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Hallo zusammen!
Ich habe einen Job in Aussicht, bei dem ich Rohrleitungssiometrien machen soll.
Kann mir jemand sagen, wie man die in der Praxis macht - z.B. wenn man eine Isometrie von bestehenden Rohrleitungen macht.
Ich finde es nicht ganz leicht, auf einem Blatt Papier in drei Dimensionen zu skizzieren. Geht man da ausschließlich mit Koordinaten und Parallelverschieben von Achsen ans Werk? Ich habe das mal versuchsweise auf einem Blatt gemacht und gesehen, dass es da keine Redundanz gibt. Wenn man sich mal mit einer Koordinate verhaut, ist das schwer herauszusehen.
Vielen Dank!
Grüße, Martin

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Martin Millinger

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Hallo Martin.

Is jetzt nicht dein Ernst?
Papier?
Was ist das denn?

Nu aber.
Mehr Informationen findest du hier und hier.

Gruß
ThoMay

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Schaut mal nach im Bereich
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oder
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> Papier? Was ist das denn?

in der Tat scheint das vielen nicht mehr gelaeufig zu sein -- bringen
nicht mal mmehr eine simple raeumliche Skizze manuell zu Papier.

Der gesamte Rohr-Verlauf etc. kann in 3D erstellt werden und diese
Darstellung wird dann mit Zusatzprogrammen in eine isometrische
Darstellung verwandelt (ueblicher Weg in 3D)

Ist nur 2D vorhanden (z.B. ACAD) dann gibt es da entsprechende
Symbolbibliotheken (Mensch Maschine z.B.) mit denen sich diese
Darstellung erstellen laesst.

Ist nur Papier vorhanden dann helfen spezielle Schablonen (wenn's die
noch gibt) beim Erstellen der isometrischen Darstellung

Ist man masochistisch veranlagt kann man es auch ohne obige Hilfs-
mittel versuchen ;-)

Klaus

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Hallo,
es gibt auch Professionelle Hilfe zu dem Thema. 

Schau mal in den Foren Anlagenbau nach.
Die haben Software für dein Problem. Wenn gewünscht, kannst du das ganze sicher auf Papier ausdrucken.

Kenne persönlich das CADISON Programm. www.cadison.de 
Bin damit zufrieden. Hin und wieder mal Probleme, jedoch werden diese von der Hotline gelöst.

Die haben auch Testversionen und bieten nun auch kostenlose Online Test (mind. 30 Tage) an. D.H. einfach über den Internet Explorer in der Software Online arbeiten, du muss nichts Installieren.
Zugang einfach bei ITandFactoy anfragen.

lg,

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Zitat:

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Original erstellt von geislerxy:
Hallo,
es gibt auch Professionelle Hilfe zu dem Thema.  

Schau mal in den Foren Anlagenbau nach.
Die haben Software für dein Problem. Wenn gewünscht, kannst du das ganze sicher auf Papier ausdrucken.

Kenne persönlich das CADISON Programm. <A HREF="http://www.cadison.de" TARGET=_blank>www.cadison.de  </A>
Bin damit zufrieden. Hin und wieder mal Probleme, jedoch werden diese von der Hotline gelöst.

Die haben auch Testversionen und bieten nun auch kostenlose Online Test (mind. 30 Tage) an. D.H. einfach über den Internet Explorer in der Software Online arbeiten, du muss nichts Installieren.
Zugang einfach bei ITandFactoy anfragen.

lg,

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Du mußt jetzt nichtz das ganze Forum nach (älteren) Beiträgen zu Rohrleitungssystemen durchsuchen und das Cadisonprogramm empfehlen. 

Wenn so was auf aktuelle anfragen geschieht .. ok ... ansonsten liegt der Verdacht nahe, das du versuchst WERBUNG zu machen!!

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  - Thomas -
"Bei 99% aller Probleme ist die umfassende Beschreibung des Problems bereits mehr als die Hälfte der Lösung desselben."

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Hallo ThoMay,
teil des Job war es, auf der Baustelle Aufmaß zu machen. Da ist eine Papierskizze schnell und praktisch.
Viele Grüße,
Martin

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Martin Millinger

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Hallo Thomas,
danke für Deinen Beitrag, aber ich verstehe nicht, was daran verkehrt war, dass geislerxy dieses Programm erwähnt oder empfohlen hat. Sowas könnte doch helfen, oder nicht?
Ist das Programm veraltet?
Viele Grüße,
Martin

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Martin Millinger

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Zitat:

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Original erstellt von debUGneed:
Hallo Thomas,
danke für Deinen Beitrag, aber ich verstehe nicht, was daran verkehrt war, dass geislerxy dieses Programm erwähnt oder empfohlen hat. Sowas könnte doch helfen, oder nicht?
Ist das Programm veraltet?
Viele Grüße,
Martin

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Nee, passt schon .... aber es war mir auffällig nach dem Beitrag .... wenn solche Sache als erst Beiträge von Mitgliedern kommen .. hab ich immer den Eindruck ein Vertriebler steckt dahinter .... aber ich kann mich natürlich auch täuschen .... Das Profil von geislerxy ist da leider nicht aussagekräftig.

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  - Thomas -
"Bei 99% aller Probleme ist die umfassende Beschreibung des Problems bereits mehr als die Hälfte der Lösung desselben."

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Hallo Thomas,
für mich als Forum- User gilt natürlich "hauptsache es hilft"!
Aber ich verstehe jetzt Deinen Gesichtspunkt!
Viele Grüße,
Martin

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Martin Millinger

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Hallo Martin.

Hast ja recht, drausen auf der Baustelle kann man mit einem "Schlepptop" nit immer in den Leitungen  rumkrabbeln.

Wie und nach welchen Regularien die Isometrie per Hand durchgeführt wird habe ich dir schon weiter oben gezeiget.
Was aber durchaus, nebem üben üben üeben, hilfreich sein kann ist Isometriepapier.

Hoffe doch noch ein bischen weitergeholfen zu haben.
Gruß
ThoMay

EDIT Kleine Teufel verjagt EDIT
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Hallo ThoMay,
hast Du, danke!
Viele Grüße,
Martin

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Martin Millinger

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Hallo und einen schönen Tag Martin.

Bin neugierig.
Kannste mal einen Scann einer Handskizze hier rein stellen?

Gruß
ThoMay

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Zitat:

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Original erstellt von ThoMay:
...drausen auf der Baustelle kann man mit einem "Schlepptop" nit immer in den Leitungen  rumkrabbeln....

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Meiner Erfahrung nach (nur selten mit Rohrleitungen, aber ziemlich oft mit Maschinen und Fördertechnik) "lügt" man mit Handskizzen ziemlich oft und es fehlen Maße oder passieren Zahlenverdreher und Durchmischung cm/mm.
Noch jeder Skizzensatz der von der Baustelle kam war so mangelhaft dass nach-vermessen werden musste, was umso peinlich ist je schwerer die Baustelle erreichbar ist.
Wir sind dazu übergegangen mit dem Laptop auf die Baustelle zu fahren und vor Ort direkt in's CAD rein zu zeichnen/modellieren. Ist vordergründig mehr Arbeit, aber die Fehlerquote ist sehr viel niedriger und im Endeffekt auch weniger Gesamtaufwand.

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mfg - Leo

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Hallo Leo.

Bei Maschinen und Anlagen mag es möglich sein, das da mit dem Schlepptop zu arbeiten ist. Auch dein Einwand, das es einen vermehrten Zeitaufwand gibt, bei direkter Eingabe in 3D kann ich nachvollziehen.

Nur wenn du in die richtige Firma kommst und dort den Leitungen folgen darfst kannst manches Mal von Glück sprechen, wenn das antiquierte Datenträgermaterial (Papier) beschreibbar bleibt.
=> Wenn du dann keinen seewasserfesten, Matsch und Fett erprobten Schleppi hast...

Gruß
ThoMay

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Hallo,

bisher habe ich nur einen Mann kennen gelernt, der bei einem Aufmaß draussen kein Maß vergessen hat und es zu keiner Nachmessung kommen musste. Alle anderen  Kollegen und mich eingeschlossen, sind immer sehr oft nach messen gegangen. So eine Aufgabe würde ich heute auch nur noch mit Laptop machen. Gut, wenn man das Unterseekabel zwischen Europa und Amerika Isometrisch vermaßen soll, kann es schon kompliziert werden. 

Neben dem wie mit dem Papier, was wirklich nicht so schwer ist, solltest du dir auch eine Strategie überlegen, wie du sicher gehst, möglich alle Maße eines Punktes/Elementes aufgenommen zu haben. Dieses auch immer per Schema durchlaufen und auch bei der Kontrolle. Durch den Laptop wird dies eben erzwungen, da du gleich die Daten ein gibst. Nur wenn du keinen hast, brauchst du es umso dringender.

Viel Erfolg bei deiner neuen Stelle.

Sascha Fleischer

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Hallo Sascha,
danke für die Hinweise und die Glückwünsche.
Grüße,
Martin

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Martin Millinger

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@ThoMay:
Eigentlich mit ein Grund warum ich nurmehr Dell-Rechner und Dell-Zubehör habe: Die sind von vornherein schön schwarz. Da fällt ein vorangegangener Besuch bei einem der zwei hier vor Ort ansässigen Kohle/Grafit-verarbeitenden Betriebe nicht so auf <G>.
Jaja, es gab schon ziemlich unangenehme Orte für's Aufmass, einer der Unangenehmsten war direkt im Shredder eines Müllverarbeiters. Oder in der Schrottentsorgung unter der Presserei eines Kfz-Herstellers. Oder in einer Recyclinganlage eines chemischen Werkes.
Als Externer kriegt man meist die Sachen die die Eigenen nicht machen wollen <G>

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mfg - Leo

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