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Online-Kurs: Grundlagen des 3D-Druck-Designs für Industrieingenieure , ein Kurs
Autor Thema:  Flugzeuge. (10482 mal gelesen)
Hohenöcker
Plauderprofi V.I.P. h.c.
Ingenieur



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Beiträge: 3645
Registriert: 07.12.2005

Inventor 2023
Ich mag beide Arten von Musik:
Country und Western!
S-Fanclub

erstellt am: 23. Jan. 2012 17:46    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Bei cad. de sind doch die klügeren Leute!
Das Flugzeug, das nach Norden fliegt, ist weiter.
Das nach Westen fliegende folgt einem Breitenkreis und ist nach 2 Stunden an einem Punkt, den es schneller erreicht hätte, wenn es einen Großkreis geflogen wäre.

------------------
Gert Dieter 

Wer keine Träume hat, kann auch keine verwirklichen.

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Thomas Harmening
Plauderprofi V.I.P. h.c.
Arbeiter ツ



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Beiträge: 3015
Registriert: 06.07.2001

|ænn|
We work in the dark.
We do what we can.
We give what we have.
Our doubt is our passion
and our passion is our task.
The rest is the madness of art.

erstellt am: 23. Jan. 2012 17:38    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

hmm, 2 Threads, hier und da , welches kommt eher zur Lösung ;)

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Canadabear
Mitglied
Konstrukteur


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Beiträge: 662
Registriert: 30.06.2010

erstellt am: 23. Jan. 2012 17:25    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Zitat:
Original erstellt von Fyodor:
Ohne Wind und bei gleicher True Air Speed ist B weiter vom Startpunkt entfernt. Grund: addierte Geschwindigkeiten AirSpeed und Erddrehung ergeben eine größere Zeitdilatation.


Hallo,

das ist nicht richtig denn:

ohne wind heisst doch die Luft dreht sich mit der Erde mit, wenn dann noch mit gleicher Luftgeschwindig geflogen wird ist doch auch die Geschwindigkeit der Flugzeuges ueber Grund die gleiche. Demzufolge ist dann bei gleicher Flugzeit die zurueckgelegte Strecke die gleiche.

Gruss
Ray

------------------
Barbarus hic ego sum, quia non intellegor ulli!

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Devastator
Mitglied
--


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Beiträge: 134
Registriert: 14.07.2005

HP ZBook 17 G3
Win10
Intel Xeon E3-1545M v5 @2.90GHz
16 GB RAM
256 GB SSD
NVIDIA Quadro M2000M
---------------------------
HP Z2 Tower G5
Win10
Intel i9 3,70GHz
64 GB RAM
500 GB SSD
NVIDIA Quadro RTX 4000
2x HP ZR2440w TFT

erstellt am: 23. Jan. 2012 15:25    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Zitat:
2 Flugzeuge A+B starten zur gleichen Zeit...

Die Flugzeuge klatschen schon krachend auf der Startbahn zusammen 

------------------
Management ist,
wenn 10 Leute für das bezahlt werden,
was 5 billiger tun könnten,
wenn sie nur zu dritt sind
und davon 2 krank sind.

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Tom2005
Plauderprofi V.I.P. h.c.
Elektrotechniker



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Beiträge: 6066
Registriert: 12.05.2005

EPLAN 5.70 prof.
EPLAN Electric P8

erstellt am: 23. Jan. 2012 12:36    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Vielleicht reichen ja bei den modernen Maschinen die 2 Stunden aus, um eine komplette Runde zu drehen??   Und dann ein terroristischer Zusammenstoß über FFM  

------------------
        
          Es sind die kleinen Dinge im Leben, die einen glücklich machen.

[Diese Nachricht wurde von Tom2005 am 23. Jan. 2012 editiert.]

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Arne Peters
Ehrenmitglied
CAD Dokumentation / Training / Programmierung / Datenbanken


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Beiträge: 1513
Registriert: 05.2002.24

Solid Edge Seminarunterlagen
Training, Beratung, Programmierung

erstellt am: 23. Jan. 2012 11:58    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Zitat:
Original erstellt von ford.prefect:
Kann man das als mittig etwas dickere Scheibe durchgehen lassen?

Klar, eine Scheibe ohne Kante 

------------------
Arne

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ford.prefect
Mitglied
Architekt


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Beiträge: 1269
Registriert: 25.08.2004

Less is Mies, more van der Rohe!

erstellt am: 23. Jan. 2012 11:52    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Zitat:
Original erstellt von Arne Peters:
http://de.wikipedia.org/wiki/Geoid 

Sorry, ich meinte auch den geometrischen Körper, also den Rotationsellipsoiden.

@highway: Kann man das als mittig etwas dickere Scheibe durchgehen lassen?

------------------
Gruß F.

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Andreas 253
Mitglied
 


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Beiträge: 816
Registriert: 01.03.2002

erstellt am: 23. Jan. 2012 11:40    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Naja, ich glaube die Relativitätstheorie kann man hier außen vorlassen, da gibt es andere Einflüsse, die das bei weitem aufwiegen.

Zum Beispiel müßte das Flugzeug, das nach Norden gestartet ist durch die Corioliskraft deutlich beeinflußt werden, wenn ich das richtig verstanden habe, in Richtung Osten.
Dadurch könnte dieses Flugzeug eine größere Strecke zurückgelegt haben.

Man könnte aber auch argumentieren, das mehr Energie dadurch verbraucht wird, der Corioliskraft entgegenzuwirken...

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CADchup
Moderator



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Beiträge: 68
Registriert: 14.03.2001

Sicher ist, dass nichts sicher ist. Selbst das nicht.
Joachim Ringelnatz

erstellt am: 23. Jan. 2012 11:33    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Theoretikerpack.  

IMHO können in FFM keine Flugzeuge zur gleichen Zeit starten. Ihr habt mehr als zwei Stunden eurer kostbaren Zeit vergeudet und seid viel zu weit weg!  


Gruß
CADchup

------------------
CADmaro.de

[Diese Nachricht wurde von CADchup am 23. Jan. 2012 editiert.]

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Fyodor
Mitglied
Dipl.-Ing.(FH) Maschinenbau


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Beiträge: 1321
Registriert: 15.03.2005

erstellt am: 23. Jan. 2012 11:20    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Zitat:
Original erstellt von Arne Peters:
Taucht da nicht die Frage auf, wo die Zeit gemessen wird?
Stationär und im jeweiligen Objekt?

Das wäre noch entscheidend, ja 

------------------
Cheers,
    Jochen

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Arne Peters
Ehrenmitglied
CAD Dokumentation / Training / Programmierung / Datenbanken


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Beiträge: 1513
Registriert: 05.2002.24

Solid Edge Seminarunterlagen
Training, Beratung, Programmierung

erstellt am: 23. Jan. 2012 11:04    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Oha, nach dem Geoid die Relativitätstherorie.

Taucht da nicht die Frage auf, wo die Zeit gemessen wird?
Stationär und im jeweiligen Objekt?

Und wäre dann nicht der nach Westen fliegende Körper schneller? Da hier die Erdrotation linear hinzu addiert wird, während sie beim nach Norden fliegenden Flugzeug als anders gerichteter Vektor weniger Einfluss auf dei Gesamtgeschwindigkeit hat und auch bei zunehmendem Breitengrad geringer wird.  

------------------
Arne

[Diese Nachricht wurde von Arne Peters am 23. Jan. 2012 editiert.]

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Fyodor
Mitglied
Dipl.-Ing.(FH) Maschinenbau


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Beiträge: 1321
Registriert: 15.03.2005

erstellt am: 23. Jan. 2012 10:32    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Ohne Wind und bei gleicher True Air Speed ist B weiter vom Startpunkt entfernt. Grund: addierte Geschwindigkeiten AirSpeed und Erddrehung ergeben eine größere Zeitdilatation.

------------------
Cheers,
    Jochen

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ManfredPS
Mitglied


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Beiträge: 3
Registriert: 23.08.2011

..

erstellt am: 23. Jan. 2012 09:43    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Zitat:
Gleiche Geschwindigkeit?
Ich ergänze mit einer weiteren Frage zur Fragestellung:
Welcher Abstand ist nachfolgend zu messen?
Gerade Verbindung zwischen Start- und Landepunkt?
Geodätische Entfernung zwischen Start- und Landepunkt?
Geflogene km/mi in der Luft?
Gelten die Punkte für Anfang/Ende in der Luft (kein Start, keine Landung)?

Und wenn die Erde rund ist und sich während des Flugs weiterdreht, dann ist die gemeine Variante, dass der Flieger "nach Norden" einen gekrümmte Strecke fliegt.
Weitere Frage zu Geschwindigkeit und zu "nach Norden" wäre, wenn die Geschwindigkeit hoch genug gewählt sei, könnte der Flieger "nach Norden" schon vor der Zeitgrenze von 2h das Ziel erreicht haben?

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nightsta1k3r
Quasselprofi V.I.P. h.c.
retired ...



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Beiträge: 20968
Registriert: 25.02.2004

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erstellt am: 23. Jan. 2012 09:17    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Zitat:
Original erstellt von highway45:
Ist gar keine Scheibe ? 

Nein, sondern eine Hohlkugel


------------------

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tanzbaer1963
Mitglied
Maschinenbautechniker, Konstrukteur


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Beiträge: 133
Registriert: 15.02.2007

erstellt am: 23. Jan. 2012 09:13    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Gleiche Geschwindigkeit?

indicated air speed?
true air speed?
oder
speed over ground?

Gruß Ingo

------------------
Theorie ist,wenn man alles weiß und nichts funktioniert.
Praxis ist,wenn alles funktioniert und keiner weiß warum.
Bei mir wird Theorie und Praxis vereint: Nichts funktioniert und keiner weiß warum!   

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Arne Peters
Ehrenmitglied
CAD Dokumentation / Training / Programmierung / Datenbanken


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Beiträge: 1513
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erstellt am: 23. Jan. 2012 09:07    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Zitat:
Original erstellt von ford.prefect:
Da die Erde ein Geoid...

http://de.wikipedia.org/wiki/Geoid 

------------------
Arne

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ford.prefect
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Architekt


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Beiträge: 1269
Registriert: 25.08.2004

Less is Mies, more van der Rohe!

erstellt am: 23. Jan. 2012 08:46    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Zitat:
Original erstellt von highway45:
Ist gar keine Scheibe ?
Nein, sonst könnte sich ja die Sonne nicht um die Erde drehen!

------------------
Gruß F.

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Keyoke
Mitglied
Bauzeichner


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Beiträge: 392
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Zeichenbrett
AutoCad
Strakon 5.1
Allplan 2004 - 2016

erstellt am: 23. Jan. 2012 08:02    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Kommt auch auf den Wind an. Und wie schnell die einzelnen Maschinen fliegen....... 

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highway45
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Bastler mit Diplom




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Schluß mit lustig

erstellt am: 23. Jan. 2012 07:52    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Zitat:
Da die Erde ein Geoid ist
Ist gar keine Scheibe ?         

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ford.prefect
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Architekt


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Less is Mies, more van der Rohe!

erstellt am: 22. Jan. 2012 14:58    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Da die Erde ein Geoid ist, müsste das Flugzeug im Norden weiter entfernt sein, da seine Flugbahn auf den Mittelpunkt der Erde bezogen flacher ist.

------------------
Gruß F.

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Dig15
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erstellt am: 22. Jan. 2012 14:34    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Zitat:
Original erstellt von Clinton:
Das sollte man noch überdenken...

Stimmt! 

Vorhin stand da noch Osten! 

------------------
Viele Grüße Lutz

Glück Auf!

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Dig15
Plauderprofi V.I.P. h.c.
Dipl.-Ing. für Markscheidewesen und Geodäsie



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Beiträge: 6253
Registriert: 27.02.2003

DWG TrueView 2014

erstellt am: 22. Jan. 2012 14:08    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

AB, weil B gegen die mit der Erddrehung fliegt.

------------------
Viele Grüße Lutz

    Glück Auf!

[Diese Nachricht wurde von Dig15 am 22. Jan. 2012 editiert.]

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zeinerling
Mitglied
Maschinenbaukonstrukteur


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Beiträge: 45
Registriert: 14.06.2011

erstellt am: 22. Jan. 2012 13:17    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Hallo,

2 Flugzeuge A+B starten zur gleichen Zeit mit gleicher Geschwindigkeit vom Flughafen Frankfurt am Main.
Flugzeug A fliegt nach Norden und Flugzeug B nach Westen.
Welches Flugzeug ist nach 2 Stunden am weitesten von Frankfurt am Main entfernt?

MfG. Zeinerling

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