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Autor
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Thema: Anforderungen an die Flachbildschirme (1368 mal gelesen)
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cad-tomate Mitglied MT
 
 Beiträge: 279 Registriert: 11.09.2009
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erstellt am: 09. Sep. 2010 08:05 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
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Michael 18111968 Ehrenmitglied V.I.P. h.c. F&E & CAD

 Beiträge: 4893 Registriert: 25.07.2002 Pro/E WiFi3 M180 & Mechanica Pro/Intralink 3.4 M040 Inneo StartupTools 2009 HP XW4600 Edition CAD.de Win XP x64 & Fx3700 HP XW9300 Win XP x64 & Fx3400/3450
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erstellt am: 09. Sep. 2010 08:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für cad-tomate
Ich denke nicht, dass man vereinfacht für alle Anwendungsfälle der Welt sagen kann: DAS ist der perfekte Flachbildschirm. Es kommt darauf an, was man damit machen will und was man davon erwartet: Office-Anwendung, Spiele, Bildbearbeitung oder CAD, welche Bildschirmdiagonale ist nötig / ausreichend / möglich, wie hell ist der Raum, usw. Erzähl uns ein bisschen mehr, was Du damit machen willst! ------------------ CAD.DE macht Spaß! Wichtige Links für noch mehr Spaß: Richtig Fragen - Nettiquette - Suchfunktion - System-Info - Unities Wichtige Links für noch mehr Spaß mit Pro/Engineer: 7er-Regel - Abstürze - Konfiguration - Stammtisch Guten Morgen - und falls wir uns nicht mehr sehen - guten Nachmittag, guten Abend und gute Nacht! (Truman Burbank in "Die Truman-Show") Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
brainseks Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur / Entwicklung

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erstellt am: 09. Sep. 2010 10:02 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für cad-tomate
Zitat: Original erstellt von cad-tomate: z Bsp. 1680x1050 und Bildschirmaktualiesierungsrate 60Hz ist das ok?60Hz.... ist sehr wenig.. was/wer regellt das?
Das ist kein Röhrenmonitor und bei LCDs gibts nix anderes als 60Hz und eigentlich braucht man auch nix anderes. ------------------ Diplomatie ist die Kunst, mit hundert Worten zu verschweigen, was man mit einem einzigen Wort sagen könnte. (Saint-John Perse, fr. Lyriker u. Diplomat, 1887 -1975) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
cad-tomate Mitglied MT
 
 Beiträge: 279 Registriert: 11.09.2009
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erstellt am: 09. Sep. 2010 10:16 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
es gibt monitoren die ruhig bis 120hz gehen... seit jahren... ich merke seit ich mit die dell monitoren arbeite.... mit 60hz; mehr lassen die monitoren nicht zu..., probleme .... :-)was sagt darüber arbeitsicherheit ....., berufsgenossenschaft etc.? wer weiss etwas darüber? Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Dig15 Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. für Markscheidewesen und Geodäsie

 Beiträge: 5833 Registriert: 27.02.2003 DWG TrueView 2014
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erstellt am: 09. Sep. 2010 10:37 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für cad-tomate
Zitat: Original erstellt von cad-tomate: es gibt monitoren die ruhig bis 120hz gehen... seit jahren...ich merke seit ich mit die dell monitoren arbeite.... mit 60hz; mehr lassen die monitoren nicht zu..., probleme .... :-)was sagt darüber arbeitsicherheit ....., berufsgenossenschaft etc.? wer weiss etwas darüber?
Hihi, Du haust hier etwas durcheinander. Röhrenmonitore gingen wirklich höher. Mein Trinitron von 98 schaffte auch 160Hz. LCDs funktionieren aber anders. Bei einer Röhre wurde das Bild per Elektronenstrahl aufgebaut. Die Frequenz gab an, wie oft das Bild pro Sekunde neu aufgebaut wurde. Und nun mein Halbwissen: Bei einem LCD leuchten die Kristalle aber ständig. Die Frequenz gibt in dem Falle an, wie oft das Bild aktualisiert wird. Bei 60Hz wird also 60x pro Sekunde geschaut, ob das Pixel jetzt weiß oder schwarz ist. 60Hz ist schon ok.
------------------ Viele Grüße Lutz Glück Auf! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
U_Suess Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Admin / manchmal Konstrukteur

 Beiträge: 10696 Registriert: 14.11.2001 Win XP64 Prof. Pro/E Wildfire4 M140 PDMLink 9.1 M030 STOOLS
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erstellt am: 09. Sep. 2010 10:43 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für cad-tomate
Zitat: Original erstellt von cad-tomate: es gibt monitoren die ruhig bis 120hz gehen... seit jahren...
Dann bekommt also die halbe Welt nur Schrott zum Arbeiten vorgesetzt?  Da hilft wohl nur ein Generalstreik. Wenn Du jedoch einen Monitor mit 120 Hz findest, dann setze den doch ein. Mir ist noch keiner über den Weg gelaufen, was aber vielleicht daran liegt, dass bei uns Monitore nicht mehr kosten sollen als der zugehörige Rechner. ------------------ Gruß Udo Keine Panik, Du arbeitest mit Pro/E! Und Du hast cad.de gefunden! Neu hier? Verwundert über die Antworten? Dann schnell nachfolgende Link durchlesen.  • Richtig Fragen • Nettiquette • Suchfunktion • System-Info • Pro/E-Konfig • 7er-Regel • Unities Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
brainseks Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur / Entwicklung

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erstellt am: 09. Sep. 2010 10:55 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für cad-tomate
Zitat: Original erstellt von cad-tomate: was sagt darüber arbeitsicherheit ....., berufsgenossenschaft etc.? wer weiss etwas darüber?
Das sagt es darüber und es steht geschrieben dass es eine Richtlinie ist, also kein Gesetz
------------------ Diplomatie ist die Kunst, mit hundert Worten zu verschweigen, was man mit einem einzigen Wort sagen könnte. (Saint-John Perse, fr. Lyriker u. Diplomat, 1887 -1975) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
RSchulz Moderator² Head of CAD, Content & Collaboration / IT-Manager

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erstellt am: 09. Sep. 2010 11:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für cad-tomate
 Geile Diskussion ich gehe mal nicht darauf ein  Auf die eigentliche Frage kann ich aber eingehen... Also Wie groß soll der Bildschirm sein? Bis 19" ist eine Auflösung 1280*1024 standard. Bis 22" sind 1600er Auflösungen normal und darüber hinaus, sollten diese schon min. 1920*1080 Auflösungen können. 2-5ms G2G (grey to grey) sind normal und sollten für "schlierenfreies" arbeiten schon Standard sein. Dynamischer Kontrast von 10000000000000/1 sind nutzlose Angaben. Entscheidend ist, dass der Kontrast 1000/1 und höher hat. Außerdem sollte ein vernünftiger Monitor schon 350cd oder höher haben. Dunkler stellen kann man diesen immer noch. Zu den Frequenzen und damit doch zum Thema ... Durch die Angabe der Reaktionszeit wird auch die theoretische Frequenz angegeben. 2ms g2g -> 1sec/2ms = 500 Bilder pro Sekunde und somit eine theoretische Frequenz von 500hz. Dies sind natürlisch utopische Werte und werden beim realistischen Wechsel von Schwarz zu weis und umgekehrt nicht erreicht. Somit ergibt sich vll. eine Reaktionszeit von 10ms -> 1sec/10ms = 100Hz. Mit VSync wird allerdings alles auf 60hz abgeriegelt und synchronisiert... Wie Lutz aber schon gesagt hat, hat das nichts mehr mit Flackern etc. zu tun, sondern lediglich mit der Aktualisierung der "Kristalle". Ab 24 Bildern pro Sekunde erkennt das Auge den Unterschied nicht mehr, insofern der Bildwechsel(Reaktionszeit) schnell genug vollzogen wird. Somit sind 60hz als Standard mehr als ausreichend! Bei aktueller 3D-Technologie, wird die doppelte Frequenz benötigt, da jeweils für das Linke und das Rechte Auge ein Bild (bei 60Hz) generiert werden muss. Dementsprechend werden hier 120hz abverlangt... HTH ------------------ MFG Rick Schulz Nettiquette (CAD.de) - Was ist die Systeminfo? - Wie man Fragen richtig stellt. - Unities Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
cad-tomate Mitglied MT
 
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erstellt am: 09. Sep. 2010 11:12 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
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RSchulz Moderator² Head of CAD, Content & Collaboration / IT-Manager

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cad-tomate Mitglied MT
 
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erstellt am: 09. Sep. 2010 11:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
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RSchulz Moderator² Head of CAD, Content & Collaboration / IT-Manager

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erstellt am: 09. Sep. 2010 12:37 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für cad-tomate
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erstellt am: 09. Sep. 2010 12:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für cad-tomate
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cad-tomate Mitglied MT
 
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erstellt am: 09. Sep. 2010 12:43 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
ich will wissen wocher kommt mein unwohl gefühl, kopfschmerzen... etc. wie ich sehe alle arbeiten mit 60Hz..... zweitens wie gesagt ich habe 2 monitore aldi mit 75Hz und dell mit 60Hz und das bild ist nach 8 stunden arbeit an dem 75Hz angenehmer als bei 60Hz... sollte aber nicht sein....... ..da bin auch sicher das man schon längst die sache geregellt hat (... die genossen etc.) :-) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
RSchulz Moderator² Head of CAD, Content & Collaboration / IT-Manager

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erstellt am: 09. Sep. 2010 12:46 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für cad-tomate
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Dig15 Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. für Markscheidewesen und Geodäsie

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erstellt am: 09. Sep. 2010 12:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für cad-tomate
Aha! Unwohlsein, Kopfschmerzen, etc. sind nicht nur auf den Bildschirm zurückzuführen. Hier mal ein Link zur Ergonomie am Arbeitsplatz. Im laufe der Zeit verschlechtern sich auch die Augen. Meist unmerklich. Warst Du schon mal beim Augenarzt? Vieleicht brauchst du ja eine Brille. ------------------ Viele Grüße Lutz Glück Auf! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
cad-tomate Mitglied MT
 
 Beiträge: 279 Registriert: 11.09.2009 SE ST6, Inventor 14 Pro, ProEngineer WIN 7-64 Win8pro W540
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erstellt am: 09. Sep. 2010 12:49 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
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runkelruebe Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Straßen- / Tiefbau

 Beiträge: 8086 Registriert: 09.03.2006 sw: Win7-64bit (Ultimate) Office2007 SP1 C3D 2010 SP2 C3D 2011 SP0 ET; DACH; Extensions ------------------- hw: NVIDIA Quadro FX3800 i5 CPU 670 (3.47GHz) 8GB RAM 2x 20" Logitech MX1000 (BT)
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erstellt am: 09. Sep. 2010 12:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für cad-tomate
Ergänzend zu Rick  oder mehr Bewegung oder einen neuen Stuhl oder einen besser ausgerichteten Tisch oder anderes Umgebungslicht oder einen Zahnarztbesuch oder oder oder Es gibt sooooviele Möglichkeiten, warum man Probs nach 8h Arbeit bekommt, nur auf den Bildschirm alleine kann man das nicht schieben. Die Tatsache, dass Du zwei unterschiedliche Bildschirme hast, macht die Sache aber natürlich nicht besser. Lies Dich doch auch >> hier << mal durch, da sind schon ganz viele threads mit Tipps und Tricks und linksammlungen zusammengekommen. ------------------ Gruß, runkelruebe Herr Kann-ich-nich wohnt in der Will-ich-nich-Straße... System-Info | Dateianhänge | FAQ-ACAD | CAD.de-Hilfe | Sei eine Antilope Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
RSchulz Moderator² Head of CAD, Content & Collaboration / IT-Manager

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erstellt am: 09. Sep. 2010 13:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für cad-tomate
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brainseks Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur / Entwicklung

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erstellt am: 10. Sep. 2010 09:46 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für cad-tomate
Zitat: Original erstellt von cad-tomate: ach so dann gehe ich zum fielmann
Wenn Du sagen wir mal erst seit 1-2 Jahren als Mausschubser arbeitest und vorher keine Bildschirmarbeitsplatz mit täglich 7-8Std erfüllt hast, dann sag ich Dir geh zu einem Augenarzt. Ich hab bis zur Technikerschule die ich 2002 abschloss noch nie ne Brille gebraucht, ich hab vorher medizinische Instrumente gebaut mit Teils Bauteilen die sehr winzig waren. Nach ein zwei Jahren als CAD Konstrukteur, hatte ich extreme Probleme mit Kopfweh, Konzentrationsschwierigkeiten, schwummriges Gefühl usw. Bin von Hinz zu Kunz gerannt und erst der Augenarzt hat etwas gefunden, -0,5 Dioptrien was nicht viel ist und nicht zwingend ne Brille bedeutet, hab mir aber eine gekauft und es wurde deutlich besser. Mittlerweile seit geraumer Zeit zieh ich am Monitor aber keine Brille mehr auf. Hintergrund ist, wenn man oft und lange am Monitor sitzt und immer auf die gleiche Entfernung fokusiert, werden die Muskeln im Auge die die Linse "verstellen" verhärtet und arbeiten nicht mehr gut. Abhilfe jede Stunde für mehrere Minuten aus dem Fenster sehen und in verschiedene Entfernungen fokusieren, so trainiert man den Muskel. Bei Telefongesprächen aufstehen und im Raum bewegen, hilft nicht nur den Augen, auch dem Rücken. Falls das auf Dich nicht zutrifft, vielleicht hilft es dann doch jemandem Grüssle ------------------ Diplomatie ist die Kunst, mit hundert Worten zu verschweigen, was man mit einem einzigen Wort sagen könnte. (Saint-John Perse, fr. Lyriker u. Diplomat, 1887 -1975) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
cad-tomate Mitglied MT
 
 Beiträge: 279 Registriert: 11.09.2009
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erstellt am: 10. Sep. 2010 09:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
...ich arbeite mit pc...cad seit 25 jahren... :-) 8-12 std/tag sonst bin fitt bmi kleiner als iq :-( 23, fahre fast täglich i einem richtung 17km als 2x zur arbeit mit rr.... nur die monitoren in der arbeit.. machen mir solche probleme..., und ich dachte möglicherweise liegt es an die wiederholungsfrequenz 60Hz... alle andere einstellungen bei dem dell bin ich natürlich durchgelaufen... erfolglos :-) [Diese Nachricht wurde von cad-tomate am 10. Sep. 2010 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
lumen Mitglied Dipl.-Verkehrsing.
 
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erstellt am: 12. Sep. 2010 10:46 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für cad-tomate
Kopfschmerzen und trockene Augen kommen auch häufig von zu hell eingestellten Bildschirmen (Blendung). Normal sind rund 100cd/m² in üblichen Büroräumen, eventuell reicht aber auch weniger. Als Faustformel kann man sich an der zB weißen Wand dahinter orientieren, die Helligkeit des Bildschirms sollte nicht wesentlich über der der Wand sein. Dann passt auch die Adaptation des Auges. ------------------ Man verwächst mit seinen Aufgaben ... [Diese Nachricht wurde von lumen am 12. Sep. 2010 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |