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  Physikalische Eigenschaften Genauigkeit?? (Seite 2)

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Autor Thema:   Physikalische Eigenschaften Genauigkeit?? (4073 mal gelesen)
Autodesk/Vertrieb
Mitglied
Industry Sales Manufacturing


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Beiträge: 59
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erstellt am: 25. Aug. 2003 17:49    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag! Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities
Hallo zusammen,

die Genauigkeit des Inventor bezieht sich auf sechs Stellen vor dem Komma und sechs Stellen nach dem Komma.
Bzgl. umstellen der Genauigkeit auf "niedrig" sollte nach dem schliessen der Baugruppe wieder funktionieren (so ist es mir, zu meiner Verteidigung, gesagt worden  )

Viele Grüße
Marcus Schneider

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Charly Setter
Moderator





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erstellt am: 25. Aug. 2003 18:10    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag! Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities
Hallo Herr Schneider

Ich hatte bisher eigentlich den Eindruck, das die Einstellung der Genauigkeit eigentlich mehr ein "kosmetische" Funktion ist, die keinen Einfluß auf die tatsächliche Modellgenauigkeit hat. Liege ich da falsch ?

lg Mathias

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thomas109
Moderator
Gscheit dahea redn ...




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erstellt am: 25. Aug. 2003 18:59    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag! Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities
@Marcus Schneider:
Wenn dem so wäre, dann stellt sich jetzt natürlich die Frage, auf wieviele Stellen vor/nach dem Komma bezieht sich die Genauigkeit bei den verschiedenen Einstellungen der Genauigkeit.

Die Verwirrung ist z.Zt. eher am wachsen.

------------------
lg 
Tom
             
mcds Datensystem GmbH

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Harry G.
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
one-man-show


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erstellt am: 26. Aug. 2003 08:31    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag! Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities
Herr Schneider, ich dachte eine Fließkommazahl besteht nur aus Nachkommastellen und die Position des Kommas wird über einen Exponenten geregelt. Macht Autodesk das anders?

------------------
Grüße von Harry

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Charly Setter
Moderator





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erstellt am: 26. Aug. 2003 08:54    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag! Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities
Hallo Harry.

Normal ist das so, wie Du´s sagst. Deshalb vermute ich ja, das die ANgabe der Genauigkeit nur kosmetischer NAtur ist.

Aber was ist bei der Diva schon normal 

lg Mathias

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daywa1k3r
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Softwareentwickler





( Bin dabei: 19.-23.04 )

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Beiträge: 3079
Registriert: 01.08.2002

blah...

erstellt am: 26. Aug. 2003 09:04    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag! Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities
Zitat:
die Genauigkeit des Inventor bezieht sich auf sechs Stellen vor dem Komma und sechs Stellen nach dem Komma.

Zitat:
... ich dachte eine Fließkommazahl besteht nur aus Nachkommastellen und die Position des Kommas wird über einen Exponenten geregelt.

[klugscheiss]

1) Fließkommazahl = Vorzeichen + Mantisse + Exponent.
2) Daher Exponent (nach dem Komma) = Genauigkeit !
3) Position des Kommas ist immer zwischen der Mantisse und den Exponenten.

[/klugscheiss]

BTWBy the way = Nebenbei bemerkt : Ist aber alles nicht so wichtig...

------------------
Grüße daywa1k3r

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mtl3d
Ehrenmitglied
Konstrukteur


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Beiträge: 1542
Registriert: 03.05.2002

Pro/E Wildfire2, Mechanica, Inventor, 3DS-MAX, XP, Linux

erstellt am: 10. Okt. 2003 10:20    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag! Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities
Hallo,

da möchte ich doch mal die Gelegenheit nutzen und diesen Thread wieder beleben bzw. den gerade laufenden damit zu verlinken

Falsche Messwerte

@Herr Schneider,

Sie haben oben einige generelle Gesichtspunkte genannt. Aber mal unter uns Pastorentöchter:

1. besteht die angegebene Maß-Genauigkeit nur innerhalb eines Bauteiles?
2. Wie groß ist die effektive Maß-Genauigkeit über mehrere tausend Teile?
3. Was heißt niedrige Genauigkeit?
3.1 Können dadurch Probleme beim Modellieren (z.B. Tangentiale Anbindungen) überwunden werden?
3.2 Kann man jedem Bauteil einzeln eine Genaugikeit zuordnen?

------------------
so long ...

Achim

MTL GmbH, Ingenieurbüro, Maschinenentwicklung für die Lebensmittelindustrie und Pharmazie

[Diese Nachricht wurde von mtl3d am 10. Oktober 2003 editiert.]

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Michael Puschner
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( Bin dabei: Am 22.04 )

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Acad2.1, IV1, IV2 (VM win98se)

Ein Programm sollte nicht nur Hand und Fuß, sondern auch Herz und Hirn haben.
(Michael Anton)

erstellt am: 10. Okt. 2003 18:45    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag! Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities
Das ursprüngliche Thema "Physikalische Eigenschaften Genauigkeit" sollte nicht mit den Genauigkeiten des Modells (ACIS/ASM) verwechselt werden.

IMHOIn my humble opinion = Meiner bescheidenen Meinung nach: Für die Volumenbestimmung wird das Modell trianguliert (wie für die Bildschirmdarstellung oder bei STL-Daten). Zunächst wird dabei grob gerechnet und dann weiter verfeinert, bis eine vorgegebene Zeit verstrichen ist. Die dann erreichte Genauigkeitsstufe wird in dem besagten Listenfeld angezeigt. Bei einfachen Modellen ist das meist sofort "Sehr hoch". Bei komplexen Modellen mit vielen gewölbten Flächen (und/oder langsamen PC), wird im ersten Wurf aber nur eine geringere Genauigkeit erreicht, z.B. "Mittel". Will man aber dann eine höhere Genauigkeit haben, kann man diese in der Liste anwählen und Inventor rechnet weiter.

Für eine geringere Genauigkeit müsste wieder von vorn begonnen werden, was aber kaum sinnvoll ist, daher ist diese Funktion nicht vorgesehen. Frei nach dem Motto: Was man hat, das hat man.

Also, eigentlich doch ganz logisch, oder?

Übrigens, mit der Anzahl von Vor- und Nachkommastellen hat das gar nichts zu tun. Durch die Triangulierung ergibt sich ohnehin oft schon ein Fehler von etwa 0,1%, abhängig auch von der Lage des Modells im Koordinatensystem.

------------------
Michael Puschner
Scholle und Partner GmbH

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DidiD
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Konstrukteur


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Registriert: 08.10.2002

MDT2004/2005 IV9, P4 3GHz,2GB RAM,
PNY 580XGL, WIN2k SP3

erstellt am: 10. Okt. 2003 23:38    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag! Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities
@Michael Puschner,

manche Rechenfunktionen werden auch durch Interpolation erreicht- und
da ist es schon von Belang, wie hoch die Genauigkeit des "Rechen"-Modells ist, da in diesen Fällen von Grenzwertbildung
ausgegangen wird. Erwischt man jedoch einen ungenau darstellbaren Wert,
so kann der Fehler durchaus sehr viel höher als die von mir angegebenen
8 signifikanten Stellen sein. Eine Genauigkeit auf 3Stellen nach dem
Komma ist unter diesen Voraussetzungen ev. schon nicht mehr zu
erreichen. (z.B. ausgehend von Werten >=1000)
(Manche "Endlosberechnungen" lassen sich ev. darauf zurückführen.)

Gruss Dietmar

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Michael Puschner
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( Bin dabei: Am 22.04 )

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(Michael Anton)

erstellt am: 11. Okt. 2003 21:57    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag! Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities
@DidiD:
Völlig richtig! Selbstverständlich ist die Genauigkeit des Datenmodells von extremer Bedeutung. Interpoliert, Gerundet und mit Toleranzen hantiert wird in einem 3D-Kernel an allen Ecken und Enden (siehe auch "Falsche Messwerte..." http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum50/HTML/004051.shtml  ).

Die Genauigkeit in den "Physikalischen Eigenschaften" bezieht sich aber nur auf die Volumen- und Oberflächenberechnug (oder besser Abschätzung?). Das einzige was damit dann weiter berechnet wird ist die Masse, der Schwerpunkt und die Massenträgheitsmomente. Mit der Modellgenauigkeit hat das wirklich nichts zu tun.

------------------
Michael Puschner
Scholle und Partner GmbH

[Diese Nachricht wurde von Michael Puschner am 12. Oktober 2003 editiert.]

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