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Thema: Bohrungsinfo von gespiegelten Bauteilen (1254 mal gelesen)
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Andy-UP Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Projektingenieur
Beiträge: 2567 Registriert: 27.10.2003 Inventor Pro 2014 SP1 Win 7 Xeon 3.2GHz 12 GB RAM NVIDIA Quadro 4000
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erstellt am: 28. Dez. 2005 16:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hi folks, schön, dass ich heute so gut gelaunt bin. Obwohl ich, anders als ein Großteil meiner Bekannten nicht im Skiurlaub bin, sondern im recht kühlen Büro arbeiten muss. Zur allgemeinen Belustigung trägt heute auch mein CAD bei. Hab heute zwie Teile modelliert und Zeichnungsableitungen erstellt; waren unter anderen Zentrierbohrungen mit Durchm. 6 H7 drin. Jetzt habe ich eins dieser Teile gespiegelt und möchte von dieser gespiegelten Komponente eine Zeichnungsableitung machen. Aber anstelle der Zentrierbohrung 6 H7 zeigt mir die Bohrungsinfo Durchm. 0.6 H7 an. Habt ihr soetwas auch schon mal gesehen? Ist das ein bug oder ist das ein feature? Und gibt´s dafür einen WA? Andreas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Charly Setter Moderator
Beiträge: 11977 Registriert: 28.05.2002 Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw)
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erstellt am: 28. Dez. 2005 16:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Andy-UP
Was mir dazu einfällt ? Back to the roots Die interne Recheneinheit der Diva ist "cm". Auf sowas können auch nur die Ami´s kommen. SInd alle anderen Maße ok ? Sonst solltest Du mal nach den Grundeinheiten deines Modell´s schauen. Mehr fällt mir da jetzt nicvht ein. Sorry ------------------ Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen. Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Andy-UP Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Projektingenieur
Beiträge: 2567 Registriert: 27.10.2003 Inventor Pro 2014 SP1 Win 7 Xeon 3.2GHz 12 GB RAM NVIDIA Quadro 4000
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erstellt am: 28. Dez. 2005 16:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Bingo Mathias, das war´s. Jetzt muss ich nur noch herausfinden, welches template IV für gespiegelte Komponenten verwendet, dieses dan einer genaueren Prüfung unterziehen und zufrieden nach Hause gehen. ciao Andreas
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nightsta1k3r Ehrenmitglied V.I.P. h.c. plaudern
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erstellt am: 28. Dez. 2005 16:56 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Andy-UP
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Andy-UP Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Projektingenieur
Beiträge: 2567 Registriert: 27.10.2003 Inventor Pro 2014 SP1 Win 7 Xeon 3.2GHz 12 GB RAM NVIDIA Quadro 4000
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erstellt am: 28. Dez. 2005 17:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Ich hab gerad mal gestöbert, aber ich habe definitiv keine Norm.ipt oder Standard.ipt - sei es im selbst angelegten templates-Pfad, sei es im templatesverzeichnis von IV10 - die in cm eingestellt ist. Also: Nach hause gehen, ja; aber nicht zufrieden. Andreas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
nightsta1k3r Ehrenmitglied V.I.P. h.c. plaudern
Beiträge: 11223 Registriert: 25.02.2004 Hier könnte ihre Werbung stehen!
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erstellt am: 28. Dez. 2005 17:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Andy-UP
Hi Andy! Dann nimmt IV möglicherweise die "eingebrannte" Vorlage. Lege eine Norm.ipt mit den gewünschten Einstellungen (mm) zusätzlich in den Template-Ordner und schau dann . ------------------ Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13310 Registriert: 02.04.2004 IV 2019 + 2020 + 2021 W7pro64 F-Secure-Safe Dell-M4600 2,13GHz 12GB Quadro2000M 15,4"1920x1080 MS-IntelliMouse-Optical SpacePilotClassic
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erstellt am: 28. Dez. 2005 17:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Andy-UP
Zitat: Original erstellt von Andy-UP: ...keine Norm.ipt oder Standard.ipt -...- die in cm eingestellt ist.
Achtung Tom, Nebensätze beachten! Ich habe das aber gerade mal probiert, und mit den Einheiteneinstellungen im Modell überhaupt nicht erzeugen können, und glaube daher, dass das die falsche Fährte ist. Ist es nicht so, dass Inventor die Bauteilgröße grundsätzlich IMMER in cm speichert? Die verschiedenen Einstellungen beziehen sich IMHO nur auf a) die Eingabe beim Modellieren und b) die Darstellung in der idw. Hinter den Kulissen gibt es sowieso nur cm - mein ich. Ähnliches herbeiführen, wie Andreas beschrieben hat, konnte ich dann nur durch Verändern des Bemaßungsstils. Da würde ich mal suchen. Gruß Roland Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
nightsta1k3r Ehrenmitglied V.I.P. h.c. plaudern
Beiträge: 11223 Registriert: 25.02.2004 Hier könnte ihre Werbung stehen!
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erstellt am: 28. Dez. 2005 18:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Andy-UP
Hallo Roland! Stimmt. Genau lesen schadet nie . Die norm.ipt wird auch nur beim Spiegeln in der BG angezogen. Wenn "normal" gespiegelt wird, wird das Template bei Datei/Neu vom User selbst gewählt. Ich habe die 0.6 mit "normalen" Mitteln auch nicht zusammengebracht. Irgendwas stimmt da nicht mit Andys Bemaßungsstilen ...
------------------ Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Michael Puschner Moderator Rentner
Beiträge: 13003 Registriert: 29.08.2003 Toshiba Encore mit MS Office Ein Programm sollte nicht nur Hand und Fuß, sondern auch Herz und Hirn haben. (Michael Anton)
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erstellt am: 28. Dez. 2005 18:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Andy-UP
Zitat: Original erstellt von nightsta1k3r: ... Ich habe die 0.6 mit "normalen" Mitteln auch nicht zusammengebracht. ...
Doch, ich konnte das sofort nachvollziehen. Bauteil mit Bohrung erstellen, neues Bauteil mit cm als Einheit in den Dokumenteneinstellungen und darin das erste Bauteil ableiten. Dann eine IDW-Ansicht des zweiten Bauteils erstellen und eine Bohrungsinfo anfügen. Achtung: ein nachträgliches Ändern der Dokumenteneinstellung ändert nichts und wirkt sich nur auf neue Bohrungsinfos aus! Das scheint mir ein Bug zu sein, da das Verhalten zudem auch inkonsequent ist. Es betrifft nämlich nur die Einheiten mm, cm und m. Alle anderen Einheiten, wie in, ft usw. werden umgerechnet. Die Frage ist nur ob das überhaupt so richtig ist. Ein zöllige Bohrung sollte IMHO auch in einer metrischen Zeichnung eine zöllige Bohrungsinfo haben. Einen Zusammenhang mit der Einheit des Bemaßungsstils sehe ich hier nicht. Das ist aber auch logisch, da bei einer Bohrungsinfo ja nicht die Geometrie nachgemessen wird, sondern die Variablen der Bohrung im Modell angezeigt werden. Wie sollte sonst auch ein M8x1.5 6H in der Einheit Zoll aussehen. So gesehen dürften die Bohrungsinfos eigentlich gar nicht im abgeleiteten Volumenkörper vorkommen. Also wurde genau hier "getrickst", damit es doch geht und dabei wohl etwas falsch gemacht. BTW: Eigentlich müsste beim Spiegeln des Bauteils doch aus einem Rechts- ein Linksgewinde werden. Aber man hat wohl aus praktischen Gründen darauf verzichtet. Nur die Gewindelinie in der Draufsicht wird gespiegelt. ------------------ Michael Puschner Autodesk Inventor Certified Expert Scholle und Partner GmbH
[Diese Nachricht wurde von Michael Puschner am 28. Dez. 2005 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
nightsta1k3r Ehrenmitglied V.I.P. h.c. plaudern
Beiträge: 11223 Registriert: 25.02.2004 Hier könnte ihre Werbung stehen!
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erstellt am: 28. Dez. 2005 18:49 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Andy-UP
Zitat: Original erstellt von Michael Puschner: ... neues Bauteil mit cm als Einheit in den Dokumenteneinstellungen und darin das erste Bauteil ableiten.
Hallo Michael! Das fällt bei mir nicht mehr unter normal . Diese Variante habe ich auf Grund des von Roland zitierten Nebensatzes ausgeschlossen. Aber ist schon ein Besenstiel losgegangen ... Daß eine Änderung der Dokumenteinstellungen keine Änderung in den bereits erstellten Parametern bewirkt finde ich gut. Sonst gäbs Probleme mit zölligen Maßen in metrischen Teilen. ... oder Teilen mit extremen Dimensionsunterschieden, wo man auf die Möglichkeit von anderen Einheiten als mm Gebrauch macht. Die Einheit in der Dokumenteinstellung soll IMHO auch nur bei der Eingabe unterstützen, damit ich nicht immer eine Einheit im Parameterdialog dazuschreiben muß. Oder sehe ich das jetzt zu eng? ------------------ Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Andy-UP Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Projektingenieur
Beiträge: 2567 Registriert: 27.10.2003 Inventor Pro 2014 SP1 Win 7 Xeon 3.2GHz 12 GB RAM NVIDIA Quadro 4000
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erstellt am: 28. Dez. 2005 20:23 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Also liebe Leute, jetzt hab ich´s, nachdem ich die letzten Beiträge gelesen habe, nochmal zu hause probiert. Hier ist der Inventor fast im Default-Zustand. Oh Wunder, der Fehler titt so wie oben beschrieben nicht mehr auf. Ich denke da hab ich in der Firma irgend etwas an den templates verbogen, oder an Altlasten mit durchgeschleppt - keine Ahnung. Solte ich, wider Erwarten den Fehler finden melde ich mich hier nochmal. Ansonsten: Vielen Dank an alle. Andreas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13310 Registriert: 02.04.2004 IV 2019 + 2020 + 2021 W7pro64 F-Secure-Safe Dell-M4600 2,13GHz 12GB Quadro2000M 15,4"1920x1080 MS-IntelliMouse-Optical SpacePilotClassic
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erstellt am: 28. Dez. 2005 21:05 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Andy-UP
Zitat: Original erstellt von Michael Puschner: Das ist aber auch logisch, da bei einer Bohrungsinfo ja nicht die Geometrie nachgemessen wird, sondern die Variablen der Bohrung im Modell angezeigt werden. Wie sollte sonst auch ein M8x1.5 6H in der Einheit Zoll aussehen.
So etwa: Also umgerechnet wird auch das, nur natürlich die "benutzerdefinierte Gewindebezeichnung" nicht. Aber Deine Erklärung, Michael, scheint mir trotzdem zu stimmen. Es ist dann wohl ein Fall von a) Dateneingabe (s.o.). Vielleicht wird ja wirklich der Text ausgelesen und umgerechnet. Jedenfalls: Danke, Mr. Holmes! Wenn Du jetzt bitte nur noch schnell das Rätsel mit den Ebenen ( http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum50/HTML/011602.shtml#000013 )löst... Gruß Roland Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Michael Puschner Moderator Rentner
Beiträge: 13003 Registriert: 29.08.2003 Toshiba Encore mit MS Office Ein Programm sollte nicht nur Hand und Fuß, sondern auch Herz und Hirn haben. (Michael Anton)
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erstellt am: 28. Dez. 2005 22:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Andy-UP
Zitat: Original erstellt von Doc Snyder: ... Wenn Du jetzt bitte nur noch schnell das Rätsel mit den Ebenen löst ...
Hmmm, Roland, genau da hatte ich eigentlich auf dich gehofft, der du doch die Vektorrechnung im Schlaf beherrschst. ------------------ Michael Puschner Autodesk Inventor Certified Expert Scholle und Partner GmbH
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PaulSchuepbach Mitglied Programmierer
Beiträge: 1005 Registriert: 01.10.2003
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erstellt am: 29. Dez. 2005 14:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Andy-UP
Zitat: Original erstellt von Charly Setter: Die interne Recheneinheit der Diva ist "cm". Auf sowas können auch nur die Ami´s kommen.
Hallo Mathias,
fast richtig: Aus Sicht der API betrachtet arbeitet ein CAD-System weder in Inch noch in cm - es arbeitet in 'Einheiten'. Wobei bei Inch-Einstellung eine Einheit einem Zoll entspricht. Bei metrischen Einstellungen entspricht eine Einheit einem cm. Deine 2. Bemerkung trifft zu 100%: auf sowas können nur die Amis kommen... da merkt man wieder einmal, dass für viele Amis die Welt an der Staatsgrenze endet. Was mich aber interessieren würde: wurden nur die Bohrungsinfos in cm angezeigt oder auch 'normale' Masse ? Grüsse,
Paul www.morecam.ch www.thinkcad.de
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Andy-UP Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Projektingenieur
Beiträge: 2567 Registriert: 27.10.2003 Inventor Pro 2014 SP1 Win 7 Xeon 3.2GHz 12 GB RAM NVIDIA Quadro 4000
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erstellt am: 29. Dez. 2005 14:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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PaulSchuepbach Mitglied Programmierer
Beiträge: 1005 Registriert: 01.10.2003
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erstellt am: 29. Dez. 2005 14:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Andy-UP
Zitat: Original erstellt von Andy-UP: nee, alle anderen Maße (natürlich) in mm. Das wird ja auch im idw-template festgelegt, oder?
Hi Andreas, ist ja interessant und eigentlich hätt ich's ja schon wissen müssen, aber das Gedächtnis... man ist halt keine 20 mehr... Die Bohrungsinfo wird in der Zeichnung nicht als Mass verwaltet - ich habe das Problem bei iTol ja schon lange. Bohrungsinfos sind nicht in der DrawingDimensîons-Collection Objekt der API vorhanden. Also wird hier wohl wie vermutet der Test gelesen und dann von mm nach cm umgerechnet - daher der Fehler um Faktor 10. Sieht nach einem eindeutigen Bug aus... Grüsse,
Paul www.morecam.ch www.thinkcad.de BTW: Roland ist wirklich der Ayatollah aller Vektor-Rechner...
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Andy-UP Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Projektingenieur
Beiträge: 2567 Registriert: 27.10.2003 Inventor Pro 2014 SP1 Win 7 Xeon 3.2GHz 12 GB RAM NVIDIA Quadro 4000
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erstellt am: 29. Dez. 2005 15:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Nee Paul, einen eindeutigen bug kann ich nicht ausmachen, denn, wie schon weiter oben gesagt, auf meinem Rechner zu hause (mehr oder weniger Standardinstallation) tritt der Fehler nicht auf. Ich vermute, dass Inventor bei dieser Operation eine bestimmte Norm.ipt in den Eingeweiden unserer Hardware findet und anwendet, deren Einstellung auf cm gesetzt ist. Warscheinlich ein Problem, dass mit dem Alter dieser templates zusammenhängt. Ooooder mit der Tatsache, dass wir hier in der Firma sowohl deutschsprachige als auch italienischsprachige IV-Versionen haben. Anyhow, im Neuen Jahr ist wohl Aufräumen angesagt. Andreas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |