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Autor
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Thema: Diamantschliff (5208 mal gelesen)
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Kaltwalzer Mitglied Maschinenbautechniker
Beiträge: 12 Registriert: 19.05.2005 Windows 2000 SP4 Pentium 4 3GHz Nvidia Quadra FX1100 1024MB DDR SATA HDD
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erstellt am: 02. Sep. 2005 11:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Anwender, ich habe mich für einen Bekannten mal mit Diamantschliff beschäftigt. Daraus wurde dann ein Brilliant mit Tolkowski-Schliff. Sehr komplexes Thema, was ich ohne Rechnungen lösen wollte - Ist mir gelungen! - Vielleicht an manchen Stellen besser zu lösen, aber Hauptsache funzt! Wer Spass hat kanns sich ja mal anschauen. Inventor 10! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
tobiasu Mitglied Technischer Zeichner
Beiträge: 128 Registriert: 15.08.2005 Celsius M, P IV 3,2 GHz, 1GB RAM, Quadro FX 1400 (128MB), XP Pro SP2, IVS 10 SP3a
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erstellt am: 02. Sep. 2005 12:05 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Kaltwalzer
Nicht schlecht gemacht, aber gibts den auch in echt von dir? Wenn ja, würd ich den gerne bestellen. ------------------ MfG Tobias --------- Jedes Hinderniss lässt sich durch Beharrlichkeit beseitigen. Leonardo da Vinci ------------- Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Kaltwalzer Mitglied Maschinenbautechniker
Beiträge: 12 Registriert: 19.05.2005 Windows 2000 SP4 Pentium 4 3GHz Nvidia Quadra FX1100 1024MB DDR SATA HDD
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erstellt am: 02. Sep. 2005 12:24 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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tobiasu Mitglied Technischer Zeichner
Beiträge: 128 Registriert: 15.08.2005 Celsius M, P IV 3,2 GHz, 1GB RAM, Quadro FX 1400 (128MB), XP Pro SP2, IVS 10 SP3a
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erstellt am: 02. Sep. 2005 12:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Kaltwalzer
Alles klar, gibst halt dann Bescheid! Bis dahin werd ich mir überlegen was für ein ich mag. Wie lang hast für den Diamant gebraucht? ------------------ MfG Tobias --------- Jedes Hinderniss lässt sich durch Beharrlichkeit beseitigen. Leonardo da Vinci ------------- Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Kaltwalzer Mitglied Maschinenbautechniker
Beiträge: 12 Registriert: 19.05.2005 Windows 2000 SP4 Pentium 4 3GHz Nvidia Quadra FX1100 1024MB DDR SATA HDD
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erstellt am: 02. Sep. 2005 12:37 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Ok, so machen wir´s. Mit der Dauer kann ich schlecht sagen, immer mal wieder dran gegangen und rumprobiert. War nicht so einfach, dass auch wirklich "gerade Flächen" rauskommen. Habe im www ein PDF gefunden wo die Berechnung eines solchen Brillis vorgenommen wurde - Waren dann um die 10 Seiten. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Rupi Mitglied
Beiträge: 20 Registriert: 07.10.2003
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erstellt am: 15. Aug. 2006 18:21 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Kaltwalzer
bei meine suche nach einer 3d-datei eines diamanten bin ich auf den kollegen kaltwalzer gestossen, der schon mal ne Inventordatei von so nem klunker ins forum gestellt hat. dummerweise bin ich solidworksuser. kann einer der kollegen sowas ins andere format bringen? das wäre echt klasse Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Michael Puschner Moderator Rentner
Beiträge: 13003 Registriert: 29.08.2003 Toshiba Encore mit MS Office Ein Programm sollte nicht nur Hand und Fuß, sondern auch Herz und Hirn haben. (Michael Anton)
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erstellt am: 15. Aug. 2006 18:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Kaltwalzer
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Charly Setter Moderator
Beiträge: 11977 Registriert: 28.05.2002 Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw)
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erstellt am: 15. Aug. 2006 19:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Kaltwalzer
Schönes Teil. Aber das wäre doch eigentlich eine schöne Aufgabe für den World Contest gewesen. zu spät. Schade NAja. das Teil ist ja auch schon uralt ------------------ Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen. Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13310 Registriert: 02.04.2004 IV 2019 + 2020 + 2021 W7pro64 F-Secure-Safe Dell-M4600 2,13GHz 12GB Quadro2000M 15,4"1920x1080 MS-IntelliMouse-Optical SpacePilotClassic
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erstellt am: 15. Aug. 2006 20:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Kaltwalzer
Donnerwetter, 3185 Karat! (wenn das Material denn wirklich Diamant wäre und nicht rot gefärbter Stahl ). Warum dieser Schliff so ist wie er ist, frage ich mich schon seit Jahren. Ist das in dem erwähnten Dokukment erklärt? Köntest Du das mal linken, Kaltwalzer (sofern Du überhaupt noch mitliest)? Gruß Roland ------------------ www.Das-Entwicklungsbuero.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Rupi Mitglied
Beiträge: 20 Registriert: 07.10.2003
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erstellt am: 16. Aug. 2006 11:58 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Kaltwalzer
super, das ging aber flottt, vielen vielen dank hab das gute stück ohne probleme importieren können. zur frage vom kollegen: der schliff ist so optimiert, dass Licht was von oben in den diamant strahlt möglichst alles wieder zurückreflektiert wird. darum funkelt das ding so. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13310 Registriert: 02.04.2004 IV 2019 + 2020 + 2021 W7pro64 F-Secure-Safe Dell-M4600 2,13GHz 12GB Quadro2000M 15,4"1920x1080 MS-IntelliMouse-Optical SpacePilotClassic
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erstellt am: 16. Aug. 2006 12:54 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Kaltwalzer
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MatthiasG Mitglied Maschinenbaumeister
Beiträge: 508 Registriert: 28.04.2002 Intel(R) Core(TM) i7-4900MQ @ 2.80GHz, 16 GB RAM, Quadro K2100M,512GB+1TB SSD, Windows 10 Pro AutoCAD R10 bis R2016, Inventor R1 bis R2016, Vault Pro 2012 bis 2016
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erstellt am: 16. Aug. 2006 13:11 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Kaltwalzer
Zitat: Original erstellt von Doc Snyder:Mir geht es um die explizite Ableitung der Raumwinkel. Oder ist das nur Empirie? Das Wort Berechnung im Beitrag oben hört sich so vielversprechend an. [/B]
Hallo Doc hilt Dir das eventuell Das Teil wurde zuletzt mit Inventor 8 gespeichert Gruß Matthias Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13310 Registriert: 02.04.2004 IV 2019 + 2020 + 2021 W7pro64 F-Secure-Safe Dell-M4600 2,13GHz 12GB Quadro2000M 15,4"1920x1080 MS-IntelliMouse-Optical SpacePilotClassic
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erstellt am: 16. Aug. 2006 14:25 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Kaltwalzer
Hallo Matthias, das hilft, Danke. (Nur die Skizze für die Lichtbrechung auf den Seiten 3 und 6, die ist, naja, was soll ich sagen... ) Demnach scheint es also tatsächlich mehr so eine Erfahrungsgeschichte zu sein. Ich meine aber, dass es da auch noch ein Zusammenhang mit den Kristallachsen und -winkeln gibt, davon ist in dem pdf allerdings keine Rede. Gruß Roland ------------------ www.Das-Entwicklungsbuero.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
MatthiasG Mitglied Maschinenbaumeister
Beiträge: 508 Registriert: 28.04.2002 Intel(R) Core(TM) i7-4900MQ @ 2.80GHz, 16 GB RAM, Quadro K2100M,512GB+1TB SSD, Windows 10 Pro AutoCAD R10 bis R2016, Inventor R1 bis R2016, Vault Pro 2012 bis 2016
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erstellt am: 16. Aug. 2006 15:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Kaltwalzer
Hallo Doc, Ab jetzt wird mir das zu hoch Lichtbrechung Meist mit "n" bezeichnet, ist das Verhältnis der Lichtgeschwindigkeit in Luft (rd. 300000 km/sec.) zur Lichtgeschwindigkeit im Stein (z. B. im Diamant 124100 km/sec., daher für diesen n = 2,42). Mit der Verringerung der Geschwindigkeit des Lichtes beim Eintritt in den Stein erfolgt bei schrägem Auftreffen auch eine Ablenkung des Lichtes und zwar zum Einfallslot hin. Aus dieser Richtungsänderung lässt sich der Wert der Lichtbrechung berechnen und zwar aus dem Verhältnis des Sinus des Einfallwinkels (= Winkel zwischen dem Einfallslot und dem einfallenden Strahl) zum Sinus des Berechnungswinkels (=Winkel zwischen dem Einfallslot und dem gebrochenen Strahl). In der Praxis bedient man sich zur Messung der Lichtbrechung bis zu einem Wert von n = 1,81 dem Instrument Refraktometer, wobei direkt abgelesen werden kann. Das Prinzip benützen z.B. auch Winzer um den Öchslegrad eines Tropfen Traubensaftes/Weines zu ermitteln. Im allgemeinen wird die Lichtbrechung für gelbes Licht angegeben. Ich habe selbst nichts mit Diamanten zu tuen. Irgendwann habe Ich mal die Aufgabenstellung gehabt einen Diamanten/Brillianten im Inventor zu erstellen. Also hab Ich versucht mich mal ein bißchen schlau zu machen. Ich weiß, die Bilder sind bescheiden, mir haben aber die Berechnungsgrundlagen gereicht. Gruß Matthias Nachtrag: Nur durch diese speziell auf das Material abgestimmte Facettenwahl mit entsprechender Winkelstellung wird die Totalreflektion im inneren des Steines und somit die Brillanz möglich. [Diese Nachricht wurde von MatthiasG am 16. Aug. 2006 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
W. Holzwarth Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau
Beiträge: 9326 Registriert: 13.10.2000 Inventor bis 2024, Rhino 7, Mainboard ASUS ROG STRIX X570F-Gaming, CPU Ryzen 9 5900X, 64 GB RAM, 4 TB SSD, Radeon RX 6900 XT, Dual Monitor 24", Spacemouse Enterprise, Win 10 22H2
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erstellt am: 16. Aug. 2006 18:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Kaltwalzer
Ich hab' mir jetzt nach der Tolkowski-Vorlage auch so'n Ding geschnitzt - den Holzwarth-Klunker. Im Gegensatz zur Vorlage hat mein Klunker folgende Vorzüge: - Gleichseitige Dreiecke rund um's Achteck - 8 Quadrate zwischen den Dreiecken - 8 Rauten am Gegenkonus - 90 Grad zwischen zwei gegenüberliegenden Rautenflächen Daten sind im Elfer erstellt .. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
SmilingDevil Mitglied Dipl. Ing.
Beiträge: 453 Registriert: 02.09.2005 Autodesk Inventor 2018
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erstellt am: 17. Aug. 2006 15:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Kaltwalzer
..kann man den mal unter Inventor 10 Speichern? Soll ja Leute geben, die so alte Programme noch benutzen ;-) Axel ------------------ . o 0( Probleme sind nur bislang unbearbeitete Aufgaben.. ) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
W. Holzwarth Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau
Beiträge: 9326 Registriert: 13.10.2000 Inventor bis 2024, Rhino 7, Mainboard ASUS ROG STRIX X570F-Gaming, CPU Ryzen 9 5900X, 64 GB RAM, 4 TB SSD, Radeon RX 6900 XT, Dual Monitor 24", Spacemouse Enterprise, Win 10 22H2
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erstellt am: 17. Aug. 2006 16:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Kaltwalzer
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daywa1k3r Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Softwareentwickler
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erstellt am: 24. Mrz. 2011 09:16 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Kaltwalzer
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daywa1k3r Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Softwareentwickler
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erstellt am: 24. Mrz. 2011 09:18 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Kaltwalzer
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daywa1k3r Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Softwareentwickler
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erstellt am: 24. Mrz. 2011 09:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Kaltwalzer
Hi, ich war auf der Suche nach interessanten transparenten Objekten, und wo sonst soll ich fündig werden wenn nicht hier Ich habe in den Brilli ein paar Lichtstrahlen geschickt. Hier ist ein kurzes Video das die Dispersion mit LambdaSpect beschreibt (Brilli kommt zum Schluss): http://www.youtube.com/watch?v=CKF9fLt7cpU&hd=1 Da ich keine Materialdaten für Diamant habe, wurde bei dem Test das härteste Glass aus der Schott Datenbank benutzt (immerhin ein Brechindex von fast 2). Sollte jemand weitere Daten, wie z.B. Spektrale Eigenschaften von Diamant haben, kann er sie mir gerne zukommen lassen. Danke!
------------------ Grüße Igor FX64 Software Solutions - Inventor Tools Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
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erstellt am: 24. Mrz. 2011 20:40 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Kaltwalzer
Steht doch oben schon: Zitat: Original erstellt von MatthiasG: ...(z. B. im Diamant 124100 km/sec., daher für diesen n = 2,42).
n ist die optische Dichte, reicht die nicht für die Berechnung des Strahlenverlaufs? ------------------ Roli www.Das-Entwicklungsbuero.de [Diese Nachricht wurde höchstwahrscheinlich nach ihrer Erstellung von Doc Snyder noch ein Mal editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
daywa1k3r Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Softwareentwickler
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erstellt am: 24. Mrz. 2011 21:21 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Kaltwalzer
Zitat: Original erstellt von Doc Snyder: ...n ist die optische Dichte, reicht die nicht für die Berechnung des Strahlenverlaufs?
Das ist aber nur der Wert für eine Wellenlänge. Unser Licht hat ein Spektrum von vielen Wellenlängen. Schau dir mal hier die "chromatic dispersion curve" an... Im Prinzip reichen ja die 2.42 solange man keine Dispersion berechnet, aber ein Brilliant ohne Dispersion ist bei weitem nicht so interessant. @Also wie berechnen hier nicht nur die Richtung, sondern auch Energiewerte, Spektrum, usw. (obwohl das bei einem Brilliant eh unwichtig wäre). ------------------ Grüße Igor FX64 Software Solutions - Inventor Tools [Diese Nachricht wurde von daywa1k3r am 24. Mrz. 2011 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
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erstellt am: 24. Mrz. 2011 21:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Kaltwalzer
Zitat: Original erstellt von daywa1k3r: Schau dir mal hier die "chromatic dispersion curve" an...
Sehr gut, ja, aber dann schau Du Dir doch auch mal die kleine unscheinbare Gleichung links neben der Kurve an. Für eine lineare Annäherung des Verlaufs im sichtbaren Bereich könnte die doch schon reichen, oder? ------------------ Roli www.Das-Entwicklungsbuero.de [Diese Nachricht wurde höchstwahrscheinlich nach ihrer Erstellung von Doc Snyder noch ein Mal editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
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erstellt am: 24. Mrz. 2011 21:37 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Kaltwalzer
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daywa1k3r Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Softwareentwickler
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erstellt am: 24. Mrz. 2011 21:55 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Kaltwalzer
Hi das stimmt, und ich habe mir auch überlegt, ob ich für den Test extra für den Diamant die Formel rein tippe, aber das war es mir nicht Wert Damit wäre es auch nicht getan, denn das Spektrum ändert sich ja auch, auf der Reise durch den Diamant (wie auch durch jedes Medium), und das jetzt unabhängig von den Veränderungen durch die Teilreflexion bei dem Eintritt. Abhängig von Material werden die Photonen bestimmten Wellenlängen absorbiert, und anderen durchgelassen, so ändert sich das Spektrum. Aber wie gesagt, ist in unserem Fall hier nicht so wichtig. ------------------ Grüße Igor FX64 Software Solutions - Inventor Tools Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
daywa1k3r Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Softwareentwickler
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erstellt am: 04. Jun. 2014 15:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Kaltwalzer
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W. Holzwarth Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau
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erstellt am: 04. Jun. 2014 16:37 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Kaltwalzer
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daywa1k3r Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Softwareentwickler
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erstellt am: 04. Jun. 2014 16:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Kaltwalzer
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