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Thema: Animation-(Simulation)Führungsschiene aber wie? (2506 mal gelesen)
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Olver Mitglied TZ
Beiträge: 29 Registriert: 29.09.2012 Iventor;AutoCAD, CoCeate ME10
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erstellt am: 07. Sep. 2014 10:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, bin noch Anfänger was Animationen betrifft möchte dass ein Produkt oder Quader mit seinen zwei Kanten an einer wechselnden (Kontur)der im Bild roten Führungsschiene entlang gleitet wie vergebe ich die Abhänigkeiten das dies möglich ist? oder geht das gar nicht? Habe schon mal gehört das man für die Kontur(Führungsschiene)einen Spline nehmen müßte das ist aber sehr umständlich, gibt es evtl auch einfachere Wege ? evtl. mit der Simulation? [Diese Nachricht wurde von Olver am 07. Sep. 2014 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
freierfall Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Techniker
Beiträge: 11547 Registriert: 30.04.2004 WIN10 64bit, 32GB RAM IV bis 2022
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erstellt am: 07. Sep. 2014 10:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Olver
wenn du das öfters machen musst, würde ich an deiner Stelle SolidWorks Mechanical Conceptual empfehlen. Ansonsten, würde ich von einer Animation zu Analysezwegen absehen und eher an den Schwachpunkte noch mal neu platzieren. Dies bringt den Vorteil beim Konstruieren, dass du alle Kollisionsfelder gleichzeitig betrachtest. --- soll es nur schöne Bilder erzeugen, kannst du die Schiene als über die idw in ein dxf exportieren und dort deine Führungslinie als Spline rausextrahieren. Diese dann in eine Skizze wieder in Inventor platzieren. Wenn das nach dem Import immer noch eine Spline ist, dann diese als Führung nutzen. herzlich Sascha Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Olver Mitglied TZ
Beiträge: 29 Registriert: 29.09.2012 Iventor;AutoCAD, CoCeate ME10
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erstellt am: 07. Sep. 2014 11:04 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
hallo danke solid works habe ich leider nicht, fällt also leider flach schöne Bilder oder film solls eingenzlich gar net machen wichtig ist mir der Verlauf de Klotzes und deren evtl. Störkanten bei weiteren Bauteilen die auf den Bildern jetzt nicht zu sehen ist, mir würde sogar eine Animation mit der Draufsicht in 2D genügen das mit der dxf bzw dwg sollte ich evtl. die Führungsschiene in AutoCAD umwandeln und dann wieder in iventor -Skizze einfügen? gruß Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
jupa Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ruheständler
Beiträge: 6051 Registriert: 16.09.2004 Inventor Prof. bis 2022
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erstellt am: 07. Sep. 2014 11:04 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Olver
Zitat: Original erstellt von Olver:
wie vergebe ich die Abhänigkeiten
Im Prinzip bietet sich hier die Abhängigkeit "Übergang" (mit all ihren Ecken und Kanten) an. Halbwegs stabile Ergebnisse sind in der Tat nur zu erreichen, wenn der Pfad (Deine Führungsschiene) wenigstens tangentenstetig ist (daher vllt. der Hinweis auf die Spline). Scharfe Kanten sind hier absolutes Gift. Prüfe zunächst, ob Deine Führungsschiene wirklich so (so eckig) sein muß. Wenn Du Deine Baugruppe (inklusive dazugehöriger Einzelteile) mal hochlädst kann man eher konkrete Vorschläge unterbreiten. Jürgen
------------------ Bildung kommt nicht vom Lesen, sondern vom Nachdenken über das Gelesene. (Carl Hilty) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
freierfall Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Techniker
Beiträge: 11547 Registriert: 30.04.2004 WIN10 64bit, 32GB RAM IV bis 2022
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erstellt am: 07. Sep. 2014 11:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Olver
Also dann würde ich es mehrfach platzieren. - Denn in der Konstruktionsphase hast du bei dieser Simulations - Variante nur eine oder zwei Poisitionen im Blickfeld. Nach Stunden Arbeit merkt man, dass man eine sehr wichtige Ecke vergessen hat. Auch kannst du dann schnell über die Kollisionsprüfung schauen ob es passt. - ansonsten Jürgen weiterverfolgen. [Diese Nachricht wurde von freierfall am 07. Sep. 2014 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Olver Mitglied TZ
Beiträge: 29 Registriert: 29.09.2012 Iventor;AutoCAD, CoCeate ME10
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erstellt am: 07. Sep. 2014 11:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
@juba okay , die kanten kommen raus, ich werde es mal neu zusammenbauen und die Tage mal hochladen mit der abhänigkeit "übergang" habe ich es schon auch probiert, aber funkioniert nur bei einen Übergang von einer Kurve in eine Gerade ,und wenn man den klotz dann auf der geraden weiterzieht geht er mit einer kante wieder weg @freierfall ,ja so habe ich bis jetzt auch konstruiert habe für jeden übergang einen Klotz, man muß halt viel hin und her schalten das wollte ich mir ersparen, hatte halt gedacht ich mache mit den vergeben von den Abhänigleiten was falsch, aber dank euerer hilfe weis ich ja nun sicher das eine Animation oder Bewegung mit einen wechsel auf einer unterschiedlichen Kontur mit vergeben von Abhänigkeiten nicht möglich ist außer es ist ein Spline [Diese Nachricht wurde von Olver am 07. Sep. 2014 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
freierfall Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Techniker
Beiträge: 11547 Registriert: 30.04.2004 WIN10 64bit, 32GB RAM IV bis 2022
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erstellt am: 07. Sep. 2014 11:46 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Olver
hey - du platzierst diese alle in einer Baugruppe und setzt eines auf normal und alle anderen auf Referenz. Damit kannst du auch eine Zeichnung machen und die Stückliste stimmt, mit Umschalten ist da nichts. herzlich Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Olver Mitglied TZ
Beiträge: 29 Registriert: 29.09.2012 Iventor;AutoCAD, CoCeate ME10
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erstellt am: 07. Sep. 2014 13:08 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
ja stimmt schon - nur für die Animation muß ich halt laufend wechseln pro Übergang eine Animation/Bewegung , hatte das schon mal mit einen anderen Programm da ging das halt einfacher besser als mit Iventor aber ist halt so Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
jupa Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ruheständler
Beiträge: 6051 Registriert: 16.09.2004 Inventor Prof. bis 2022
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erstellt am: 07. Sep. 2014 13:36 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Olver
Zitat: Original erstellt von Olver:
... vergeben von Abhänigkeiten nicht möglich ist außer es ist ein Spline
Das ist nicht korrekt. Es muß kein Spline sein. Aber - bei einem Spline ist noch am ehesten ein stabiles Verhalten der Abhängigkeit "Übergang" zu erwarten. Tangentiale Pfade sind schon schwieriger, aber noch machbar. Und bei Ecken im Pfadverlauf ist ein "Wegspringen" fast unvermeidlich, klappt nur seltenst wie beabsichtigt. ... funkioniert nur bei einen Übergang von einer Kurve in eine Gerade
Auch das stimmt so nicht. Ich habe mal ein Beispiel angehängt. Mach einen Rechtsklick auf die Abhängigkeit "DRIVE_ME", dann "Bauteil nach Abhängigkeiten bewegen" und die Abhängigkeit von 75 bis 2 runterlaufen lassen. Während der Animation kann man auch beliebig heranzoomen, um deutlicher zu erkennen, daß der Klotz mit seinen Kanten immer entlang der Führungsschiene läuft. Kannst auch wieder von 2 bis 75 vorwärts animieren oder abbrechen. Für Deinen konkreten Anwendungsfall Kollisionskontrolle: Hebe die Unterdrückung des Bauteiles BT3 auf. Das ist so platziert, daß der Klotz nicht kollisionsfrei vorbeikommen wird. Nun wieder "DRVE_ME" animieren. Und schwupps, sobald der Klotz das BT3 berührt stoppt die Animation mit einer entsprechenden Meldung. Jetzt kommt das ABER: Um die Animation so wie hier gezeigt hinzubekommen sind schon eine Reihe von "Kunstgriffen" notwendig. Die Abhängigkeit "Übergang" liefert geometrisch mehrdeutige Lösungen, und laut Murphy sucht sich Inventor natürlich immer die Lösung heraus, die man gerade nicht wollte. Oftmals kommt es auch zur Fehlermeldung "kann an diesem Punkt nicht berechnen", ohne ersichtlichen Grund. Da kann man mit der Schrittweite bei der Animation und/oder mit veränderter Geometrie (sofern möglich) versuchen zu korrigieren. Ist letztlich alles Pfriem. (Siehe auch hier.) Für eine Demonstration vor ahnungslosem Publikum mag das angehen, in der Praxis würde ich aber empfehlen, auf solche Spielereien zu verzichten und die "kritischen Stellen" lieber mit anderen Methoden zu untersuchen. Have fun Jürgen ------------------ Bildung kommt nicht vom Lesen, sondern vom Nachdenken über das Gelesene. (Carl Hilty) [Diese Nachricht wurde von jupa am 07. Sep. 2014 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Olver Mitglied TZ
Beiträge: 29 Registriert: 29.09.2012 Iventor;AutoCAD, CoCeate ME10
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erstellt am: 07. Sep. 2014 23:57 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
hei erstmal vielen dank , guter Tip mit der Versatzfläche - und danke für die Beispiel-BG hilft mir echt weiter- hab alles mal so nachgestellt wie du es aufgebaut hast der klotz läuft auch sauber über mehrere Übergänge bis auf einen da schmiert er einfach ab , muß morgen nochmal probieren an was das wieder liegt Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
jupa Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ruheständler
Beiträge: 6051 Registriert: 16.09.2004 Inventor Prof. bis 2022
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erstellt am: 08. Sep. 2014 04:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Olver
Zitat: Original erstellt von Olver:
... bis auf einen da schmiert er einfach ab
ich hab's doch prophezeit Jürgen ------------------ Bildung kommt nicht vom Lesen, sondern vom Nachdenken über das Gelesene. (Carl Hilty) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |