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Das eine Packerl ist an der gewünschten Adresse angekommen, und somit im Pott gelandet.
Allerdings glaub ich, dass es in diesem Pott nicht lange überleben wird 

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The Power Of Dreams

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Zitat:

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Original erstellt von GunnarHansen:
Wir haben jetzt 20 cm Schnee!!

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Ja, wir auch! Nebeneinander! 

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Viele Grüße Lutz

Glück Auf!
Stolzer Träger der Roten Laterne

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sne019.jpg

Glückwunsch auch aus Dänemark.

Wir haben jetzt 20 cm Schnee!!

EDIT: Siehe Anhang: Bild von unserem Haus...

Weihnachten kommt bald.

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Mann sagt, dass Pro-E unendlich viele verschiedene Aufgaben lösen kann. Für jede Aufgabe gibt es in Pro-E unendlich viele Lösungen. Und es gibt EINE Lösung, die ohne Probleme ist.
Manche sagen aber auch, dass vor "EINE" ein K fehlt.

[Diese Nachricht wurde von GunnarHansen am 16. Dez. 2009 editiert.]

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Herzlichen Glückwunsch @Roland und Mike 

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MFG
Rick Schulz
      Nettiquette (CAD.de)  -  Was ist die Systeminfo?  -  Wie man Fragen richtig stellt.  -  Unities

Konfuzius sprach: "Wer sich das Alte noch einmal vor Augen führt, um das Neue zu verstehen, der kann anderen ein Lehrer sein."

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Oh, ich habe sogar was gewonnen? Das ist ja toll! Wo ich doch eigentlich nie spiele. Aber das hier war ja kein Spiel, sondern ein Kampf  ! Ich bin ja sehr gespannt, was mich nun erwartet. Für leckeres Essen kann ich mich immer sehr begeistern, da freu ich mich schon.

Vielen Dank noch mal an Alle! So viel Interesse und Mitmachen ist doch immer schön, vor allem wenn es über sämtliche Grenzen hinweg geht. 

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Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

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Glückwunsch an Mike und den Doc! Lasst es Euch schmecken...

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Viele Grüße Lutz

Glück Auf!

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Ich habe 6 Lose ausgeschnitten, beschriftet und in einen Lostopf gelegt.

Sieben mal mischen, ziehen: Oberli Mike. Mist, jetzt spricht man mir das unparteiische ab..... Aber zurückwerfen wäre auch unfair....

Sieben mal mischen, ziehen: Doc Snyder....

So, die Packerl sind längst gepackt. Ich möchte morgen zur Post, also brauch ich noch fix die Adressen.

@ Mike, hast Du noch deinen "Deutschen" Kontaktmann?

Vielen Dank an alle, die hier leer ausgegangen sind.
Ihr erhaltet als Trostpreis 5 Lose in meiner Dauertombula.

Michael

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Zitat:

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Original erstellt von Jonischkeit:
Vielen Dank für´s mitmachen. Ich hätte nie gadacht, daß man so weit runterkommt.

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Wie jetzt? Lies dir den Satz nochmal durch und ...     

p.s.: mir ist natürlich klar wie du es gemeint hast. 

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MFG
Rick Schulz
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Hallo Gunnar,

danke daür daß Du mir ein paar Ü´s zukommen lassen möchtest. Aber ich hab inzwischen wieder genügen Ü´s für´s nächste Jahr. Und wenn nicht, dann denk ich mir wieder eine Versteigerung aus.

Vielen Dank für´s mitmachen. Ich hätte nie gadacht, daß man so weit runterkommt.

Michael

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Hallo

Weis nicht ob ich jetzt nicht ganz daneben bin, aber:

Wäre es eine Idee, dass die Finalisten eksta Lose kaufen konnten?

zB ein ekstra Los 100ü. Max 5 oder 10 Lose? Damit was rauskommt an den Michael für die gute Initiative!

Viele Grüse und viel Glück noch an die Finalisten!!

Danke für den Kampf (sagt mann so in Deutsch?)
Gunnar

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Mann sagt, dass Pro-E unendlich viele verschiedene Aufgaben lösen kann. Für jede Aufgabe gibt es in Pro-E unendlich viele Lösungen. Und es gibt EINE Lösung, die ohne Probleme ist.
Manche sagen aber auch, dass vor "EINE" ein K fehlt.

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So, hallo zusammen.

Ich habe seit Freitag kein Telefon und Internet mehr, bin jetzt an einem Firmenrechner.

Die Idee der besten Löung / Cad schein mir am fairsten zu sein.
Im Top sind also:

Oberli Mike mit SolidWorks  6 Schritte
Doc Snyder & Michael Puschner mit Inventor  4 Schritte
RSchulz mit der Catia  7 Schritte
Dig15 mit ACAD    nicht parametrisch
Erich Z mit ProE  8 Schritte  bzw. Gunnar 4 Schritte

Gunnar sitzt in Dänemark und hat dem Porto zuliebe bereits verzichtet, vielen Dank.

Wenn bis heute Abend 20:00 kein Einspruch kommt, verlose ich die zwei Packerl unter den genannten.
Die Changen stehen 1:3, also sehr gut.
Gepackt sind sie schon. Hoffentlich hab ich heute wieder Internet.....

Viele Grüße und vielen Dank für die tollen Lösungsansätze.

Michael

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Moin!

Gunnar macht, nachdem er statt Formel auch eine schlaue Skizze benutzt, dasselbe wie ich (vor dem Unsinn mit der ausgedachten Funktion), er verpackt es nur in weniger Hauptpunkte im Featurebrowser. Michael P. hingegen benötigt gar kein Hilfsvolumen.

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Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

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Zitat:

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Original erstellt von Doc Snyder:
Aber eins davon ist wirklich nicht gelogen!  ...

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Das kann ich bestätigen. Den Fussball bekomme ich auch in vier Schritten hin (wenn man das Einfärben nicht mitzählt).

Ein Element "Orbitale Anordnung" hingegen müsste man erst einmal programmieren.

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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Scholle und Partner GmbH

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Zitat:

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Original erstellt von U_Suess:
Ich würde z.B. vorschlagen, dass du die besten Vorschläge für jedes Programm auswählst und in einen kleinen Lostopf wirfst. Und das zweit Päckchen kannst du ja unter den übrigen Lösungen verlosen.

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Hallo Michael,

Es hat auch mir sehr viel Spass gemacht. Es war eine tolle Aufgabe, und ich konnte daraus sogar einen Beitrag für die Newsletter an Stefan senden.

Für die Verlosung kannst du meinen Namen streichen, ich hatte schon mal
das Vergnügen mit den Schweinereien, ich kann sie sehr empfehlen!

Beim "Packerl für Schlaue" bin ich bei der Verlosung dabei, da hab ich
ja schliesslich auch bezahlt.

Gruss
Mike

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The Power Of Dreams

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Hallo Michael,

ich kann mich der Meinung von Rick nur anschließen. Du hast eine Super-Auktion auf die Beine gestellt, für die man noch nicht mal die begehrten Us in die Waagschale werfen musste. TOP!
Aber hier unterschiedliche Systeme miteinander vergleichen zu wollen, ist eine Aufgabe, die wirklich recht schwer ist und die ich nicht haben möchte. Genau deswegen habe ich auch nur auf Grund Deiner Regeländerung noch eine Lösung eingestellt.
Die Verwaltung der einzelnen Schritte ist eben zu unterschiedlich. aber ich verstehe auch, dass du kein (3D-)Programm ausschließen wolltest. Obwohl ich nur Ahnung von Pro/E habe, muss ich sagen, dass ich mit der Zahlweise in fast allen Beiträgen nicht einverstanden bin.
Mal zu der Pro/E-Lösung von Gunnar. Gezählt wurde hier ein Rotationskörper und ein Muster. Ohne mir das Modell derzeit ansehen zu können, möchte ich da mal meine Zahlweise dazu offenlegen:

• Rotationskörper
• dieser enthält eine Skizze
• evtl. sind in der Skizze ermittelte Bemaßungen oder Beziehungen oder einfach Bedingungen gesetzt
• das Muster
• zur Erzeugung des Musters musste auch eine Festlegung (Winkel, Anzahl) getroffen werden
• innerhalb des Musters befinden sich 5 Profilmaterialschnitte
• in jedem Materialschnitt steckt eine Skizze
• in diesen Skizzen sind sicher wieder Bemaßungen ...

Wenn Gunnar jetzt das Muster und den Rotationskörper zu einer Gruppe gemacht hätte, wäre nur noch 1 Schnitt übrig geblieben. Und trotz mangelnder Programmkenntnisse könnte ich wahrscheinlich auch bei den anderen Programmen eine etwas umfangreichere Aufzählung der Schritte bringen.

Ich würde z.B. vorschlagen, dass du die besten Vorschläge für jedes Programm auswählst und in einen kleinen Lostopf wirfst. Und das zweit Päckchen kannst du ja unter den übrigen Lösungen verlosen.

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Gruß
Udo jetzt mit Versteigerung               Keine Panik, Du arbeitest mit Pro/E! Und Du hast cad.de gefunden! 

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iko4_skiz.jpg iko4_skiz2.jpg iko4.jpg

Der Trick ist die Skizze für dem Cut-Extrude ohne Relation zu konstruieren.
Siehe jpgs.

A ist Teil der konstruktion
B ist die Cut Linie

Aber viel zu teuer mir was in Dänemark zu schicken.

Hat aber viel spass gemacht...

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Manche sagen aber auch, dass vor "EINE" ein K fehlt.

[Diese Nachricht wurde von GunnarHansen am 11. Dez. 2009 editiert.]

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Hallo Michael,
wie ich schon angedeutet habe, kann man eigentlich keines der Systeme direkt in dieser Art miteinander vergleichen, da die Prinzipien, Lösungswege, Denkweisen und Möglichkeiten (und damit auch die Auslegung welches Objekt wie angelegt wird und wann wo wie verwendet werden kann etc.) in allen zum Teil grundlegend anders sind. In meinen Augen ist das eine Superidee, aber es sind halt manche  echt benachteiligt. Daher würde ich mich auf ein System beziehen oder für alle Systeme ein eigenes Gewinnspiel erstellen. Verstehe mich bitte nicht falsch, ich habe ja schon mein Packet  und im Endeffekt bezahlst du Geld für etwas, was wir "kostenlos" in Anspruch nehmen, aber ich möchte zumindestens mal Klarstellen, dass du nicht die Lösung von z.B. Gunnar mit der von Roland bezogen auf den Strukturbaum vergleichen kannst. Ich pers. sehe eh Roland als Gewinner  und das Zweite kann verlost werden (natürlich an mich  )

Ich hoffe, jetzt hier keinen Aufruhr gestartet zu haben...

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MFG
Rick Schulz
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So,

nachdem hier jetzt die Abgabefrist aus ist, bräuchte ich bitte die Hilfe der Community.

Gunnar hat 2 Schritte in ProE, Roland 4 Schritte mit Inventor. (Roland, wenn der Ikoseder in zwei Schritten kein Fake ist, fehlt das Teil...., bei Gunnar fehlt das Bild mit Featurebaum).
Kann das bitte jemand bestätigen der die entsprechenden Programme hat? So ganz kann ich es noch nicht nachvollziehen.... da brauch ich mal eine ruhige Minute.

Eine supersportliche Leistung. Ich hätte NIE gedacht, daß man so weit runterkommt.

Da lass ich mir für nächstes Jahr sicher wieder eine Aufgabe einfallen. Die Verlosung kommt heute Abend, wenn ich dann mal heimkomme.

Viele Grüße

Michael

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iko4.prt.zip

Soo

Jetzt ist die Relation auch weg.

2

Ein Revolve
Ein gemustertes extrude

mfg Gunnar

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Zitat:

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Original erstellt von W. Holzwarth:
   Man sollte Dir die bürgerlichen Ehrenrechte aberkennen.

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Aber eins davon ist wirklich nicht gelogen! 

Wann und warum es hier Bildchen gibt und wann nicht, weiß ich auch nicht.

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Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

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---

  Man sollte Dir die bürgerlichen Ehrenrechte aberkennen.

Sachma: Wieso kriegst Du eigentlich da links ein Bildchen spendiert, mit den paar Beiträgen? 

[Diese Nachricht wurde von W. Holzwarth am 10. Dez. 2009 editiert.]

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Ikosaeder-in-2-Schritten-091209-rs.JPG Fussballkoerper-in-3-Schritten-091210-rs.JPG

  Wahr oder gelogen? 

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Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

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---

Nabend,
Gottseidank lese ich nur mit.

Aber was kann ich feststellen:
Es gibt gar kein Super-3D-System. Es gibt nur Super-User. 

Zumindestens bei solch einfachen Aufgaben ..

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iko3.jpg iko.prt.zip

@EDIT: Shade. Irgendwas ist falsh mit der Relation.
Ich muss noch mal rechnen....
So jetzt is besser

Nochmals.

Jetzt ein Bischen besser: 4

1 Revolve
1 Extrude (cut) mit
1 Relation
1 Pattern (Muster) vonm extrude

Relation: sd9=(rsd11*2)/sqrt(10+(2*sqrt(5)))*sqrt(3)

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Mann sagt, dass Pro-E unendlich viele verschiedene Aufgaben lösen kann. Für jede Aufgabe gibt es in Pro-E unendlich viele Lösungen. Und es gibt EINE Lösung, die ohne Probleme ist.
Manche sagen aber auch, dass vor "EINE" ein K fehlt.

[Diese Nachricht wurde von GunnarHansen am 09. Dez. 2009 editiert.]

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iko2.jpg iko2.prt.zip

Hier mein Vorschlag in ProE

1 Revolve
2 Features (KE) gruppiert in
1 Local Group
1 Pattern (Muster) von dieser Gruppe
1 Relation : sd4=(rsd5*4)/sqrt(10+(2*sqrt(5))) in Sketch3

Also Summe = 6

Fals die Ebenen die in die 2 KE's eingebaut sind mitzählen gibts 8?

Doch nicht ganz schlecht von Pro-E oder!?!?

Alles gesteuert von der umschriebenen Spherenradius

Viele Grüsse
Gunnar

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Mann sagt, dass Pro-E unendlich viele verschiedene Aufgaben lösen kann. Für jede Aufgabe gibt es in Pro-E unendlich viele Lösungen. Und es gibt EINE Lösung, die ohne Probleme ist.
Manche sagen aber auch, dass vor "EINE" ein K fehlt.

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091209-IkosaederMinimal-IV2008.zip

Zitat:

---

Original erstellt von Doc Snyder:
... Trotzdem hänge ich mein Modell an, aber es ist ja bereits abgeschlagen; Michael P's Methode ist einfach noch einen Zacken schärfer. ...

---

Nun ja, wenn du meinst ... dann hänge ich meine Lösung auch mal an.

Und damit wenigstens die Inventorianer, auch wenn sie nicht das neuste Release haben, die Datei öffnen können, habe ich das Modell schnell noch mal in IV2008 modelliert. Dort sieht es auch im Feature-Baum noch etwas schlanker aus.

Aber wir warten ja noch auf kompaktere Lösungen ... immerhin hat Lutz (Dig15) ja schon eine Lösung ganz ohne Features päsentiert. 

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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Scholle und Partner GmbH

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Zitat:

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Original erstellt von Jonischkeit:
Hat jemnand der Mitspieler etwas dagegen Lutz mit in die Verlosung zu nehmen??

---

Solange er nicht gewinnt oder das Trostpacket bekommt, kann er meinetwegen mitmachen. 

       

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Gruß
Udo               Keine Panik, Du arbeitest mit Pro/E! Und Du hast cad.de gefunden! 

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---

Ikosaeder-aus-4-Features-091208-rs-ipt-IV2009.zip

 

Zitat:

---

Original erstellt von RSchulz:
Sollte nicht ein 3D-Modell mit angehangen werden?

---

Ist schon wahr, aber da das doch immer nur ein Teil der Leute sinnvoll öffnen kann, denke ich, dass man das nur für die Endausscheidung braucht. Es hat sich ja schon gezeigt, dass schon der für jeden nutzbare Screenshot mit voll entfaltetem Featurebaum eine sehr weitgehende Wertung ermöglicht. Und ob und wieviel Importwerte verwendet sind, kann man ja erst mal auf Ehrenwort glauben.

Trotzdem hänge ich mein Modell an, aber es ist ja bereits abgeschlagen; Michael P's Methode ist einfach noch einen Zacken schärfer. Der Unterschied liegt zwar unterhalb der Auflösungsgrenze, die Michael J. definiert hat, aber besser ist eben besser.

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Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

[Diese Nachricht wurde von Doc Snyder am 09. Dez. 2009 editiert.]

