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...und 5:1 ist falsch, es sind denke ich 50:1 ! Deine Mittellinien sind nicht richtig (dünne Strichpunktlinie   )

...und was möchtest Du mit dem zweiten Oberflächenzeichen in der Klammer sagen?

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gruß, Tom  

[Diese Nachricht wurde von thomasacro am 24. Jan. 2011 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von thomasacro:
...und was möchtest Du mit dem zweiten Oberflächenzeichen in der Klammer sagen?

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Ich vermute, das gehört auf den Durchmesser D10. Aber dann müßte man es dort auch antragen, und außerdem den Wert D10 in Klammern setzen, und/oder das Halbzeug angeben.

[EDIT:]
Der Maßstab müßte hinkommen. 10mm x M5 = 50mm auf dem Blatt. Das kommt schon hin.
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Cheers,
    Jochen

[Diese Nachricht wurde von Fyodor am 24. Jan. 2011 editiert.]

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ok  mit den 1:50 bin ich ein wenig groß geworden ;-) kleiner Patzer

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gruß, Tom 

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Zitat:

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immernoch der nicht meßbare tangentiale Übergang bemaßt ist, und nicht der Schnittpunkt der Geraden

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Was genau meinst DU?

[Diese Nachricht wurde von aalex84 am 24. Jan. 2011 editiert.]

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Antriebsrad7.pdf

Du meinst diesen Bereich den ich jetzt unten bemaßt habe?

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NEIEN!
Schau doch mal Krümmels oder meinen Vorschlag an!!

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gruß, Tom 

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Antriebsrad9.pdf

Okay so müsste es jetzt alles bemaßt sein!

[Diese Nachricht wurde von aalex84 am 24. Jan. 2011 editiert.]

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Bemaßt mit Ø5H7 und die Passungstabelle mit 6H7 ???
Ein Wert ist falsch.

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Gruß DEEPSPEED

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Danke Deepspeed schon erledigt

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Hallo Alex,

was denn Jetzt Ra oder Rz?

MfG
Andreas

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Stillstand ist Rückschritt

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Moin,

soll das tatsächlich eine Riemenscheibe werden?
die werden aber anders bemaßt! 

Falls nicht, dann ist die Ringnut allenfalls überbemaßt!
Mittenlage 4,5 + Winkel45° sind in Ordnung.
Aber die Maße 4, 2 und 7 beißen sich.
Du kannst nur eines dieser 3 Maße wirklich einhalten. Der Rest ergibt sich dann Zwangsläufig!

LG, Nina

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Deine Oberflächenangaben sind nicht schlüssig!
Aussen hast du also keine Bearbeitung, die Ringnut soll dann aber bestimmt mit ra(Rz?) 6,3 sein? wo ist denn dann der Übergang zwischen den beiden? Im Radius 0,5? In welchem? oder ist die Ringnut auch roh(   ) und nur die Stirnflächen ra(Rz?) 6,3 ?

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gruß, Tom  

[Diese Nachricht wurde von thomasacro am 24. Jan. 2011 editiert.]

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Antriebsrad10.pdf

@Krümmel Danke
@Nina
Ist das so i.O.?

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Ich weiß ja nicht, womit sich aalex84 den Spezial-Super-Voll-Sorglos-Service verdient hat, hier auf inzwischen 12 Seiten die Arbeit erledigt zu bekommen, obwohl er die Forenregeln dahingehend verletzt, dass viele seiner Dokumente nicht mehr aufzurufen sind, aber ich gehe davon aus, dass dieser Service ab jetzt jedem Kandidaten geboten wird.

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"Ich stimme mit der Mathematik nicht überein. Ich meine, daß die Summe von Nullen eine gefährliche Zahl ist."  (Stanislaw Jerzy Lec)

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Seit Pro/E Version 1 dabei, auwei...

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Hi Wyndorps und und 10 Us dafür.
Ich war auch kurz davor, so etwas zu schreiben...
Manchmal habe ich Angst vor unserem Bildungssystem und den Studenten/Schülern/Professoren...

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gruß, Tom 

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Hallo Alex,

soll da mal ein Keilriemen laufen?

OT: Manchmal hat man halt mal einen 6er im Lotto

MfG
Andreas  

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Stillstand ist Rückschritt

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Zitat:

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Manchmal habe ich Angst vor unserem Bildungssystem und den Studenten/Schülern/Professoren...

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Zum Glück haben wir dich der das alles ausgleicht.

@Krümmel
Rundriemen

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Ja dann schließt das Thema, ich habe sehr viel gelernt, darum ging es nur!

Danke an
Nina, Krümmel, ThoMay, deepspeed, Fyodor

LG aalex

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Ups, Angelschnur schon aufgewickelt?

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Hallo Alex,

nicht überreagieren

Keep Cool

MfG
Andreas  

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Stillstand ist Rückschritt

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Ja war vielleicht überreaktion von mir, wenn es nicht erwünscht ist, dann muss das Thema geschlossen werden.
Ich bin kein techn. Zeichner somit frage ich hier nach. Das hier für mich die Arbeit gemacht wird, so stimmt das auch nicht. Bevor ich Vorschläge einhole versuche ich selber und es sind ja nur Tipps von anderen. Das jemand eine Zeichnung anfertigt um es besser darzustellen ist sein eigener Wille und und wurde nie von mir als Anfrage gestellt. Wer sich nicht an dem Thema beteiligen will der soll es sein lassen...
Ich besitze zwar drei Bücher die auf dem neuesten Stand sind, aber mein Wissen reicht einfach nicht aus, da ich nie techn. Z. anfertigen musste, geschweige mit techn. Zeichnungen zu tun hatte.
Habe schon paar neue Z. die ich euch zeigen möchte...

Grüße aalex

[Diese Nachricht wurde von aalex84 am 25. Jan. 2011 editiert.]

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Jetzt bin ich aber gespannt, wo Du ein Halbzeug mit Durchmesser 13,97 herbekommen willst...

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Cheers,
    Jochen

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Wenn ich mich nicht irre, ist mit dem Erscheinen (25.5.2010) der EN ISO 14405-1 die Angabe "Tolerierung ISO 8015" in neuen Zeichnungen nicht mehr zulässig.
  Diesbezüglich muss ich auch noch komplett umlernen.

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"Ich stimme mit der Mathematik nicht überein. Ich meine, daß die Summe von Nullen eine gefährliche Zahl ist."  (Stanislaw Jerzy Lec)

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Zitat:

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Original erstellt von Wyndorps:
Wenn ich mich nicht irre, ist mit dem Erscheinen (25.5.2010) der EN ISO 14405-1 die Angabe "Tolerierung ISO 8015" in neuen Zeichnungen nicht mehr zulässig.
   Diesbezüglich muss ich auch noch komplett umlernen.

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mir fehlt zwar der Zusammenhang zum Beitrag, aber da das hier schon angesprochen ist eine Frage dazu. Wenn im Schriftfeld die ISO 8015 (Unabhängigkeitsprinzip) nicht angezogen ist so bedeutet das doch das automatisch die ISO 7167 (Hüllprinzip) gilt, oder täusche ich mich da? (muß sonst noch mein Schriftfeld ändern)

Das zweite was interessante, wäre mal zu erfahren in welchen Bereichen und warum man die ISO 8015 einsetzt, ich war bisher egal wo immer im Sondermaschinenbau und da gilt meist das das Hüllprinzip (soweit ich überhaupt richtig verstanden habe).

Das dritte ist natürlich "was ändert sich denn da überhaupt?"

@aalex84: sorry fürs dazwischen quatschen

gruß Heiko

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Zitat:

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Wikipedia:
Wenn in einem Dokument (z. B. einer Zeichnung) kein Tolerierungsgrundsatz eingetragen wurde, gilt automatisch die Hüllbedingung nach DIN 7167. Für das Außerkraftsetzen der Hüllbedingung ist es erforderlich, die ISO 8015 in das Dokument einzubringen.

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Das bedeutet doch, daß die 7167 nicht gilt, wenn die 8015 angegeben ist. Also wirst Du die Schriftfelder ändern müssen, so wie ich das sehe.

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Cheers,
    Jochen

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Motorbefestigung.pdf

Hallo, was haltet ihr von dieser Zeichnung? Ist das so i.O. oder kann man das nicht so bemaßen?
@Fyodor
ist natürlich d14 (hab schon selber gesehen) danke für Hinweis

[Diese Nachricht wurde von aalex84 am 25. Jan. 2011 editiert.]

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Niemals, NIEMALS bemaßt man tangentiale Übergänge!

Das hatten wir doch gerade schonmal...

Man bemaßt in dem Fall den Mittelpunkt der Radien.

Außerdem, wenn das Teil symmetrisch ist, brauchst Du die 5,5 unten rechts nicht.

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Cheers,
    Jochen

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Okay schon erledigt

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Hallo,

Die Lage der beiden oberen Bohrungen ist Unterbemaßt. 

Praktisch schreib ich bei solchen Teilen "Kontur nach CAD-Daten" dran und bring nur Hauptabmessungen sowie Funktionsrelevante Maße auf das Blatt... ( Ist das eigentlich erlaubt? )

Die zweite Ansicht ist IMHO ebenfalls überflüssig. t=2 reicht.

Grüße,

Gollum

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Man findet immer dort besonders viel Chaos, wo man nach Ordnung sucht. Das Chaos besiegt die Ordnung, weil es besser organisiert ist.

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Zitat:

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Original erstellt von Press play on tape:
... mir fehlt zwar der Zusammenhang zum Beitrag...

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Auf allen Zeichnungen von aalex84 steht noch der Hinweis auf Tolerierung ISO 8015.

Ich habe gerade beim Beuth nachgesehen: ISO 14405-1 ist in 12.2010 erschienen. Eine wesentliche Änderung liegt darin, dass die standardmäßige Hüllbedingung für alle mit einer ISO-Toleranklasse tolerierten Maße nicht mehr gegeben ist. Die Hüllbedingung muss nun (neue Zeichnungen) gesondert (eingekreistes "E" hinter der Toleranzklasse) angegeben werden.

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"Ich stimme mit der Mathematik nicht überein. Ich meine, daß die Summe von Nullen eine gefährliche Zahl ist."  (Stanislaw Jerzy Lec)

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Riemenscheibe.pdf

Motorhalterung hat sich erledigt, ich werde es neue Zeichnen. Ich sitze gerade vor einem andren Problem und zwar die Riemenscheibe. Ich weiss nicht mehr weiter... könnt ihr mir bitte helfen wie ich es besser darstellen kann?

[Diese Nachricht wurde von aalex84 am 25. Jan. 2011 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von Wyndorps:
Ich habe gerade beim Beuth nachgesehen: ISO 14405-1 ist in 12.2010 erschienen. Eine wesentliche Änderung liegt darin, dass die standardmäßige Hüllbedingung für alle mit einer ISO-Toleranklasse tolerierten Maße nicht mehr gegeben ist. Die Hüllbedingung muss nun (neue Zeichnungen) gesondert (eingekreistes "E" hinter der Toleranzklasse) angegeben werden.

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Danke für die Antwort,

habe mir das Thema noch mal angeschaut, meiner Ansicht nach ändert sich für die meisten Sondermaschinenbauer und Einzelteil-Kleinserienfertiger nicht viel. Daher zollt diese Norm eher Tribut an gängige Praxis. Es wird ja im Vorfeld dann doch noch miteiander geredet wenn es Probleme gibt.

Das "E" wird man wohl nicht öfters finden als bisher, denn viele Hüllbedingungen können mittels Form und Lage angegeben werden (setzte bisher die Hülle außer Kraft) und zumindest für meinen Bereich ist das besser fürs Verständnis in der Fertigung.

Also ich muß mich erstmal nicht umstellen, da ich anders als unten (untenfalsch) geschrieben die ISO 8015 angewendet habe, jedoch nicht auf der Zeichung/Schriftfeld erwähnt habe. Allerdings habe ich in meinem ganzen Leben noch nie das "E" auf einer Zeichnung gesehen, vermutl. da man doch lieber Formtoleranzen setzt.

Bleibt nur noch die Frage ob die ISO 14405-1 bzw. 2 (wird wohl auch bald gültige Norm), die ISO 8015 u. ISO 7167 schon ersetzt haben und wann das bei uns Sondermaschinenbauern ankommt (schätze so ein bis fünf Jahre).

gruß Heiko

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Hi Alex,

ich würd den Schnitt entweder durch die Gewindebohrung M4 legen und die Bohrung dann auch
im Schnitt bemaßen oder die Bemaßung von M4 so lassen und statt dem Schnitt eine ganz normale
Seitenansicht von links verwenden. BTW der Abstand von M4 zur Aussenkante fehlt...

Du solltest die Nerven der hier Anwesenden nicht zu sehr strapazieren und inzwischen zumindest auf die grundlegensten
Sachen in deinen Zeichnungen, wie z.B. ø-Zeichen, achten.

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Grüße Matthias

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Riemenscheibe2.pdf

@ledock
Danke

So habe noch festgestellt das die Abstände der drei Gewinde zu Mitte fehlen...
Sieht man das bei dem Gewindestift M4 ein Ausschnitt ist?

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...und welchen Durchmesser hat der Absatz mit der Gewindebohrung?

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gruß, Tom 

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Ohh stimmt, gar nicht gesehen  Danke

[Diese Nachricht wurde von aalex84 am 25. Jan. 2011 editiert.]

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sieht man, sieht aber blöd aus 
Drum der Vorschlag mit dem Schnitt in die Gewindebohrung versetzen.
Ich würd auch die Maße 3,6 und 7,5 übersichtshalber aus dem Teil ziehen.

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Grüße Matthias

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Wozu dient die Schnittebene A?

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Zitat:

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Wozu dient die Schnittebene A?

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Wie soll ich die Nut darstellen? Ahhh oder ich nehme einfach die 1:2 Darstellung dazu dann entfällt die A-A, oder?

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Zitat:

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Original erstellt von aalex84:
Ahhh oder ich nehme einfach die 1:2 Darstellung dazu dann entfällt die A-A, oder?

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Nein!
Stell Dir mal die Seitenansicht ohne die "A-A"Schraffur vor.
Kannst Du die Nut jetzt etwa nicht mehr darstellen?

Welchen Vorteil bietet die Schraffur?

Was befindet sich an dieser Stelle innerhalb der Riemenscheibe, dass Du einen Schnitt bräuchtest, um es sichbar zu machen?

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              Bildschirmaufzeichnung? -> Film ab!

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Riemenscheibe3.pdf

ledock danke für den Hinweis

Frau-PROE
So besser? Müsste jetzt alles bemaßt sein...

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Zitat:

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Original erstellt von aalex84:
...So besser?

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Ja. Die unnötige Ansicht ist weg, das ist schon mal ganz gut so.
- Kettenmaße sollten übrigens nach Möglichkeit vermieden werden (Aussenmaße).
- Rimenscheiben werden über die wirsame Riemengeometrie bemaßt.
- Ausbrüche werden mit "Freihandlinie" begrenzt.
- Kennst Du "Halbschnitte" und "Halbansichten"?
- Liegen die Flanschbohrungen auf einem "Teilkreis"?

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Looking Beyond The End Of Our Noses (Active Minds)
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@Frau-PROE
Halbschnitte ja, Verzweigung im Schnitt.
Ausbruch, Kettenmaß- erledigt

Teilbohrungen liegen nicht auf dem Teilkreis...

[Diese Nachricht wurde von aalex84 am 25. Jan. 2011 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von aalex84 am 25. Jan. 2011 editiert.]

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Riemenscheibe4.pdf

So würde ich die ganze Riemenscheibe belassen. Ich finde es ist Okay, muss nicht perfekt sein. Oder sind noch gravierende Fehler?

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...die Ausbruchlinie ist im Verlauf und der Linienstärke falsch! Ich hab auch mal gelernt dass- sofern ein Schnitt in der Ansicht ist - keine verdeckten Linien dargestellt werden... Ob das noch aktuell ist?
Schau doch einfach selber mal in den Hoischen!

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gruß, Tom 

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F489_000200_5.JPG

Hallo,

was hältst Du hiervon?

Und jetzt die ganzen Tipps nochmal lesen 

Und bei der Bemaßung auch anwenden!

MfG
Andreas 

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Stillstand ist Rückschritt

[Diese Nachricht wurde von Krümmel am 25. Jan. 2011 editiert.]

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Paßfedernut-Tiefenbemaßung geht so nicht.
Toleranz an ø10.
Breite für Riemennut.
0,7 ist normale Steigung für M4, wird daher normalerweise nicht hingeschrieben.

Torsten

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Backenhalterung.pdf

Hallo, habe eine neue Zeichnung gemacht, die anderen haben sich erledigt. Danke an die die mir dabei geholfen haben.
So wollte zu dieser Zeichnung wissen ob alles soweit bemaßt ist.
@Torsten habe nochmal nachgesehen wie die Nut bemaßt wird. Danke für den Hinweis.

[Diese Nachricht wurde von aalex84 am 31. Jan. 2011 editiert.]

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Mal auf die schnelle:
- rechte Phase ist Überbemaßt.
- die 5mm am r20 kann man nicht messen/prüfen (ist da ein tangentialer Übergang? Ecke?) Besser Mittelpunkt des r20 bemaßen.
- wie tief sind die Flachsenkungen?
- wie breit ist die längliche Abfräsung unten? (die verdeckte Kante der linken Ansicht)

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gruß, Tom 

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