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| Uversa präsentiert: EVO-MV und ELO-MH: Neue Lösungen für effiziente Montage und Befestigung, eine Pressemitteilung
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Thema: Stossen/Räumen (5687 mal gelesen)
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Leo Laimer Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Dienstleister
Beiträge: 26122 Registriert: 24.11.2002
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erstellt am: 07. Mrz. 2012 11:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Freunde, Habe hier ein an sich zylindrisches Bauteil (eigentlich ein Stück sehr dickwandiges Rohr) mit einem durchgehenden Innendurchmesser von 280mm, Länge 450mm. Darin sollen am Innendurchmesser drei Nuten angebracht werden, ähnlich Passfedernuten, nur deutlich breiter. Ebenfalls durchgehend. Genauigkeit nicht relevant (ist nur eine Freistellung). Wir haben uns vorgestellt, das mit einer Stoss- oder Räummaschine zu machen. Nun reklamiert der Fertigungsbetrieb, "dass das nicht ginge". Vielleicht bin ich auch schon zu viele Jahrzehnte weg von der Fertigung, früher hatte fast jeder Betrieb solche Maschinen, glaub ich mich erinnern zu können. Man könnte das natürlich auch Drahtschneiden, nur ist das halt sehr teuer. Gibts diese Stoss-/Räummaschinen wirklich nur mehr in Spezialbetrieben? ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Fyodor Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing.(FH) Maschinenbau
Beiträge: 2669 Registriert: 15.03.2005 DELL Precision 7740 Intel Core i9-9980HK 32 GB RAM NVISIA Quadro RTX4000 Windows 10 Enterprise<P>SolidWorks 2019 SP3.0
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erstellt am: 07. Mrz. 2012 11:31 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
Ja, die Technik ist eigentlich nur noch in der Massenfertigung anzutreffen, wo Form-Räumnadeln spezifische Teile herstellen. Eine Stoßmaschine habe ich das letzte Mal in meiner Schulzeit gesehen. ------------------ Cheers, Jochen Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Dienstleister
Beiträge: 26122 Registriert: 24.11.2002
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erstellt am: 07. Mrz. 2012 11:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Fyodor Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing.(FH) Maschinenbau
Beiträge: 2669 Registriert: 15.03.2005 DELL Precision 7740 Intel Core i9-9980HK 32 GB RAM NVISIA Quadro RTX4000 Windows 10 Enterprise<P>SolidWorks 2019 SP3.0
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erstellt am: 07. Mrz. 2012 11:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
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Leo Laimer Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Dienstleister
Beiträge: 26122 Registriert: 24.11.2002
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erstellt am: 07. Mrz. 2012 11:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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ThoMay Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur
Beiträge: 5260 Registriert: 15.04.2007 SWX 2019 Windows 10 x64
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erstellt am: 07. Mrz. 2012 12:24 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
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Jonischkeit Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Freiberuflicher Ingenieurdienstleister (CSWP)
Beiträge: 2661 Registriert: 29.07.2003 CSWP Solidworks verschiedene Rechner
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erstellt am: 07. Mrz. 2012 12:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
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Leo Laimer Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Dienstleister
Beiträge: 26122 Registriert: 24.11.2002
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erstellt am: 07. Mrz. 2012 14:21 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Freunde, Material ist St52, und wird nach dem Herstellen der Nuten mit anderen Teilen verschweisst, Stückzahl ist 1. Die Abmessungen der Nuten sind weit weg von denen einer Passfeder, also das bekannte "Buchse + Räumnadel"-Prinzip würde eine Sonderfertigung benötigen. Das mit der grossen Senkrechtstossmaschine wäre mir eben vorgeschwebt, leider hat der Fertiger genau das Gerät das ich vor längerer Zeit mal bei ihm gesehen hab weggegeben, ersatzlos. Dafür hat er hochmoderne CNC-Maschinen sonder Zahl und in jeder Grösse, und siehe da, nach genauer Recherche haben die einen superschlanken Winkelfräskopf gefunden, der da rein kann und zwar langsam, aber wunderbar schön und genau diese Nuten fräsen kann. Also: Problem gelöst! Danke nochmals für die rege Anteilnahme! ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ultimate AL8.0i Mitglied Dipl. -Ing. Maschinenbau
Beiträge: 472 Registriert: 04.10.2007 NX 7.5.2.5 MP2 Intel Core2Duo CPU 3GHz, 3,48 GB RAM ATI FireGL V5600 Microsoft Windows Prof. 2002 XP SP2<P>12er Päckchen Buntstifte + Geodreieck
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erstellt am: 07. Mrz. 2012 15:46 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
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carsten-3m Mitglied Dipl.-Ing. Mbau (Produktmanagement, Patent- und Normwesen)
Beiträge: 950 Registriert: 08.05.2007 Pro/E Wildfire 4 PDMLink
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erstellt am: 07. Mrz. 2012 15:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
Nuten bringen wir häufig als Kundenschnittstelle in Bohrungen unserer Produktinnenteile ein. Verwendete Verfahren sind: Räumen und Ziehen (Gestoßen wird schon lang nicht mehr). Räumen ist aufgrund der hohen Anschaffungskosten bei Räumnadeln nur für größere Stückzahlen sinnvoll. Anders beim Ziehen, da braucht's bloß ein passendes Messer, das sehr viel kostengünstiger als eine Räumnadel zu beschaffen ist. ------------------ Gruß, Carsten Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ThoMay Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur
Beiträge: 5260 Registriert: 15.04.2007
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erstellt am: 08. Mrz. 2012 05:56 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
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carsten-3m Mitglied Dipl.-Ing. Mbau (Produktmanagement, Patent- und Normwesen)
Beiträge: 950 Registriert: 08.05.2007 Pro/E Wildfire 4 PDMLink
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erstellt am: 08. Mrz. 2012 10:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
Ich wollte keinen Vergleich der Wirtschaftlichkeit verschiedener Fertigungsverfahren vom Zaun treten, sondern Leo zielführend einen möglichen Lösungsweg für sein Bauteil aufzeigen. Aufgrund der Stückzahl 1 ist die Überlegung, ob ein Werkzeug 1 bis 2 oder auch 20 Hübe braucht, ihm wahrscheinlich nicht so wichtig. YouTube kann ich in der Firma nicht aufrufen, insofern kann ich die durch Videos unterstütze Argumentationskette (zumindest im Moment) nicht so gut nachvollziehen. Bezüglich Stoßen war meine Aussage, dass wir dieses Verfahren quasi nicht mehr anwenden. Mag sein, dass andere Betriebe Stoßen einsetzen. Konkret an Leo: Wir könnten Nuten in ein Bauteil Ø280 innen und 450 hoch durchgängig einbringen. Vorhanden sind Messer bis max. 72 P9 breit. Nuttiefe max. ca. 12 - 13 mm. Bei Interesse PM. ------------------ Gruß, Carsten Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Husky Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Beiträge: 5720 Registriert: 10.07.2002 No Sysinfo
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erstellt am: 08. Mrz. 2012 12:04 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
Naja, der Winkel-Fräskopf ist auch nicht umsonst. Ein Teil wie hier beschrieben geht bei mir auf die Drahterosionsmaschine, zum Glück habe ich eine wo 500mm Schneidhöhe packt Aber wir haben hier in der Gegend ein paar Räummaschinen-Hersteller die sogar Lohn-Räumen... da werden dann die Teile verbracht die auf der Drahte nicht gehen.... Billig ist das aber in keinem Fall. Grüße Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Dienstleister
Beiträge: 26122 Registriert: 24.11.2002
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erstellt am: 09. Mrz. 2012 09:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Nochmals danke für die vielen Anregungen. Es haben sich in der Zwischenzeit ein paar neue Erkenntnisse ergeben, u.A. den Fakt, dass der Fertiger das Einzelteil zuerst verschweissen und dann die Nuten an der Schweisskonstruktion anbringen möchte, weil er glaubt, dass der Schweissverzug zu gross sein wird. D.h., dass etliche Fertigungsmethoden flach fallen (auch das von mir insgeheim als Ausweg gedachte Drahterodieren), da die Gesamtabmessungen dann über 3m sind. Es wird jetzt was mit einem schlanken Schaftfräser von der Stirnseite her probiert, der kann ca. 100mm weit eintauchen und eine Freistellung mit Radius erzeugen, der Rest der Freistellung fällt durch eine Konstruktionsänderung weg. Der Kunde möchte ausser-Haus-geben unbedingt vermeiden. Irgendwie ein krummer Weg, wir hatten im Vorfeld die Fertigungsmöglichkeiten ein bisserl recherchiert und grünes Licht signalisiert bekommen, und nun gehts doch nicht und wir haben die Mehrarbeit (Kosten sind OK, aber der Frust schmerzt). ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ThoMay Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur
Beiträge: 5260 Registriert: 15.04.2007 SWX 2019 Windows 10 x64
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erstellt am: 09. Mrz. 2012 20:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
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U_Suess Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Admin / manchmal Konstrukteur
Beiträge: 10679 Registriert: 14.11.2001
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erstellt am: 09. Mrz. 2012 21:31 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
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