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Hallo!
Geht auch im ProE mit 8 (5 Features und 3 Berechnungen). [und lange gedauert hats auch nicht]

Bild
geziptes Model

BTW: spitzfindige könnten rausfinden das ich 2*rk und 2*dy zugewiesen habe - da ich aber nur diese Werte zugewiesen habe zähle ich das nicht extra da man die Formeln verumständlichen könnte um dies einzusparen. Übrigens x=Höhe der Pyramide, dy der Rest zur Mitte.

mfg Erich

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Hmmm der Lutz. Lass mal überlegen... Der hat mehr Glück, wahrscheinlich überbietet er auch alle anderen bei der Gebotsrunde, im CAD-Spiel alle Regeln missachtet... Warum eigentlich nicht 

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MFG
Rick Schulz
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Zitat:

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Original erstellt von Dig15:
So, alle Regeln mißachtend habe ich das Teil in ACAD gebaut.....

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Hat jemnand der Mitspieler etwas dagegen Lutz mit in die Verlosung zu nehmen??

Michael

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ikosaeder.jpg

So, alle Regeln mißachtend habe ich das Teil in ACAD gebaut. Nicht parametrisch, kein Baum. Noch nichteinmal Sträucher. 
Aber 20 min meiner Pause habe ich geopfert....

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Viele Grüße Lutz

Glück Auf!

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Hallo Udo,
in meinen Augen sind es 9 

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cad_ikosaeder.prt.txt ikosaeder_01.jpg

Zitat:

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Original erstellt von Jonischkeit:
Regeländerung:
Ich legen noch ein Packerl drauf, das unter den gültigen Lösungen hier verlost wird. Als Anerkennung für das verbrauchte Hirnschmalz. Ist das jetzt Ansporn genug? Hier ist die Gewinnerwartung deutlich höher als bei der Lotterie.

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Das war genug Ansporn. Bei der Feature-Zählerei hätte ich wohl kaum eine Chance, außer ein netter Programmierer macht mir mal einen Ikosaeder-Befehl rein.
(CAD: Pro/E WF4)

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Gruß
Udo               Keine Panik, Du arbeitest mit Pro/E! Und Du hast cad.de gefunden! 

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Achja. Sollte nicht ein 3D-Modell mit angehangen werden? Ich weis ja nicht, für wen am Ende sonst noch sein Einsatz als nicht gültiges erkannt wird.

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MFG
Rick Schulz
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IkosaederV2.JPG IkosaederV2.CATPart

Hab nochmal bissl rum probiert. Hier die 2. Generation  und ich möchte behaupten, dass es mit CATIA nicht in weniger Schritten geht.

7

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MFG
Rick Schulz
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Zitat:

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Original erstellt von Michael Puschner:
...nur [i]3 auf oberster Ebene ...  [/i]

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Unabhängig von der Zählweise ist diese Lösung auf jeden Fall noch schlanker!

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Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

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Zitat:

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Bis wir in ProE das Teil überhaupt mal modelliert haben, seid ihr schon unten bei 2

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Mag ja sein.
  Aber Ihr seid die Profis. Euch glaubense sowieso alles. Ganz egal, wieviel MB nötig sind ..  

[Diese Nachricht wurde von W. Holzwarth am 09. Dez. 2009 editiert.]

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091208-Ikosaeder-minimal.jpg

Ich brauche auch 4, habe aber nur 3 auf oberster Ebene ... 

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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Scholle und Partner GmbH

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Bis wir in ProE das Teil überhaupt mal modelliert haben, seid ihr schon unten bei 2 

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Das macht mal so von keinen Spaß mehr  Danke Roland... 
Aber hey wie ich schon sagte CATIA ist nicht vergleichbar... 

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MFG
Rick Schulz
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  Seit wann machste denn unbemaßte Skizzen, Roland?

[Diese Nachricht wurde von W. Holzwarth am 08. Dez. 2009 editiert.]

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Und wenn man ein CAD hätte, wo "Anordnung mit Schnittmenge" geht, bräuchte man nur drei.

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Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

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Ikosaeder-mittels-4-Features-091208.JPG

Man denkt halt so vor sich hin... 

Es geht auch mit 4

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Roland  
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Ganz kurz,

was das CAD-System als Standard mitbringt kann ohne Zählen verwendet werden. Z.B. der Ursprung.
Wenn Inventor die Achsen mit dabei hat..... können die natürlich mit verwendet werden.

Viele Grüße

Michael

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Hey Roland,

Zuerst hab ich mit Flächen operiert, bis ich herausgefunden habe, dass man ein SW ein Ausformung (ist beim IV glaub ich eine Erhebung, hab schon lange nicht mehr auf IV gearbeitet) von einer Skizze auf einen Punkt ziehen kann. Der Ursprung ist somit auch verwendet, ist allerdings in den Regeln von Michael niergends gelistet.
Bei den Flächen war die Herausforderung, dass man sie am Ende verbinden (Heften) muss, was nicht direkt über die Musterung geht.
Nach der Umstellung auf direkte Volumenerstellung konnte ich mir diesen Teil sparen. Dazu kommt der Vorteil, dass man Körperkanten für eine Musterung verwenden kann. Ist der Grund wieso die eine Achse entfallen ist.

Wie ich in der PM schon erwähnt habe, hast du dein Teil geschickter in den Raum gelegt, weshalb du in einer deine Lösungen die "Standardachsen" von IV verwenden konntest. Nur aus Neugier, sind diese im IV Standard und können nicht gelöscht werden, oder sind dies in deiner Volage Standard?
Im SW kann man die Ursprungsebenen und den Ursprung nicht löschen.

So wie ich die Regeln von Michael verstehe, zählen die verwendeten Achsen als Schritt, nur die Standardebenen nicht. Ursprung wie schon geschrieben, ist nicht erwähnt.

Da mein Teil etwas ungeschickt im Raum liegt, habs bisher noch nicht besser hinbekommen, benötige ich immer noch eine Achse, wodurch deine Lösung mit einem Element weniger auskommt.

Gruss
Mike

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The Power Of Dreams

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Hallo Mike,

ich nehme mir die Freiheit, auf Deine PM mit den Fragen zur Bewertung öffentlich zu antworten. Ich finde das in Ordnung, dass Du meine Zählweise hinterfragst, denn natürlich sollen wir uns darüber austauschen, das ist doch der eigentliche Spaß. Ist doch nur ein Spiel. Alles ist gut! 

So wie ich es verstanden habe, zählt nur das, was man zusätzlich anlegen muss (und so ist auch sonst mein "modellierästhetisches Empfinden"), und die Ursprungsachsen, die ich benutze, sind halt schon da. SW und IV scheinen in dieser Beziehung ja beide recht praktisch zu sein, wobei ich finde, dass SW irgendwie schlauer ist.

Was den Trick angeht, liegen wir beide ja gleichauf, nur dass ich noch die eine Achse einsapren konnte. Und man muss die Skizzen prüfen, ob darin Winkel berechnet oder Werte importiert sind. Vor allem in der 3D-Skizze kann ja sehr viel sein... Im Grunde ist es aber sowieso ungerecht, denn mit den Skizzenabhängigkeiten wird ein fettes Gleichungssystem aufgestellt und im Hintergrund gelöst, und wer diese Möglichkeiten nicht hat, der hat Pech. Aber so sind halt hier die Regeln, eine Skizze ist eine Skizze, also kommt es drauf an, wer gut "skizzieren" kann - so wie immer. 

Auch sonst hängt viel vom benutzten Programm ab, daher meine Bemerkung wg. fair, denn es sah gestern so aus, als wäret Ihr in SW gezwungen, zum Schluss das Ganze zu heften - heute sehe ich, dass das also nicht zwingend ist. Ein Vorteil von SW wäre ansonsten, dass Ihr ebene Flächenumrisse direkt als Basis für "skizzierte" Elemente verwenden könnt, während wir in IV an vielen dieser Stellen immer noch extra eine Skizze machen müssen. Das wäre hier ein Nachteil für IV - kommt aber zum Glück nicht vor. 

Vielleicht ist ja das hier die Keimzelle des systemübergreifenden, alte Gräben überwindenden CAD.de-Modellier-WorldCups. Und rat mal, wo ich das Ikosaeder-Modellieren geübt habe... 

Viele Grüße
Roland

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Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

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Ikosaeder-mittels-5-Elementen-091208-rs.JPG

Jaja, die 3D-Skizzen... Da wird das Schiedsgericht wohl genauer prüfen müssen, was da so drin ist. Bei mir gibt es darin jedenfalls keine berechneten Werte und auch keine zusätzlichen Achsen 

5 

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Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

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Wer traut sich die Latte beim Limbo Dance noch weiter nach unten zu legen?

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The Power Of Dreams

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20091208_versuch4.jpg 20091208_versuch_4.SLDPRT.txt

Wieso soll das Leben nicht schön sein.

Die Latte ist jetzt auf 6 (Achen zähle ich mit!)

Gruss
Mike

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