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Autor
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Thema: Problem mit BG-Stüli (2112 mal gelesen)
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Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
       

 Beiträge: 26123 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 11. Mai. 2011 08:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
Hallo Freunde, Wir wollen von einer umfangreichen BG eine Gesamt-Stückliste (alle Einzelteile) nach Excel exportieren. In der GesamtBG sind genau 5 HauptBG verbaut, erst in den UnterBG sind dann, weit verzweigt und tief verschachtelt, die ganzen Komponenten verbaut (insges. 22.500 bei 920 Dateien). Wenn man den Befehl BG-Stückliste aufruft zeigt sich folgendes Bild: Von den 5 HauptBG werden zwei genauso angezeigt wie erwartet: Modelldaten oder Strukturiert --> mit BG-Symbol und + vorne dran, Bauteildaten --> aufgelöst in Einzelteile. Drei der HauptBG werden jedoch hartnäckig stets als Einzelteil dargestellt, in jedem der drei Reiter, ohne + vorne dran, und werden auch bei der Darstellung "Bauteile" nur als einzelnes BT dargestellt. Die Stücklisteneigenschaften aller HauptBG stehen auf "Normal", ich kann auch sonst nix erkennen was dieses irritierende Fehlverhalten verursachen könnte. Bemerkenswert wäre vll noch, dass ein Grossteil der Daten ursprünglich mit IV10 erstellt, jedoch in den letzten Wochen alles sauber im IV 2010 abgespeichert wurde. Hat Jemand eine Idee? ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
muellc Ehrenmitglied V.I.P. h.c. ICT Specialist

 Beiträge: 3501 Registriert: 30.11.2006 Inventor 2017.4.12 64 bit Windows 10 Enterprise 64 bit 3DEXPERIENCE R2016x -------------------- HP Z-Book 15 G4 32 Gig Ram NVIDIA Quadro M2200 2x HP E243i
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erstellt am: 11. Mai. 2011 09:23 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für Leo Laimer
Wenn du mal ein problem hast dann richtig.
- Ist die Strukturstückliste in diesen 3 BG's aktiviert?
- wenn du die 3 HauptBG's durch eine 1:1 kopie ersetzt, bleibt der Effekt erhalten?
- sind die BG's von jemandem anderen ausgecheckt oder an sich schreibgeschützt?
------------------ Gruß, Gandhi It's not a bug, it's a feature! CAD-RPG - Anleitungen IVNGWC Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
       

 Beiträge: 26123 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 11. Mai. 2011 09:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
Zitat: Original erstellt von muellc: Wenn du mal ein problem hast dann richtig. ...
Es ist ja auch so, wenn wir mal arbeiten, dann richtig <G> - In allen BG haben wir alles probiert, aktiviert und aktualisiert was uns nur eingefallen ist. Natürlich auch die Strukturansicht der BG-Stückliste. Ohne Erfolg. - Die drei Problem-HauptBG stammen nachweislich aus IV10, das konnten wir nun recherchieren. Von den zwei unproblematischen HauptBG wurde zumindest eine neu in IV 2010 erstellt, weil das alte Original einen Zombie-Stüli-Eintrag hatte den wir nicht wegbekommen haben. Das mit der Kopie muss ich noch probieren. Leider existieren auch schon alle Zeichnungen und es handelt sich um ein ziemlich weitverzweigtes Projekt, also kann man nicht so einfach Daten austauschen. - Einchecken/auschecken gibts bei uns mangels Vault nicht, an allen Daten hat stets nur ein einziger Kollege gearbeitet. ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
muellc Ehrenmitglied V.I.P. h.c. ICT Specialist

 Beiträge: 3501 Registriert: 30.11.2006 Inventor 2017.4.12 64 bit Windows 10 Enterprise 64 bit 3DEXPERIENCE R2016x -------------------- HP Z-Book 15 G4 32 Gig Ram NVIDIA Quadro M2200 2x HP E243i
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erstellt am: 11. Mai. 2011 10:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für Leo Laimer
Zitat: Original erstellt von Leo Laimer:
- Die drei Problem-HauptBG stammen nachweislich aus IV10, das konnten wir nun recherchieren. Von den zwei unproblematischen HauptBG wurde zumindest eine neu in IV 2010 erstellt, weil das alte Original einen Zombie-Stüli-Eintrag hatte den wir nicht wegbekommen haben. Das mit der Kopie muss ich noch probieren. Leider existieren auch schon alle Zeichnungen und es handelt sich um ein ziemlich weitverzweigtes Projekt, also kann man nicht so einfach Daten austauschen.
Ich weis ja nicht, ob ihr das Subscription Bonuspack installiert habt, dann könntest du die Zeichnungsreferenz wenigstens recht einfach ersetzen. Bei einer direkten Kopie sollte das ja ohne Schwierigkeiten laufen. Habt ihr mit Master oder vereinfachten Baugruppen gearbeitet? das vielleicht dort irgendwo ein stolperstein steckt? ------------------ Gruß, Gandhi It's not a bug, it's a feature! CAD-RPG - Anleitungen IVNGWC Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
       

 Beiträge: 26123 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 11. Mai. 2011 10:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
Keinerlei spezielle Modellierungstechnik verwendet, sondern nur uralte hausbackene Standardvorgänge. Nur Detailgenauigkeiten sind angelegt, je BG eine "ohne Normteile". ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
       

 Beiträge: 13435 Registriert: 02.04.2004 IV 2024
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erstellt am: 11. Mai. 2011 17:56 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für Leo Laimer
Moin! Ich höre nicht zum ersten Mal davon, dass Inventor bei Gesamt-Einzelteilelisten Fehler macht. Mein neuer Kollege berichtet, dass ihm bei Konstruktionen ähnlicher Größe auch schon einige Bauteile einfach fehlten. In dem Bereich scheinen also noch ein paar Käfer im Programm zu hausen. Bei unserer derzeitigen Arbeit gibt es so große Baugruppen aber nicht, daher weiß ich keinen Rat. ------------------ Roli www.Das-Entwicklungsbuero.de [Diese Nachricht wurde höchstwahrscheinlich nach ihrer Erstellung von Doc Snyder noch ein Mal editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
       

 Beiträge: 26123 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 11. Mai. 2011 20:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
Danke Freunde. Wir haben jetzt die BG-Stüli pro UnetrBG separat rausgefahren und im Excel zusammengeführt, quasi als Notlösung. Die problembehafteten BG hab ich mir aber aufgehoben, um sie Adesk mal unter die Nase zu reiben. ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
michaelb. Mitglied Technischer Zeichner
 
 Beiträge: 176 Registriert: 03.09.2007
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erstellt am: 12. Mai. 2011 11:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für Leo Laimer
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Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
       

 Beiträge: 26123 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 12. Mai. 2011 12:05 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
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daniel83 Mitglied Applicationsingenieur
 
 Beiträge: 156 Registriert: 20.06.2005
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erstellt am: 12. Mai. 2011 12:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für Leo Laimer
mal ganz banal... sind die anderen baugruppen Schweißkonstruktionen? Diese sind nämlich von der Strukturher unteilbat, d.H. mann kann sich die untergeordneten Bauteile nicht anzeigen lassen in ner Gesammtbaugruppe. ------------------
- Wer Ordnung hält ist nur zu faul zum suchen

- Wenn man keine Ahnung hat... einfach mal Fresse halten

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Charly Setter Moderator
       

 Beiträge: 11981 Registriert: 28.05.2002 Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw)
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erstellt am: 12. Mai. 2011 12:55 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für Leo Laimer
Zitat: Original erstellt von daniel83: mal ganz banal... sind die anderen baugruppen Schweißkonstruktionen? Diese sind nämlich von der Strukturher unteilbat, d.H. mann kann sich die untergeordneten Bauteile nicht anzeigen lassen in ner Gesammtbaugruppe.
OK, das wäre auch ein zu überprüfender Ansatz. In Bezug auf BG neuerstellen: Hast Du diesen Tip von Tom schon getestet ? http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum50/HTML/028345.shtml#000013 Dann würden Dir wahrscheinlich nur wenige - bis keine Referenzen um die Ohren fliegen  ------------------ Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen. Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Harry G. Ehrenmitglied V.I.P. h.c. one-man-show

 Beiträge: 4585 Registriert: 24.01.2003 PDSP2014.1.3; W7.1-64 E3-1240, 16 GB Quadro K2000
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erstellt am: 12. Mai. 2011 13:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für Leo Laimer
Hat das Kopieren der Gesamt-BG neue Erkenntnisse gebracht? Gibt es die Haupt-BG auch als AK mit demselben Dateinamen? Habt Ihr eine Zeichnung der Gesamt-BG? Verhalten sich die Haupt-BG darin als BGs (Eintrag im Zeichnungsbrowser, Teileliste)? ------------------ Grüße von Harry Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
       

 Beiträge: 26123 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 12. Mai. 2011 15:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
SchweissBG sind das keine. In der Zeichnung der GesamtBG wird das wie gewünscht dargestellt: 5 Zeilen in der Stüli, kein Unterschied zu sehen zwischen den zwei braven und den drei bösen, im Ansichten-Browser ist auch die ganze BG sicht- und wählbar. Was ich nun probiert hab: Eine der fehldargestellten BG in eine neue BG verschoben, und diese dann durch die ursprüngliche BG ersetzt --> Alles bestens, es wird nun als BG dargestellt und verstanden. Also bereits ein um- und wieder zurückstrukturieren behebt den Fehler. Der fehler klebt also offensichtlich nicht an der Datei der UnterBG, sondern am Eintrag in der GesamtBG. Naja, schulterzuckend-murrend abgehakt. OK, jetzt ist noch ein Detail zu Erstellungsgeschichte der HauptBG aufgetaucht: Die HauptBG bestand irgendwann am Anfang nur aus dummies (= AKs von den eigentlichen UnterBG), diese dummies wurden mit fortschreitender Konstruktionsarbeit dann durch die echten BG ersetzt. Also das dürfte der tiefere Grund sein, da hat sich IV offensichtlich den Stücklistenstatus "AK = Einzelteil" gemerkt. Also ein echter Bug. ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Harry G. Ehrenmitglied V.I.P. h.c. one-man-show

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erstellt am: 12. Mai. 2011 16:31 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für Leo Laimer
Das dachte ich mir. Wenn Du der Sache weiter auf den Grund gehen willst, dann kannst Du die Baugruppendatei in einem Texteditor ansehen. Irgendwo gegen Ende stehen die Dateireferenzen im Klartext in dem ganzen Zeichensalat (Unicode, je nach Editor mit Leerzeichen zwischen den Buchstaben). ------------------ Grüße von Harry Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
       

 Beiträge: 26123 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 12. Mai. 2011 17:02 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
Da steht zwar so Manches drin, aber nix woraus ich schlauer würde. Nur: Die Datei hat einen ziemlich alten Ursprung (2006), also schon einige Geschichte am Buckel. ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Harry G. Ehrenmitglied V.I.P. h.c. one-man-show

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erstellt am: 12. Mai. 2011 20:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für Leo Laimer
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Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
       

 Beiträge: 13435 Registriert: 02.04.2004 IV 2024
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erstellt am: 12. Mai. 2011 20:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für Leo Laimer
Zitat: Original erstellt von Harry G.: ...je nach Editor mit Leerzeichen zwischen den Buchstaben.
Ist zwar OT, aber: Gibt es da Alternativen, die keine Leerzeichen zwischen den Buchstaben anzeigen? ------------------ Roli www.Das-Entwicklungsbuero.de [Diese Nachricht wurde höchstwahrscheinlich nach ihrer Erstellung von Doc Snyder noch ein Mal editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
CAD-Huebner Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Verm.- Ing., ATC-Trainer

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erstellt am: 12. Mai. 2011 21:17 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für Leo Laimer
auch OT: Die "Leerzeichen" in Binärcode sind üblicherweise hex 00, da Texte in aktuellen Programmen als UNICODE (2 Byte) Zeichen gespeichert werden. Das 2. Byte bleibt bei den meisten Zeichen (z. B. aus dem ASCII Zeichensatz) aber frei, da nicht benötigt. Einige Texteditoren stellen Unicodetext in Binärdateien richtig dar, einige stellen für hex 00 ein Leerzeichen dar - ich nehme an, das hat Harry gemeint. ------------------ Mit freundlichem Gruß Udo Hübner www.CAD-Huebner.de [Diese Nachricht wurde von CAD-Huebner am 12. Mai. 2011 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
       

 Beiträge: 26123 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 13. Mai. 2011 06:46 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
@Harry: Es stehen da die Namen der betreffenden HauptBG mehrfach drin, mal ohne dateierweiterung, mal mit .iam, aber kein Hinweis auf die früher enthaltenen dummies. Was gäbe es denn konkret für einen Editor, der die Leerzeichen weglässt? ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Harry G. Ehrenmitglied V.I.P. h.c. one-man-show

 Beiträge: 4585 Registriert: 24.01.2003 PDSP2014.1.3; W7.1-64 E3-1240, 16 GB Quadro K2000
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erstellt am: 13. Mai. 2011 12:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für Leo Laimer
Unicode-Editor kenne ich auch nicht, gibt es aber bestimmt. Vielleicht kann Word das auch. Ich bin dem nicht nachgegangen weil ich es nie wirklich brauchte. Einstweilen klappt es oft bei der Suche nach einen String einfach Leerzeichen zwischen die Buchstaben zu setzen. ------------------ Grüße von Harry Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
freierfall Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Techniker

 Beiträge: 11582 Registriert: 30.04.2004 WIN10 64bit, 32GB RAM IV bis 2022
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erstellt am: 14. Mai. 2011 06:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für Leo Laimer
Guten Morgen, ursprünglich wollte ich fragen ob diese Baugruppe früher mit migrierten Vorlagen verstellt wurde. Leo wie stellst du sicher, dass es keine weiteren Baugruppen gibt die nicht als Bauteile dargestellt werden? sei herzlich gegrüsst Sascha Fleischer Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |

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Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
       

 Beiträge: 26123 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 15. Mai. 2011 10:12 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
Also, ich habe noch ein bisserl weiter recherchiert. Die betroffene GesamtBG scheint von einem "wackeligen" Template weg gebaut worden zu sein. Es steht im Klartext ja das Erstelldatum und Releaseversion (allerdings in interner Codierung) in der Datei drin, und das ist bei genau dieser Datei anders als bei allen anderen BG aus demselben Projekt, zumindest soweit ich das nun durchgecheckt habe. Also der Fehler kommt zwar aus der Software, aber wir selber sind nicht ganz unschuldig. Egal - die Arbeit ist ja nun schon erledigt. ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |