nur mit den Bordmitteln des CC gemacht eine Bib anzupassen.
Zeitdauer ca. 5Minuten für das duplizieren von 209 Zeilen.
Am längsten davon dauert das ändern des Materials, da muß man jede Zeile einzeln umstellen.
Wer will kann's auch probieren.

Versuch mit Din6912 mit dem alten Dialog

- aus Inventor DIN die DIN6912 in eine neue Datenbank kopiert
- Inventor DIN aus dem Projekt entfernt, nur die neue verwendet
- eine leere BG geöffnet
- mit dem alten Inhaltscenter-Icon das CC geöffnet
- in DIN6912 (ist die einzige) in die Tabellenansicht gehen
- alle Spalten anzeigen lassen
- auf letzte Zeile gehen (209)
- RMB auf letzte Zeile und das "untere Einfügen" verwenden
- RMB auf neue Zeile (210) und kopieren
- RMB auf Zeile 209 und das "obere Einfügen" verwenden
- Zeile 1 bis 210 anwählen, RMB und kopieren
- RMB auf Zeile 210 und das "untere Einfügen verwenden
- RMB auf Zeile 210 und das "obere Einfügen" verwenden
- nun sollten die kopierten Zeilen eingefügt sein
- letzte Zeile (419) löschen, diese ist doppelt
- Materialspalte anpassen
- Filename anpassen "DIN6912 {SIZE_SEL}x{NLG}-{MATERIAL}"
- publizieren

------------------
Gruß
Hans-Peter
Der Wahnsinn in Sachen Musik.

  Das Saxregister
 

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Der Trick an der Sache: ALTER DIALOG

In dem Neuen kann man die Zeilen nur Einzeln erzeugen, nicht im Block.
Und das ist im SP2 so geblieben.

Daten auffüllen via Excel. Dann brauchst Du die Materialien nicht einzeln ändern.

Im neuen Dialog das Material dann als Schlüssel definieren. Das ging im alten Dialog noch nicht.

CU

------------------
Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.

Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zitat:

---

Original erstellt von SHP:
.
Die Abstürze werden eventuell etwas reduziert, es wird vielleicht etwas schneller, aber eine Bib die Anwenderfreundlich ist wird's trotzdem nicht werden.

---

Wie hättest du es den gerne?
Ich stelle mir das so vor:
In der Stilbibo bei der Materialdefinition kann bei jedem Material, das betroffen ist, eine Haken gesetzt werden "ist Normteilwerkstoff".
Dieser steht automatisch bei allen Normteilen zur Verfügung.

Gibt es jetzt bei einer bestimmten Norm Abweichungen kann in einer "Normeigenschaft" definiert werden welche Werkstoffe für diese Norm zur Verfügung stehen.

Die Dateinamen sind immer eindeutig, d.h. enthalten Norm,Größe,Werkstoff

so würde das ganze schnell und einfach von statten gehen.

------------------
Grüsse
Jürgen
www.inventor-faq.de
www.dressler-ds.de
Autodesk Inventor Certified Expert

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Ich könnte mir das so vorstellen:
Die Materialspalte jener Zeilen anwählen deren Material geändert werden soll, und mit einer Selektion das Material für die angewählten Zeilen ändern.

------------------
Gruß
Hans-Peter
Der Wahnsinn in Sachen Musik.

  Das Saxregister
 

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Klar. Und bei jedem Einfügen wird mir die Werkstoffliste zur AUswahl gegeben. Genauso muß es sein.

Aber da die verfügbaren Werkstoffe ja auch z.B. von der Bauteilgröße abhängig sind (z.B.: A4-70 nur bis M24) und die Materialien auch noch Familien abhängig sind (Muttern gibt´s nicht in 8.8) bleibt nichts anderes, als die Materialdefinition in die Datenbank zu packen und das Material als eigenen Schlüssel zu definieren.

Und das muß dann im Autodrops und in der IDA berücksichtigt werden. Das ist mom. einer der Restpunkte. Weitere kommen sicher noch, evtl. noch dieses WE 

Außerdem  müßten die Normteile mal komplett aufgeräumt werden. Wenn ich die Schrauben selber modelliere komme ich mit einem Bruchteil der PArameter aus (und damit Datenbankgröße). Da wird immer jede Menge Müll mit rumgeschleppt.

Hab ich noch nicht probiert, aber kann ich benutzerdefinierte Properties in die CC-Teile einpflegen ? Wäre auch äußerst hilfreich 

CU

------------------
Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.

Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zitat:

---

Original erstellt von invhp:
... Ich stelle mir das so vor: ...

---

So habe ich es mal Adesk letztes Jahr vorgeschlagen:

------------------
Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Scholle und Partner GmbH

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

So wäre das OK 

------------------
Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.

Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zitat:

---

Original erstellt von Michael Puschner:
So habe ich es mal Adesk letztes Jahr vorgeschlagen:

---

Exakt so sollte es sein!

------------------
Grüsse
Jürgen
www.inventor-faq.de
www.dressler-ds.de
Autodesk Inventor Certified Expert

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

So wärs spitze!

------------------
Gruß
Hans-Peter
Der Wahnsinn in Sachen Musik.

  Das Saxregister
 

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo,

warum kriegen die das dann nicht hin ?

Beratungsresistent ? oder gibts technische Probleme ??

Grüße Stefan

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Proritätsgesteuert und Userresistent 

Und jetzt werden Sie sich damit rausreden, das Sie aus rechtlichen Gründen zwischen den Releases keine neuen Funktionen einbauen können und die Planung für 12 schon zu weit fortgeschritten ist.

Komischerweise hat Dassault diese rechtlichen Probleme nicht 

------------------
Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.

Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Ja Kruzitürken! Was ist denn in Euch gefahren? Seid Ihr jetzt doch alle dem Wahnsinn verfallen? Ich hoffe, es ist nicht ansteckend.

Die Festigkeitsklasse ist zweifellos eine der wichtigsten Eigenschaften einer Schraube, aber ist Euch denn nicht klar, dass das etwas völlig anderes ist als Material?

Wenn wir schon Vorschläge machen, können wir die dann bitte logisch korrekt machen? Oder habt ihr Angst dass Inventor nicht mehr funktioniert, wenn da Logik einkehrt? 

Gruß
Roland

------------------
www.Das-Entwicklungsbuero.de

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Weißt Du was ? Es ist mir völlig wurscht, ob das Festigkeitsklasse oder Material heißt.

Hauptsache die Bezeichnung und die pysikalischen Eigenschaften stimmen.

Außerdem gibt´s noch mehr Normteile außer Schrauben und Muttern. Und die haben Materialien.

Zudem: Jeder Schraubenhersteller nimmt für eine Schraube gegebener Festigkeitsklasse ein anderes Material. Das wird er mir nicht nennen und es ist mir auch völlig wurscht, solange die nach Norm zugesicherten Eigenschaften stimmen.

Und wenn wir den Ami´s jetzt beibringen müssen, das es nicht nur verschiedene Materialien sondern auch noch Festigkeitsklassen, die mit unterschiedlichen Materialien / Bearbeitungsverfahren erreicht werden können, gibt, dann kannst Du das Ganze eh vergessen.

Dann schon lieber ein Material "8.8galZn" (Das Du dann intern von einem passenden Material ableiten kannst) und fertig ist die Laube.

Gut, kannst ja noch da wo´s paßt eine benutzerdefinierte Eigenschaft erfinden (Festigkeitsklasse) und als Schlüssel einfügen. Und was steht dann in der Spalte Material ? mild Steel ? Standard ? Und Autodrops etc. passen dann wieder nicht. Super, toll, Danke.

Dann schon lieber etwas unkorrekt und dafür funktionierend.

Tschüß

------------------
Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.

Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zitat:

---

Original erstellt von Doc Snyder:
... Wenn wir schon Vorschläge machen, können wir die dann bitte logisch korrekt machen? ...

---

Ruhig Blut, Roland, das hier und eine Erklärung dazu war auch in dem Dokument mit meinen Vorschlägen.

Und Mathias hat schon recht, auch wenn die korrekte Bezeichnung "Festigkeitsklasse" ist, aber letztlich ergibt sich diese durch den Werkstoff und der heißt in IV nunmal Material. So kann der eine die Bezeichnungen der Festigkeitsklassen verwenden und andere können mit Werkstoffbezeichnungen arbeiten. Und wer es ganz genau nimmt kann ja auch beides in der Materialdefinition hintereinander schreiben.

Und ausserdem gibt's ja sicherlich weltweit genug andere, die Vorschläge machen. Wenn das dann alles gefilter, sortiert, unter einen Hut gebracht und mit Prioritäten vergeben ist, wird bestimmt was brauchbares herauskommen. Oder? 

------------------
Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Scholle und Partner GmbH

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zitat:

---

Original erstellt von Michael Puschner:
.... wird bestimmt was brauchbares herauskommen. Oder? 

---

Träumer  . Du bist immer noch vom Guten der Autodesk-Welt überzeugt.

------------------
Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.

Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Moin!

Kein Sorge, ich bin ganz entspannt, habe nur meine Meinung dazu anschaulich geäußert und illustriert - ich dachte das wäre in Eurem Sinne          

Und wenn ich mir das so ansehe, dass sogar hier im kleinen Kreis schon die Begriffe und Fachtermini Ringelreihen tanzen, erfüllt mich dazu noch eine große Ruhe und Heiterkeit.

Es gibt ja noch viel mehr Leute, die ebenso pragmatisch Vorschläge machen, und wenn die Maschinenbauer schon ihre individuellen Kompromisse als Wahrheit verkaufen, wie sollen dann die Programmierer noch wissen, was bezüglich der Normteile richtig ist?

Da bin ich dann doch eher froh, dass das CC überhaupt ein Stück weit funktioniert!

Gruß
Roland

------------------
www.Das-Entwicklungsbuero.de

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Da hast Du aber gaaanz tief gegraben.  Nicht das ich Dich "bürsten" wollte. 

Kann mich an Deine Anfänge noch dunkel erinnern, den Thread kannte ich aber noch nicht. Gut, das Du dich dann durchringen konntest weiterzumachen.

CU

------------------
Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.

Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Mein Vorschlag vom 2.12.2005

------------------
Weihnachten sind wir wieder zuhause(wie schon damals 1914).

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zitat:

---

Original erstellt von Tschack:
Mein Vorschlag vom 2.12.2005

---

Nicht praktikabel. Knackt die ganze Datenstruktur der Diva. Solltest Du als Programmierer eigentlich wissen 

------------------
Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.

Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zitat:

---

Original erstellt von Charly Setter:

Nicht praktikabel. Knackt die ganze Datenstruktur der DIVA. Solltest Du als Programmierer eigentlich wissen 

---

Erzähl doch bitte nicht solche Schauermärchen, Charly! Das Teil hat ursprünglich den Werkstoff 'Standard' mit den entsprechenden Werten für 'Dichte'(1) usw. Beim Einfügen erhält das Teil die Werte des gewünschten Materials. Die Datenstruktur bleibt erhalten.

mfg - Hans

------------------
Weihnachten sind wir wieder zuhause(wie schon damals 1914).

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Ja toll, und was ist mit der Aktualisierung der Bauteile aus der Datenbank. Dann muß ich doch für jedes Material (händisch) eine Kopie anlegen. Und wer verwaltet die dann? Die CC-Datenbank dann sicher nicht mehr. Oder noch schlimmer: Nach der nächsten Aktualisierung sind alle meine eingepflegten Daten hinüber.

Den WA benutze ich doch schon seit IV 5.0

Am Material hängt ja noch etwas mehr: Bezeichnung, Artikelnummer, Stammdaten. Und die sollen gefälligst an einer zentralen Stelle gepflegt werden (CC-Datenbank) und nicht je nach Lust und Laune des Konstrukteurs.

Ich bleibe dabei: nicht praktikabel.

CU

------------------
Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.

Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP