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Autor Thema:  Kragenziehen (281 mal gelesen)
lemmlery
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erstellt am: 13. Aug. 2021 09:12    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


Balligkeit.png

 
Hallo zusammen,

ich schreibe im Moment meine Abschlussarbeit im Bereich Maschinenbau/Werkzeugbau. Dabei geht es darum ein Werkzeugkonzept für die Herstellung eines Kragens in einer vorgelochten Platine aus 4mm starkem Edelstahl zu erstellen. Der Betrieb hat nur wenig Erfahrung mit Umformwerkzeugen und es gibt aktuell nur ein Prototypenwerkzeug ohne richtigen Niederhalter (nur aufgeschraubte Platte auf das Unterteil mit 0,2mm Spalt zur Platine).
Bei diesem Werkzeug entsteht allerdings eine Balligkeit (siehe Skizze) auf der Krageninnenseite, die für den Einsatz des Bauteils beseitigt werden muss.

Nun führe ich im Rahmen meiner Abschlussarbeit Optimierungsschleifen (z.B.Änderung der Stempelform, Ziehspalt) durch. Da mit den vorhandenen Pressen kein Niederhalter realisiert werden kann, soll dieser durch Gasdruckfedern realisiert werden. Dabei habe ich leider keinerlei Anhaltspunkte, wie ich die Niederhaltekraft auslegen soll und finde in verschiedenen Umformhandbüchern nur Formeln und Hinweise zur Auslegung der Niederhaltekraft beim Tiefziehen (da soll das Material aber ja fließen).
Die aktuell benötigte Stempelkraft kann leider erst in 2 Wochen mit einer neuen Presse gemessen werden.

Ich bin für jeden Tipp für das Beseitigen der Balligkeit und zur Auslegung der Niederhalterkraft Dankbar!

[Diese Nachricht wurde von lemmlery am 13. Aug. 2021 editiert.]

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Manfred Gündchen
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
SelbstständIng mit Planungsbüro Anlagenbau, Dipl.-Ing.-Maschinenbau


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Beiträge: 2216
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erstellt am: 13. Aug. 2021 09:29    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für lemmlery 10 Unities + Antwort hilfreich

Ist mit „Niederhaltekraft“ die Gegenkraft/Rückhaltekraft gemeint, die es braucht um das umgeformten Werkstück auf dem Werkzeug festzuhalten, um den Ziehstempel aus dem Werkstück zu ziehen?
Wenn ja, sollte bei guter Schmierung die Rückhaltekraft doch niedriger sein als die tatsächliche Presskraft - oder?
Zur ersten Näherung mal damit anfangen (?)!

------------------
In diesem Sinne wünsche ich allen, weiterhin effektives Schaffen

----------------
Manfred Gündchen
www.guendchen.com

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lemmlery
Mitglied
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Beiträge: 2
Registriert: 02.08.2021

erstellt am: 13. Aug. 2021 09:52    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


Balligkeit_Niederhaltekraft.PNG

 
Vielen Dank für die schnelle Antwort,

ja genau mit der Niederhaltekraft ist die Kraft gemeint, mit der die Platine auf die Matrize gedrückt werden muss. Das Problem ist dabei aber nicht nur das rausziehen, sondern auch, dass die Platine sich beim Umformen selbst nicht krümmen sollte.

Diese wird aber wahrscheinlich auch auch geringer sein als die Stempelkraft, da der Niederhalter nur den Biegeanteil der Stempelkraft halten muss. Die Stempelkraft wird aber nach verschiedenen Berechnungen um die 150kN betragen. Die Gasdruckdämpfer würden bei der Annahme das die Kraft ähnlich der Stempelkraft ist aber etwas den Rahmen sprengen.

[Diese Nachricht wurde von lemmlery am 13. Aug. 2021 editiert.]

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N.Lesch
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Dipl. Ing.


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Beiträge: 4980
Registriert: 05.12.2005

WF 4

erstellt am: 15. Aug. 2021 06:24    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für lemmlery 10 Unities + Antwort hilfreich

Wer mit Tiefziehen wenig Erfahrung hat, sollte doch nicht mit Chromstahl anfangen.  Kohlenstoffstahl ist für solche Anwendugen wesentlich besser geeignet.  Der läßt sich auch verchromen oder verzinken.

------------------
Klaus

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