---

Moin,

ich habe mal eine Frage die mir schon seit Jahren auf den Fingern brennt: Muss bei einer Verschraubung (z.B. M12-4.6) von Geländerpfosten (Fussplatte z.B. BL10) an Wangenprofil (U-Profil z.B. U200 DIN 1026) zu der Keilscheibe noch eine Unterlegscheibe verwendet werden oder genügt nur die eine Keilscheibe?

MfG und Danke für die Info.

------------------
Windows 7 64Bit
HiCAD 2016
AutoCAD 2011
LogoCAD Triga 4.3
R+Z Industriebau 9.1

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Geländerpfosten: i.d.R. nicht mit planmäßig vergespannten (HV) Schraubgarnituren angeschraubt. Also m.M. nach zwischen Mutter und Keilscheibe nicht notwendig.
Aber immer besser: euren Statiker befragen.
HTH:
https://www.uni-due.de/imperia/md/content/iml/vortrag-stbkaltag-2011-schmidt-stra nghoener.pdf

[Diese Nachricht wurde von radloser am 19. Jul. 2016 editiert.]

---

Hallo Flixer.

Funktion der U-Scheibe?
Funktion der Keilscheibe?
Verhindert das beim Anzeihen Biegung auf die Schraube kommt. Da das Loch genauso groß wie die der Durchgangsbohrungen ist  => Unterlegscheiben.

Gruß
ThoMay

------------------
Hast du Fragen?
Brauchst du
Schaut mal nach im Bereich
Alle Foren => Wissenstransfer.
oder
Konstrukteure Online hier bei CAD.de
Richtig fragen -
Nettiquette - Konstruktionshilfen - Systeminfo - Unities - CAD Freeware - Forenübersicht - 3D Modelle - SolidWorks Videos

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo,

bei HV-Verbindungen von Profilen mit schiefen Flanschinnenseiten muss man natürlich immer noch die Unterlegscheibe zusätzlich zur Keilscheibe legen. Das ist mir klar und so habe ich bis jetzt auch immer gehandhabt.

Mich interessiert nur speziell der Fall mit dem Geländer. Ich persöhnlich habe noch nie einen Geländerpfosten mit Unterlegscheibe und Keilscheibe verschraubt gesehen, immer nur mit Keilscheibe ohne Unterlegscheibe.

MfG

------------------
Windows 7 64Bit
HiCAD 2016
AutoCAD 2011
LogoCAD Triga 4.3
R+Z Industriebau 9.1

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Fs_33.jpg

Fundstück ausem I-Net.

---

Hallo,

mmmhhh also da hätte ich mit Sicherheit eine drunter gelegt, schon aus dem Grund, dass es mit Sicherheit eine HV-Verbindung ist 

MfG und Danke für eure Hilfe. Habe ich wieder was dazu gelernt 

------------------
Windows 7 64Bit
HiCAD 2016
AutoCAD 2011
LogoCAD Triga 4.3
R+Z Industriebau 9.1

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Eine planmäßig vorgespannte HV-Verschraubung muss es auf der Abb. nicht sein, denn ich sehe jetzt nicht unbedingt, dass eine gleitfeste Verbindung erforderlich ist.
Sieht m.u.M. als reine zugbeanspruchte Verschraubung aus.
Aber ich lasse mich auch gerne berichtigen, denn vielleicht gibt es einen neueren technischen Stand.
@flixer : die Schraubenhersteller und die Stahlbau-Literatur sowie die Anhängsel zur EN 1090 (ich habe sie nicht parat, denn ich bin nicht mehr aktiv) musst Du Dir beschaffen.

---

Ich habe noch nie eine Scheibe zusätzlich zur Keilscheibe mitgegeben, auch nicht bei HV-Garnituren. Ich habe das auch noch nirgends gesehen z.B. in Fachliteratur. In einem meiner Bücher ist jedoch ein Bild einer HV-Garnitur mit 2 Keilscheiben. Was soll bei HV-Garnituren die zusätzliche Scheibe auch bringen? Die Scheibe nach DIN 6918 ist selbst hochfest und die Bohrung ist genauso groß wie in der normalen HV-Scheibe.

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo miteinander,

hab mal ein bischen gestöbert:

http://www.reyher.de/fileadmin/user_upload/Downloadbereich/PDF_ Prospekte/REYHER_Prospekt_Stahlbau_B1_DE3_ks.pdf

Insbesondere auf Seite 18 steht was über Keilscheiben.

EDIT:
und hier:

http://www.peiner-ut.com/fileadmin/user_upload/PDFs/HV-Stahlbau_d_v1.pdf

------------------
--------------------------
Freundliche Grüsse
CAD-Freakle
INV Prof. 2015 SP2 (Student)

_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-
Sodele, Jetzetle, ab gehts
-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_

[Diese Nachricht wurde von CAD-Freakle am 20. Jul. 2016 editiert.]

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Jawoll, gut gestöbert.
Aber das sind Beiträge der Hersteller, die sich auf HV-Garnituren beziehen.
Noch niemals habe ich einen Geländerpfosten auf eine Treppenwange mit HV-Garnituren verschraubt.
Die Frage von Flixer war:
"Muss bei einer Verschraubung (z.B. M12-4.6) von Geländerpfosten (Fussplatte z.B. BL10) an Wangenprofil (U-Profil z.B. U200 DIN 1026) zu der Keilscheibe noch eine Unterlegscheibe verwendet werden oder genügt nur die eine Keilscheibe?"

---

Hallo radloser,

ich hatte das schon gelesen. Aber vielleicht hilft's dem einen oder anderen weiter.

Zitat:

---

Noch niemals habe ich einen Geländerpfosten auf eine Treppenwange mit HV-Garnituren verschraubt.

---

Wie sieht es denn mit Geländern an Fluchttreppen oder Treppentürmen >= 10m aus?

EDIT: Zwecks Gedrängedruck und so?

------------------
--------------------------
Freundliche Grüsse
CAD-Freakle
INV Prof. 2015 SP2 (Student)

_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-
Sodele, Jetzetle, ab gehts
-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_

[Diese Nachricht wurde von CAD-Freakle am 20. Jul. 2016 editiert.]

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

"Wie sieht es denn mit Geländern an Fluchttreppen oder Treppentürmen >= 10m aus?"

Da ist der Statiker gefragt.
Hier ist auch der Pfostenabstand maßgeblich.
Je Fussplatte (mind. 10 mm dick und fast so breit wie der Flansch vom U-Profil)  2x M12/M16 reicht aus ohne HV-Schrauben.

---

Hallo,

da habe ich ja etwas losgetreten ... Vielen Dank für die hilfreichen Beiträge!

Bei Geländern ist zu 99% der Pfosten die Schwachstelle und nicht die Schraube.

OffTopic: Wir setzten beispielsweise bei Spannverbänden immer die Schraube passend zum Rundstab (RD16 damit auch M16) als 10.9 ohne Fv=1,0 ein. Einfach aus Sicherheitsgründen und der Preis für die Garnitur 10.9 anstelle von 4.6 ist nur minimal höher.

Mit freundlichen Grüßen

------------------
Windows 7 64Bit
HiCAD 2016
AutoCAD 2011
LogoCAD Triga 4.3
R+Z Industriebau 9.1

[Diese Nachricht wurde von Flixer am 21. Jul. 2016 editiert.]

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

"da habe ich ja etwas logetreten"
Ist doch gut so.
Deshalb gibt es doch Cad.de.