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Thema: Bauteil und -gruppe ableiten. (5021 mal gelesen)
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3D Flip Mitglied
Beiträge: 241 Registriert: 27.04.2005 AIS 11 SP1 P4 3Ghz 2GB Ram
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erstellt am: 27. Apr. 2005 20:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Nabend, ich habe folgendes Problem : in einem Bauteil kann man ja ohne Weiteres andere Bauteile ableiten. Das Ganze geht auch mit Baugruppen, wenn man z.B. ein Parameter das in der Baugruppe durch Abhängigkeiten entsteht weiterverwenden möchte. Allerdings scheint das nicht immer zu gehen. Normalerweise stellt der Inventor bei der Auswahl der abzuleitenden Datei immer Bauteile und Baugruppen zu Verfügung. Jedoch wird dies leider teilweise auf Bauteile beschränkt. Dabei wäre es äusserst lästig, wenn ich die in den Baugruppen entstehenden Parameter nicht dort, sondern in einem eigens zu erstellenden Bauteil definieren müsste. Gibt es da eine Lösung oder ein Faktum von dem das Ableiten abhängt ? mfg Flip ------------------ trifft ein Stein auf ein Lineal. Sagt das Lineal : "You Rock !! " Darauf der Stein : " You Rule !! " ;-) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Mario Wipf Mitglied Dipl. Ing. FH, MAS FHO BAE
Beiträge: 535 Registriert: 07.10.2003 AIS 9 SP3, AIS 10 WINDOWS XP Pro Fujitsu Siemens CELSIUS M430 Nvidia Quadro FX 1400 128 MB
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erstellt am: 27. Apr. 2005 21:58 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für 3D Flip
Hallo :-) Ganz blöde Frage, bevor ich ne riesen komplizierte Antwort verfasse, die womöglich noch falsch ist: Kannst Du mir Dein Problem mal versuchen in einer kürzeren Variante zu schildern ? Vorab: Die Parameter die Du weitergeben willst, musst Du aber vorerst in der Originalbaugruppe oder im Original bzw. Ursprungspart in der letzten Spalte (in der Parameterliste) aktivieren Gruss Mario Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
3D Flip Mitglied
Beiträge: 241 Registriert: 27.04.2005 AIS 11 SP1 P4 3Ghz 2GB Ram
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erstellt am: 27. Apr. 2005 22:12 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hi, ;-) also ich will mal versuchen das einfach zu schildern. Ich habe zwei Führungen. Deren Abstand zueinander möchte ich gerne parametrischregeln. Also lege ich in der Baugruppe ein Benutzerparameter fest für diesen Abstand und mache auch das Häckchen. und später will ich dann diese Baugruppe ableiten um an das Parameter zu kommen für die Bauhöhe eines Rahmens der zwischen die beiden Führungen soll. Allerdings kann ich beim Ableiten keine Baugruppe anwählen sondern nur Bauteile. Allerdings konnte ich vorher im gleichen Bauteil schon eine andere Baugruppe ableiten. es scheint also nicht pauschal unmöglich zu sein. gruss flip ------------------ trifft ein Stein auf ein Lineal. Sagt das Lineal : "You Rock !! " Darauf der Stein : " You Rule !! " ;-) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Mario Wipf Mitglied Dipl. Ing. FH, MAS FHO BAE
Beiträge: 535 Registriert: 07.10.2003 AIS 9 SP3, AIS 10 WINDOWS XP Pro Fujitsu Siemens CELSIUS M430 Nvidia Quadro FX 1400 128 MB
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erstellt am: 27. Apr. 2005 22:16 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für 3D Flip
Bin mir nicht ganz sicher, aber vieleicht kanst Du ja nur einmal etwas ableiten. Wenn Du jetzt die andere Baugruppe mal nicht ableitest und gleich als erstes diese, mit den beiden Führungen, ableitest, gehts vieleicht dann ?? Ist natürlich keine Begründung aber mal wenigstens ein Versuch zur Hilfestellung ;-) Gruss Mario Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
R.Pilz Mitglied techn. Angestellter
Beiträge: 1262 Registriert: 15.01.2004 Inventor 2016 2.4 Vault 2016 Basic U1 ACAD2016 SP1 Windows 7 64 bit Dell Precision Tower 5810 Quadro K2200
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erstellt am: 28. Apr. 2005 06:43 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für 3D Flip
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3D Flip Mitglied
Beiträge: 241 Registriert: 27.04.2005 AIS 11 SP1 P4 3Ghz 2GB Ram
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erstellt am: 28. Apr. 2005 07:18 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Guten Morgen, also, habe jetzt mal wirklich drauf geachtet, ob es nur einmal geht. Aber das scheint nicht der Fall zu sein. Ic kann leider nach wie vor keine "Abhängigkeit" ;-) für das Ableiten von Baugruppen feststellen. Dank dir trotzdem Mario. Danke Robert für die Tipps. Die beiden Links waren schon sehr interessant, befassten sich jedoch nicht direkt mit dieser Problematik. Meistens geht es lediglich um das Ableiten von Parametern im Allgemeinen. Das meiste mache ich auch über einen Master in dem die wesentlichen Parameter enthlten sind. Aber leider kann ich in einer Baugruppe keine Bauteile ableiten, so dass ich nicht an den Führungsabstand meines Masters herankäme, sofern er dort definiert wäre. Daher muss ich ihn entweder in der Baugruppe direkt festlegen oder ein zusätzliches Bauteil als Adapter auf dieses Parameter erstellen, was meiner Meinung nach nicht besonders elegant ist. gruss Flip ------------------ trifft ein Stein auf ein Lineal. Sagt das Lineal : "You Rock !! " Darauf der Stein : " You Rule !! " ;-) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
R.Pilz Mitglied techn. Angestellter
Beiträge: 1262 Registriert: 15.01.2004 Inventor 2016 2.4 Vault 2016 Basic U1 ACAD2016 SP1 Windows 7 64 bit Dell Precision Tower 5810 Quadro K2200
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erstellt am: 28. Apr. 2005 07:31 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für 3D Flip
Hallo Flip, Wenn Du in einer BG, in der Parameterliste auf "Verküpfen gehst, kannst Du dort doch auf die Parameter Deines Masterteils zurückgreifen. Oder verstehe ich Dich komplett falsch? ------------------ mfg Robert Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
3D Flip Mitglied
Beiträge: 241 Registriert: 27.04.2005 AIS 11 SP1 P4 3Ghz 2GB Ram
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erstellt am: 28. Apr. 2005 07:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Ahh, ups hab den Button bislang einfach mal übersehen. ;-) Damit kann ich dann zumindest mein masterbauteil in eine Baugruppe importieren. Allerdings klappt das noch nicht umgekehrt. Also in einem Bauteil die Parameter mit einer Baugruppe zu verknüpfen, was dann aber auch nicht mehr so dringend ist. Wäre dennoch schön, wenn das irgendwie ginge. ------------------ trifft ein Stein auf ein Lineal. Sagt das Lineal : "You Rock !! " Darauf der Stein : " You Rule !! " ;-) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Kappi Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 994 Registriert: 24.07.2002 Inventor 2018 SP3.4; Windows 7 x64; Intel Xeon E3, 3,50 GHz; 32 GB RAM; NVIDIA Quadro K2200
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erstellt am: 28. Apr. 2005 08:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für 3D Flip
Hallo Flip, irgendwie verstehe ich deine Vorgehensweise nicht. Wenn ich dich richtig verstanden habe, so willst du mehrere "Masterteile" (ipt und iam). Das halte ich nicht für sinnvoll, ich bin der Meinung, dass ein Masterteil genügt - lieber viele Parameter in einer Datei als wenige Parameter in mehreren Dateien. Besonders im Hinblick darauf, wenn später Änderungen/Kopien der Konstruktion gemacht werden sollen, ist ein Master besser als die gesamte Konstruktion nach den einzelnen Mastern zu durchsuchen, besonders wenns jemand anders machen soll. Außerdem kann man durch mehrere Masterteile leicht Kreuzverweise in seine Konstruktion bekommen. Normalerweise wird von den meisten Anwendern ein Masterteil (ipt) verwendet, die Verwendung von iams als Master stellt sich daher nicht. Abgeleitete Komponente von Baugruppen funktioniert nur als Volumenkörper und nicht mit den Parametern. Ein umständlicher WA wäre: abgeleiteten Volumenkörper der Baugruppe erzeugen - getriebene Bemaßung des notwendigen Maßes erzeugen - als Exportparameter deklarieren; für mich aber nicht sinnvoll. ------------------ Gruß Kappi Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
3D Flip Mitglied
Beiträge: 241 Registriert: 27.04.2005 AIS 11 SP1 P4 3Ghz 2GB Ram
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erstellt am: 28. Apr. 2005 09:42 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
hmm, ja gut. muss wohl zugeben dass das alles noch nicht so durchdacht war. liegt vielleicht daran dass ich gerade mal einen monat am inventor sitze. bin also noch ganz grün hinter den ohren ;-) jetzt werde ich dann wohl erstmal alles umstricken, so dass ich nur eine master-datei habe. Vielen Dank auf jeden Fall für die Hilfe. mfg Flip ------------------ trifft ein Stein auf ein Lineal. Sagt das Lineal : "You Rock !! " Darauf der Stein : " You Rule !! " ;-) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Michael Puschner Moderator Rentner
Beiträge: 13003 Registriert: 29.08.2003 Toshiba Encore mit MS Office Ein Programm sollte nicht nur Hand und Fuß, sondern auch Herz und Hirn haben. (Michael Anton)
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erstellt am: 28. Apr. 2005 11:02 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für 3D Flip
Zitat: Original erstellt von 3D Flip: ... Wäre dennoch schön, wenn das irgendwie ginge. ...
Der prinzipielle Informationsfluss ist immer von unten nach oben, d.h. von den Bauteilen über die Unterbaugruppen in den Zusammenbau ggf. über die Präsentation in die Zeichnung. Das Ableiten von Informationen einer Baugruppe in eine Unterbaugruppe oder ein Bauteil würde "gegen den Strom schwimmen". Wäre das Bauteil auch noch in der Baugruppe (aus der es Informationen ableitet) verbaut, käme es sehr schnell zu zyklischen Referenzen, was in der Regel zu Widersprüchen führt. Das ist auch einer der großen Stolpersteine bei der Adaptivität (die oft zitierten "kreuzenden Bauteile"). Ab IV9 kann man schon auch mehr als nur Volumen aus Baugruppen ableiten (2. Registerkarte!), was aber ähliche Probleme aufwerfen kann, je nach dem wie die Bauteile verbaut sind. Daher ist eine zentrale (in der Regel auch nicht verbaute!) IPT, die sicherste Methode eine gesamte Baugruppe zu steuern, wie es auch Robert Pilz und Kappi schon geschrieben haben. Für 3D Flip viel Glück und Erfolg bei "Mastermodellieren" ! ... macht nicht jeder nach nur einem Monat IV-Erfahrung. und Willkommen bei CAD.DE und AUGCE! ------------------ Michael Puschner Autodesk Inventor Certified Expert Scholle und Partner GmbH
[Diese Nachricht wurde von Michael Puschner am 28. Apr. 2005 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |