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Scherenhubtisch_1.PNG Scherenhubtisch_2.PNG

Hallo,

ich muss mich mal wieder mit einem neuen Problem an euch wenden.

Ich soll in einem neuen Projekt einen Scherenhubtisch erstellen. Meine Grundidee habe ich einmal als Foto angehangen (Was haltet ihr davon ?).

Mein Grundproblem ist eigentlich, dass ich nicht weiß, wie ich die Auf- und Abwärtsbewegung des Tisches realisieren soll, wenn die Spindel (noch nicht dargestellt) gedreht wird. Ich wollte zunächst einen "Klotz" zwischen die beiden kurzen Profile setzten, an der Tischplatte anschweißen und dann die Bewegung mittels Bolzenverbindung auf das Scherengestell übertragen.

Ich bin mir jedoch nicht sicher, ob das funktioniert !? Gibt es eventuell auch andere Lösungen ?

Danke für eure Hilfe 

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- Inhaltsloser Beitrag -

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Hallo erstmal zu später Stunde Eickhoff.

Schau Dir doch mal Motorrad Montage Hubtische
über die Googlesuche an. Vielleicht bringt Dich das in der
Funktionsweise weiter?

Gruß Herman

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IV 2013 Pro

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hallo 04-Eickhoff,

der dargestellte Hubtisch funktioniert so nicht, lass ihn mal in die untere Position fahren, und Du wirst merken das die Innenschere durch das untere Verbindungsprofil der Außenschere fährt.

Schau Dir mal auf den Seiten der Hubtischhersteller an, wie Hubtische funktionieren.

Einfach im Gockel nach Scherenhubtisch suchen.

Gruß UBCS

PS. wenn Du mir eine PN zukommen läßt könnte ich Dir auch weitere Details per email zusenden

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Wäre es möglich, daß das Verbindungsprofil der Außenschere
als Anschlag dienen soll und der Tisch sich gar nicht ganz#
nach unten bewegen muß? 

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IV 2013 Pro

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Hallo,

danke für die vielen Antworten!

Ich habe vergessen zu sagen, dass der Tisch einen Verfahrweg von 230 mm - 780 mm haben soll!

Hierfür sind nämlich auch die Querprofile gedacht

Gruß

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Baugruppe.zip

Hallo,

ich komme irgendwie nicht so recht weiter 

Ich habe zum besseren Verständnis meiner Probleme einmal den Datensatz als .zip angehangen!

Bei folgenden Sachen brauche ich eure Hilfe:

- Ich schaffe es nicht so recht das Bauteil, das für die Auf- und Abwärtsbewegung des Tisches sorgen soll auszurichten. Das Bauteil (es heißt einfach "Ende") soll auf der Plattform angeschweißt werden; anschließend soll eine Abhängigkeit zur Gewindestange sowie zu den beiden seitlichen Profilen bestehen, sodass hier noch 2 Bolzen rein kommen können.

- Dann schaffe ich es mal wieder nicht, dass der Tisch sich auch Auf und Ab bewegt, wenn man die Kurbel dreht

Könnt ihr mir da bitte nochmal helfen ?

Danke

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Es wäre schön wenn Du mal mitteilen könntest welche Inventor Version
Du überhaupt verwendest! Ich kann zum Beispiel keine Datei ansehen die neuer als im 2013er erstellt worden ist.

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IV 2013 Pro

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Hubtisch-Update.zip

Zuerst mal solltest Du die Files im angehängten Zip tauschen.
  Danach haste dann auch Schangsen für's Kurbeln.

Und wennste das Ende-Teil an der Oberplatte anschweisst, bewegt sich natürlich nüscht mehr ..

[Diese Nachricht wurde von W. Holzwarth am 20. Nov. 2014 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von Munster Herman:
Es wäre schön wenn Du mal mitteilen könntest welche Inventor Version
Du überhaupt verwendest! Ich kann zum Beispiel keine Datei ansehen die neuer als im 2013er erstellt worden ist.

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Hallo,

ich nutze Inventor 2015 Pro

Gruß 

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Baugruppe.neu.zip

Zitat:

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Original erstellt von W. Holzwarth:
Zuerst mal solltest Du die Files im angehängten Zip tauschen.
   Danach haste dann auch Schangsen für's Kurbeln.

Und wennste das Ende-Teil an der Oberplatte anschweisst, bewegt sich natürlich nüscht mehr ..

[Diese Nachricht wurde von W. Holzwarth am 20. Nov. 2014 editiert.]

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Hallo,

vielen Dank für Ihre Bemühungen!

Ich habe die Dateien nun getauscht - allerdings stehe ich nun vor dem Problem, dass der Tisch zusammengesunken ist uns sich auch nicht mehr bewegen lässt. Woran kann das liegen?

Zum besseren Verständnis habe ich nochmal die neue Version als .zip hinterlegt

Gruß

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Unterdrücke (oder lösche) mal die Abhängigkeit "Passend:3" und fixiere die Drehbewegung des Bauteils "Ende" mit einer Winkelabhängigkeit. Dann läßt sich a) der Tisch wie gewollt heben/senken und Du siehst b) auch gleich wo es noch klemmt: Das Teil Ende fluchtet nicht mit der Gewindestange. Ob Du nun das Teil Ende nachbesserst oder die an der Tischplatte angeschweißte Stangenführung oder die Aufhängung des Teiles Ende oder ... - Deine Wahl.
BTW: wenn der Tisch hochgefahren wird guckt ein bißchen Rahmen durch die Tischplattte - da ist noch ein wenig "Feintuning" angesagt.

Jürgen

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Bildung kommt nicht vom Lesen, sondern vom Nachdenken über das Gelesene. (Carl Hilty)

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Hallo,

das Problem hat mit dem Bauteil >>"Ende" zu tun! Unterdrücke mal die Abhängigkeit >> Passend dann bewegt sich das Gestell wieder   

- Bei der Hub-Bewegung verändert sich zwangsläufig die Bohrungs-Flucht des Bauteils "Ende" zur Spindel! Du solltest hier eine andere "Mechanik" wählen - nur so als Tipp;

- Hinzu kommt dass die "Schere" zu "eng" konstruiert ist - es gibt Kollisionen mit Rahmen, Laschen, Schweißnähten usw. in der "Start-Stellung"! Etwas mehr Spiel wäre wohl ratsam...  

- Bitte nur als Tipp verstehen...

- Sorry, da war ich etwas zu langsam  

- BTW
a) Wäre es nicht sinnvoller die (vordere) "Spindelführung 2" - derzeit mit Gewinde - gegen einen "Lagerbock" zu ersetzen und die Spindel an dieser Stelle entsprechend zu modifizieren?
b) ...die Spindel abzulängen und hinter der "Spindelführung 1" evtl. mit Mutter/Kontermutter zu versehen?
c) ...statt dem Bauteil "Ende" evtl. eine flache Mutter/Kontermutter als Anschlag zu verwenden?   

Gruß-Lasco

 

[Diese Nachricht wurde von Lasco am 21. Nov. 2014 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von Lasco am 21. Nov. 2014 editiert.]

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DINEN10210-2-50x30x25-210.ipt

Oh! Habe gestern ein Teil zuwenig rübergeschoben.
Jetzt sollten sich die Daten von heute wieder bewegen lassen.

  Und Hubtisch ganz flach in Endlage? Da knirscht's wohl nur, aber Heben tut sich da nüscht..

Nachtrag: Wie schon andererseits angemerkt: In den Spindelführungen darf kein Gewinde sein. Das Gewinde selbst auf der Spindel dafür nur am Ende.

[Diese Nachricht wurde von W. Holzwarth am 21. Nov. 2014 editiert.]

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Danke für die ganzen Hilfen - hat soweit alles geklappt !

Nun möchte ich gerne die Abhängigkeit platzieren, die den Tisch auf und ab fahren lässt, wenn man die Kurbel dreht.

Ich würde jetzt die Abhängigkeit "Drehung-Translation" nutzen und die Unterseite meiner Plattform sowie die Kurbel voneinander abhängig machen. Es hat auch soweit funktioniert, dass wenn ich die Plattform mit dem Cursor bewege, sich auch die Kurbel dreht.

Wenn ich jedoch die Kurbel drehen will, um den Tisch zu bewegen tut sich nichts 

Habt ihr da noch einen Tipp für mich ?

Gruß

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Zitat:

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Original erstellt von 04-Eickhoff:

Wenn ich jedoch die Kurbel drehen will, um den Tisch zu bewegen tut sich nichts 

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Die Kurbel läßt sich gar nicht drehen?
Daten (Modell) herzeigen, bitte. (Vermutlich sind noch nicht ausreichend Zusammenbauabhängigkeiten vergeben)

(Anm.: Aufpassen, daß Du im Anhang keinen Dateinamen eines früheren Anhanges verwendest, der würde ansonsten gnadenlos und ohne Sicherheitsrückfrage überschrieben.)

Jürgen

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Bildung kommt nicht vom Lesen, sondern vom Nachdenken über das Gelesene. (Carl Hilty)

[Diese Nachricht wurde von jupa am 23. Nov. 2014 editiert.]

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Baugruppe.neuer.zip

Hallo,

danke für die Antwort!

Als Anlage habe ich den aktuellen Datensatz hinterlegt.

Gruß

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141123-Hubtisch-pa.zip

Habe die Zusammenbauabhängigkeiten zwar alle noch mal komplett neu vergeben. Mit der "Bewegungsabhängigkeit" gelingt es mir dennoch ebenfalls nicht, an der Kurbel zu drehen (mittels "Zupfen"). Die Kurbel über eine Winkelabhängigkeit zu drehen ist mir auch nicht gelungen. Scheint dem Inventor zu komplex zu sein(?).
Also habe ich für die Hubbewegung eine Passend-Abhängigkeit vergeben, deren Wert vom Drehwinkel der Kurbel abhängig ist. Nun kann man die Kurbel zwar auch nicht mittels Zupfen drehen, aber über die Abhängigkeit DRIVE_ME läßt sich die Hub-/Senkbewegung recht anschaulich animieren.

HTH
Jürgen

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Bildung kommt nicht vom Lesen, sondern vom Nachdenken über das Gelesene. (Carl Hilty)

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Hallo,

vielen Dank für Ihre Bemühungen!

Habe mich sehr darüber gefreut!!!! 

Kann es den eventuell auch andere Gründe geben, warum ich die Hub- und Senkbewegung nicht "manuell" per Kurbel tätigen kann ?

Ich meine, dass es doch eigentlich bei einer so "einfachen" Bewegung möglich sein sollte ?!?

Gruß

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BTW: Mach mal 'ne Kollisionsanalyse. Die Längsprofile (DIN EN 10210-2 - 20 x 20 x 2,5 - 940) und auch die Spindelführung:2 kollidieren in den Radien mit der Platte.

Und noch eine Bemerkung zum Gesamtkonzept: Bete zum WerWeißWem, daß sich niemand mit seinem Allerwertesten kräftig auf der Kurbel abstützt, es wäre schade um das auf der Platte stehende Glas Bier  . Aber zum Thema Stabilität hatte sich ja mein Namensvetter bereits weiter oben im Punkt 1 geäußert.

Jürgen

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Bildung kommt nicht vom Lesen, sondern vom Nachdenken über das Gelesene. (Carl Hilty)

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141123-RotTrans.zip

Zitat:

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Original erstellt von 04-Eickhoff:

Ich meine, dass es doch eigentlich bei einer so "einfachen" Bewegung möglich sein sollte ?!?

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Im "Prinzip" sollte es funktionieren. An einer kleinen 3-Klötzchen-Baugruppe (RotTrans) kann man beliebig den oberen Quader schieben oder an dem Zylinder drehen - die BG verhält sich wie erwartet.
Sobald es aber etwas komplexer wird, steigt IV leider des öfteren aus. Auch dazu gibt es hier im Forum bereits einige Diskussionen (z.B. hier). Ob man das im konkreten Fall noch irgendwie hinbekommen könnte? Habe ich jetzt noch nicht weiter rumexperimentiert.

Jürgen

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Bildung kommt nicht vom Lesen, sondern vom Nachdenken über das Gelesene. (Carl Hilty)

[Diese Nachricht wurde von jupa am 23. Nov. 2014 editiert.]

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Spindel_Hub_Bewegung_K.zip

Hallo,

für die Animation habe ich die Bauteile >> Spindel und Spindelführung 1 (!) etwas modifiziert; mit einem RMK auf "Drive_Hub" lässt sich die Baugruppe recht gut animieren  

- ich weiß aber nicht ob die Modifikation der Bauteile bei Deinem Inventor übernommen wird da ich ein externes Tool verwendet habe; wenn JA - in der Baugruppe die Spindel und die Spindelführung 1 (!) durch die modifizierten Bauteile ersetzen - rein für die Animation gedacht  

Update: Abhänigkeit etwas korrigiert

- Ist nur ein Vorschlag...!

Gruß-Lasco

[Diese Nachricht wurde von Lasco am 24. Nov. 2014 editiert.]

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Ein echter Performancekiller 

Und um die Abhängigkeit "Übergang" mache ich auch einen großen Bogen, wenn es sich irgendwie vermeiden läßt - sie gehört nicht gerade zu den stabilsten und funktionell sichersten.
Aber wenn's paßt ...

Jürgen

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Bildung kommt nicht vom Lesen, sondern vom Nachdenken über das Gelesene. (Carl Hilty)

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